Детская преступность. Что делать?

(Юлий Северенко @ 20-03-2017 - 04:01)
(Ksusha1989 @ 20-03-2017 - 02:20)
(Юлий Северенко @ 20-03-2017 - 04:06)
Да все равно это не выход. Можно расстреливать, ибо ОНИ будут появлятся, пока государство не решит вопрос с профилактикой преступности среди молодежи, пока государство не начнет заниматься молодежью, и не идиотскими милитаристскими игрищами, типа штурма "рейхстага" и проч. юнармиями Живя в России всю жизнь,я пришла к выводу,что Государству по бую на всех,кто в нём живёт полнейший decadent. К сожалению приходится признать, что у власти действительно временщики, которым наплевать что будет со страной уже через десять лет.
Во все времена, правители всего мира в первую очередь заботились именно о детях. Ибо это будущее.
У власти родители своих детей. Вот они то и рулят, в Кремле, в "кремлях" поменьше, по радио, из телевизоров, в интернете, на предприятиях, в ЦОНах, на улицах, во дворах, в под'ездах...
Везде на территории СОБСТВЕННОГО государства.
А временщики не правят, временщики населяют территорию государства, население, а не граждане.

Строго наказывать надо. А расстрел..? Что толку его предлагать, если он не применяется.

(biswitch @ 20-03-2017 - 06:29)
Жаль конечно, что Вы их "терпеть не можете".
Для Вас же и жаль - такие острые чувства наносят вред их носителю. Что называется, по феншую.
А позвольте спросить - почему? Ведь именно большевики с помощью этой большевистской идеологии и построили дворцы etc. Если бы не эта идеология, то не было бы и того, что было.
Просто как -то нелогично звучит сожаление, вот я о чем - оно из-за того, без чего не было бы ничего.
Тем более тема эта. Она о потерянном, как мы согласны, поколении/-ях и о вещах безумных и ужасных. Но причины текущих событий, мне кажется, не в большевиках и идеологии. А в сегодняшних сильных мира сего, решающих свои корпоративные интересы за наш счет, за счет наших детей.
Простите, если Вам неприятны эти вопросы или если они кажутся неуместными.
Просто мне кажется, если мы/все обсуждаем проблемы сегодняшнего дня, мы должны четко понимать и исходить из хотя бы согласованного вИдения ПРИЧИН status quo.
То, что я их терпеть не могу - это глубоко личное, связанное с моими далекими предками. Тут разговор не об этом.
Насчет постройки дворцов... Ну я же писал, хоть это они делали, но только не совсем правильно. Делая акцент на идеологию, в результате чего сами себя на посмешище выставили, со стороны тех же детей. Ибо даже дети в 80-х высмеивали все их идеологические потуги.
Понимаете в чем дело. Детьми и их проблемами тоже можно заниматься по разному. Можно искренне проявлять о них заботу, а можно лицемерно при этом использовать их как один из инструментов своей идеологии.
Простой пример за пределами России.
Гитлеровская Германия. Гитлер делал большую ставку на детей и молодежь. Юнгфолк, Гитлерюгенд и проч.
Где сейчас ТА Германия? И то поколение, с трудом переломавшее себя в послевоенное время. О этом есть замечательная книга Дитера Нолля "Приключения Вернера Хольта".
Или уж совсем мрачные времена Пол Пота. Что там делали и как обрабатывали детей - это вообще мрак

(Сама_по_себе @ 20-03-2017 - 06:37)
Предлагаю?) Громко прям сказано.. Но лично я бы пошла с психологом знакомиться к родителям ребенка.. Плюс социальные службы домой, в школу, чтоб посмотрели.. Опрос ближайших родственников относительно проблем в семье, общих проблем ребенка.. Может родители забили на его воспитание, а может его в школе загнобили до полусмерти и он так гнев выплеснул.. Далее работа по обстоятельствам - психолог, семья (если там все очень плохо, то в спец интернат на проживание), исправительно-трудовые работы, уроки правоведения..

Колонии для малолеток, как по мне, проблему не решают, а усугубляют..
Да, все это хорошо. Пойти к психологом к родителям. Уже пост-фактум.
Это все локальные меры. Нужно добиваться что бы такого в принципе не могло бы произойти.
Безусловно, люди с психическими отклонениями были, есть и будут.
Но пусть это будут действительно единичные случаи, а не как в приведенном мной примере - 3 эпизода жесточайших убийств, совершенных за два года в одном городе (Курган).

О светлом прошлом. Я рос как сейчас сказали бы ботаном. Обожал читать книги. Но я рос в районе города заселенном после бериевской амнистии. Все население тамошних одноэтажек имело 101й километр. Посреди этого стоял трехэтажный дом, где жили бывшие вертухаи. По сему я бросил курить в 12 лет, когда попал на учет в туберкулезный диспансер(оба соседа по коммуналке болели туберкулезом). Первый раз ударил человека ножом в 12 или 13 лет точно не помню. Попал в грудную кость и не пробил, поэтому обошлось без милиции. Первое сотрясение мозга тоже где то в этом же возрасте от удара сзади в затылок варежкой набитой свинцовой дробью. Парнишка с соседней квартиры загремел на зону за то, что втроем забили до смерти парня с другого района. Я на работу в 90е и нулевые ходил мимо школы, где учились мои оба. Каждый раз вздрагивал, когда слышал ключевые фразы матом. После этих фраз в ответ надо бить ножом. Потом уже привык, что они просто так общаются, но все равно вздрагивал, т.к. заложенные в детстве рефлексы не забываются. Наверное поэтому мата у нас было гораздо меньше, т.к. за базар надо было жестко отвечать. Для выяснения отношений использовалась феня и разговаривали в основном на ней. И в дворец пионеров в судомодельный кружок я ходил, и греблей, боксом в спортивных секциях при всем при этом занимался(после того как курить бросил).

(Юлий Северенко @ 20-03-2017 - 12:06)
(biswitch @ 20-03-2017 - 06:29)
...Просто мне кажется, если мы/все обсуждаем проблемы сегодняшнего дня, мы должны четко понимать и исходить из хотя бы согласованного вИдения ПРИЧИН status quo. То, что я их терпеть не могу - это глубоко личное, связанное с моими далекими предками. Тут разговор не об этом.
Насчет постройки дворцов... Ну я же писал, хоть это они делали, но только не совсем правильно. Делая акцент на идеологию, в результате чего сами себя на посмешище выставили, со стороны тех же детей. Ибо даже дети в 80-х высмеивали все их идеологические потуги.
Понимаете в чем дело. Детьми и их проблемами тоже можно заниматься по разному. Можно искренне проявлять о них заботу, а можно лицемерно при этом использовать их как один из инструментов своей идеологии.
Простой пример за пределами России.
Гитлеровская Германия. Гитлер делал большую ставку на детей и молодежь. Юнгфолк, Гитлерюгенд и проч.
Где сейчас ТА Германия? И то поколение, с трудом переломавшее себя в послевоенное время. О этом есть замечательная книга Дитера Нолля "Приключения Вернера Хольта".
Или уж совсем мрачные времена Пол Пота. Что там делали и как обрабатывали детей - это вообще мрак
Спасибо за ответ. Он прояснил мне Вашу позицию.
С которой я бы не согласился ещё и в том, что дети в 80х высмеивали "потуги", как Вы говорите. Потому что я школу закончил в 83-м. ЭТО - мои годы. И я - не высмеивал. И мои друзья. Никто.
Но - это другая тема, согласен.

По поводу Германии ничего сказать не могу, поскольку этот вопрос вот так сильно, чтобы читать про немцев самих же немцев - нет. Но в настоящее время этот вопрос немного все-таки известен, понаслышке - моя двоюродная сестра живет на Австрийско-Германской границе, семья, дети. Виделся с ней вот только что. Она говорит, что в глазах подавляющего числа немцев - "вина". Вина за IIМВ. Т.е. то, о чем в 90 и 00-х годах мне говорили и я читал в патриотической прессе по поводу постоянного зачухонивания немцев по поводу "вины фашистов" - теперь в их глазах. Увы, при отсутствии вины. поэтому ТАМ в Европе сейчас такая вакханалия с мигрантами - местные реально БОЯТСЯ заступиться за свой дом.
Обожглись на молоке, ЗАОДО НЕ дуем на воду. (С)

Если про это пишет Дитер Нолль - про гордость, силу духа, заинтересованность и вовлеченность, а также и про то, что в IIWW - не вина НАРОДА. Ну-у, тогда обязательно почитаю как можно скорее. (Спасибо за рекомендацию.)

Потому что, повторюсь, считаю, что в этом весь корень бед нынешних. Поколение потеряно в результате целенаправленной политики "НЕприсутствия". Его, поколение/-я - бросили.

Но произошло это негативное "отклонение" не само по себе. ВСЁ остальное поле деятельности человека так же либо перепахано, либо заброшено. Так же.
ДА, увы, смена парадигм - даже слепой это замечает. И здесь мы можем сделать немногое.

Но если каждый по чуть-чуть...
Ммм....т.е. снова о том же, о чем я говорил раньше, но другими словами, а, значит, для других ушей:
Для того, чтобы спасти наше общество через спасение наших детей мы должны делать то, чему учили нас наши родители: любить своих детей, помогать чужим, развивать их и интеллектуальный разум и эмоциональный интеллект. А для этого НЕ - стенать, работать целенаправлено и ежедневно, не опуская рук и НЕ ожидая немедленного результата .

Это делали всегда и везде все сильные народы.

Огромное спасибо за эту тему - уверен, что как минимум пару десятков читателей в результате этой дискуссии заинтересуются этим вопросом.
Удачи всем!

(Июлькa @ 20-03-2017 - 13:31)
Автор, а как обстоят дела с детской преступностью в Чехии?
Безусловно, она есть. Правда не в том количестве, в каком она существует в России, но все же есть.
Я вообще то не в курсе последних событий, ибо почти три года живу в Беларуси, и дома бываю лишь наездами.
И точно так же как и в России, причиной того я считаю отсутствие должной профилактической работы по предотвращению преступлений. И это по отношению ко всем в принципе странам. Недопустимое и халатно-преступное невнимание к этим проблемам - вот причина того, что дети предоставлены сами себе. Не всегда это дает положительный результат.
И нужно о этом думать. Думать и решать, если только мы не хотим поставить точку на нашей цивилизации.

(Sinnerbi @ 20-03-2017 - 13:50)
О светлом прошлом. Я рос как сейчас сказали бы ботаном. Обожал читать книги. Но я рос в районе города заселенном после бериевской амнистии. Все население тамошних одноэтажек имело 101й километр. Посреди этого стоял трехэтажный дом, где жили бывшие вертухаи. По сему я бросил курить в 12 лет, когда попал на учет в туберкулезный диспансер(оба соседа по коммуналке болели туберкулезом). Первый раз ударил человека ножом в 12 или 13 лет точно не помню. Попал в грудную кость и не пробил, поэтому обошлось без милиции. Первое сотрясение мозга тоже где то в этом же возрасте от удара сзади в затылок варежкой набитой свинцовой дробью. Парнишка с соседней квартиры загремел на зону за то, что втроем забили до смерти парня с другого района. Я на работу в 90е и нулевые ходил мимо школы, где учились мои оба. Каждый раз вздрагивал, когда слышал ключевые фразы матом. После этих фраз в ответ надо бить ножом. Потом уже привык, что они просто так общаются, но все равно вздрагивал, т.к. заложенные в детстве рефлексы не забываются. Наверное поэтому мата у нас было гораздо меньше, т.к. за базар надо было жестко отвечать. Для выяснения отношений использовалась феня и разговаривали в основном на ней. И в дворец пионеров в судомодельный кружок я ходил, и греблей, боксом в спортивных секциях при всем при этом занимался(после того как курить бросил).
Пусть даже вы волей судьбы оказались в среде обитания различных маргиналов. Но разве вы шли у них на поводу, разве деградировали до их маргинального уровня?
Вы пишете, что при этом посещали кружки, секции. Значит вы были человек ЗАИНТЕРЕСОВАННЫЙ. И заслуга в этом в первую очередь гос структур - они смогли вам обеспечить поле деятельности, заинтересовать уже хотя бы созданием этого поля.
Сейчас ничего нет.
Кроме различных движений милитаристско-патриотической направленности.
Поправьте меня, если это не так.

(Sinnerbi @ 20-03-2017 - 13:50)
О светлом прошлом. Я рос как сейчас сказали бы ботаном. Обожал читать книги. Но я рос в районе города заселенном после бериевской амнистии. Все население тамошних одноэтажек имело 101й километр. Посреди этого стоял трехэтажный дом, где жили бывшие вертухаи. По сему я бросил курить в 12 лет, когда попал на учет в туберкулезный диспансер(оба соседа по коммуналке болели туберкулезом). Первый раз ударил человека ножом в 12 или 13 лет точно не помню. Попал в грудную кость и не пробил, поэтому обошлось без милиции. Первое сотрясение мозга тоже где то в этом же возрасте от удара сзади в затылок варежкой набитой свинцовой дробью. Парнишка с соседней квартиры загремел на зону за то, что втроем забили до смерти парня с другого района. Я на работу в 90е и нулевые ходил мимо школы, где учились мои оба. Каждый раз вздрагивал, когда слышал ключевые фразы матом. После этих фраз в ответ надо бить ножом. Потом уже привык, что они просто так общаются, но все равно вздрагивал, т.к. заложенные в детстве рефлексы не забываются. Наверное поэтому мата у нас было гораздо меньше, т.к. за базар надо было жестко отвечать. Для выяснения отношений использовалась феня и разговаривали в основном на ней. И в дворец пионеров в судомодельный кружок я ходил, и греблей, боксом в спортивных секциях при всем при этом занимался(после того как курить бросил).
Поставил "+" сообщению имея ввиду и ощущая великую горечь в связи с трагедией 20 века. Именно так - всего столетия. На примере отдельных судеб.
Когда читаю ТАКИЕ строки, то вспоминаю некоторых своих знакомых, которые прошли через такое же горнило и ... НЕ остались людьми. А стали - кто матерыми и ушлыми, а кто наркозависимыми и мертвыми.
И все - в детстве.

Мне в этом плане я смотрю повезло, сильно повезло. Тьфу-тьфу, но получается у меня было, все то хорошее, что мы вспоминаем из детства, ну кроме Артека ))), и НЕ было вот такого плохого. Оно было, да, но - рядом, просто рядом... Хоть и жил я на 69 параллели, где не до сантиментов

(Июлькa @ 20-03-2017 - 14:19)
Ну вот вы пишете, что недопустимо халатное невнимание к проблемам детских правонарушений. Совершенно согласна с вами! А как этого не допустить? Что нужно для этого делать?
Я писал выше уже не раз. Да просто уделять должным вниманием детско-юношескую часть населения. Путем привлечения к творчеству, искусству, науке, технике, к спорту. А не предоставлять их самим себе. Как именно это сделать, каков должен быть механизм - я не знаю, ибо даже не педагог.

Как в Беларуси с преступностью среди детей?
В принципе - хорошо. Здесь с преступностью борятся, и профилактика преступлений тоже есть.
Ничего не слышал вопиющего, такого скажем как произошло в Кургане за два последних года. Единственно - нашумевший случай, когда подросток вооруженный бензопилой и топором убил женщину и ранил еще нескольких. Но это отдельный случай, там реально с психикой у человека не в порядке было, хотя его признали вменяемым, что бы повесить срок. И к тому же ему 17 на тот момент было, а не 12 как в Кургане.
TUT.by

(biswitch @ 20-03-2017 - 13:53)
Спасибо за ответ. Он прояснил мне Вашу позицию.
С которой я бы не согласился ещё и в том, что дети в 80х высмеивали "потуги", как Вы говорите.

Вспомните.
Я хорошо помню то время. Ибо с 14-ти лет (с 82-го) жил в СССР.
Высмеивали. Прикалывались. Ни кто не воспринимал всерьез тогда политику партии, идеологическую составляющую молодежного движения. Скорее, это была тема для анекдотов.

Если про это пишет Дитер Нолль - про гордость, силу духа, заинтересованность и вовлеченность, а также и про то, что в IIWW - не вина НАРОДА. Ну-у, тогда обязательно почитаю как можно скорее. (Спасибо за рекомендацию.)
Скорее он пишет о потерянном в результате 2 МВ поколении. И как молодые люди, захватившие окончание войны адаптируются к условиям мирной жизни.
Нечто вроде трилогии Ремарка "На западном фронте без перемен", только о событиях времен окончания и первых мирных лет после Великой Отечественной.

Для того, чтобы спасти наше общество через спасение наших детей мы должны делать то, чему учили нас наши родители: любить своих детей, помогать чужим, развивать их и интеллектуальный разум и эмоциональный интеллект. А для этого НЕ - стенать, работать целенаправлено и ежедневно, не опуская рук и НЕ ожидая немедленного результата .
Безусловно. Но мы ведь и этого не делаем... Я уже не говорю о государстве.
Такое впечатление, что махнули рукой НА ВСЕ. Будь, что будет...

(Июлькa @ 20-03-2017 - 14:59)
Секции, студии, школы по интересам - все это несомненно нужно и здорово. Но роль семьи, по моему мнению, гораздо более важна в становлении личности. Исключения есть везде. И в неблагополучных семьях вырастают отличные дети, и в интеллигентных семьях случаются огромные проблемы с детьми.
Любовь, внимание к ребенку, забота, общие интересы и времяпрепровождение с близкими - этого не хватает детям гораздо больше чем внешкольных занятий в любом дворце. Опять же, это я так думаю.
.
Да безусловно же, я же писал. И это - в первую очередь. И профилактические меры так же должны касаться и родителей, дабы внушить им необходимость действительно заниматься своими детьми, а не так же как государство пускать все на самотек.
Работа семьи и государства - в целом принесет желаемый результат

(dedO'K @ 20-03-2017 - 09:19)
У власти родители своих детей. Вот они то и рулят, в Кремле, в "кремлях" поменьше, по радио, из телевизоров, в интернете, на предприятиях, в ЦОНах, на улицах, во дворах, в под'ездах...
Везде на территории СОБСТВЕННОГО государства.
А временщики не правят, временщики населяют территорию государства, население, а не граждане.
Дети власть имущих родителей живут за бугром и учатся там же,в России они бывают чисто эпизодически.Для родителей этих детей Россия является площадкой для заколачивания денег,кормушкой если хотите.Воруют здесь,а тащат деньги за границу,наш прекрасный президент ровно к этому относится,поэтому нет смысла удивляться,что какие-то чинуши не думают о будущем страны и о чьих-то там детях.Каждый думает только о своей (_l_).

(dedO'K @ 20-03-2017 - 07:19)
У власти родители своих детей. Совершенно согласен. Так сказать, в переносном смысле.
Плоть от плоти большевики. Только вывеску поменяли, кой чего подрихтовали в тезисах.
Ну и в других пиджаках.

А временщики не правят, временщики населяют территорию государства, население, а не граждане.
Падре, а кто они, если не временщики? Я не зря поднял эту тему.
Фактически тут о УЖЕ потерянном поколении.
Я расписал много красивых слов, о привлечении к науке, творчеству, искусству...
Но как вы можете себе представить - КАК нынешнее поколение молодежи можно ко всему этому привлечь?
Ведь они же не верят уже ни во что...

Статья о росте детской преступности в России.
Вот строчки оттуда:
Преступность несовершеннолетних растет непропорционально быстро. Для характеристики этого роста используют такие термины: «катастрофический», «обвальный», «бурный» рост. Что это означает? Обычно уровень преступности сопоставляют с динамикой роста населения подросткового возраста. Есть такая закономерность, когда рост преступности соответствует приросту или уменьшению населения подросткового возраста. Возросло количественно подростково-юношеское население страны, выросло и количество совершаемых им преступлений, и наоборот, уменьшилось численно подростково-юношеское население — уменьшилось и количество совершаемых им преступлений. Тогда пропорция остается приблизительно одинаковой, т.е. коэффициент преступности не изменяется. А сейчас прирост преступности среди подростков и юношей значительно опережает рост подростково-юношеской популяции: преступность среди несовершеннолетних за 10 лет выросла приблизительно в два раза. А подростково-юношеское население уменьшилось на 15-20%.©
Характеристика детской преступности в современной России. Динамика детской преступности в России

Интересная тенденция, не правда ли?

Юлий Северенко.

Я с вами во многом согласен, что проблему надо решать комплексно. Добавлю, что надо еще , чтобы дети росли в полных семьях, значит должны измениться отношения М/Ж и пр.

Кроме того должны работать социальные лифты, а они работают только в криминале. Там свои кадровики и свои наставники...

Можно написать целый трактат о том, что должно быть, но вопрос в том Кто это будет реализовывать(((.

Сейчас обсуждается много проектов жизнеустройства - от монархического до ультралиберальных. Но самый главный вопрос - Кто и Какие силы будут реализовывать остается за скобками.

Добавлю еще, что в советское время всякое бывало. Двое подростков привязали третьего к велосипеду и утопили - 14 лет им не было.

Двое 17-летних убили 40-летнюю женщину предварительно сломав руки и ноги просто так из развлечения. Причем, когда они были младенцами она с ними нянчилась. Дали им по червонцу.

Иногда при переходе с малолетки на взрослую зону крепко прессуют, поскольку те приходят на понтах, а не как первоходки. Иногда так сильно, что выходят инвалидами или не выходят вовсе. Не знаю уж прессовали тех отморозков или нет.

Насчет того, что убийство - патология...трудно однозначно ответить...с целью грабежа или развлечения - конечно, патология, а так...жизнь многогранна. По жизни общался с отсидевшими за умышленное убийство.

Отправлять в трудовые колонии, да еще чтоб там учились..