Детская преступность. Что делать?

1. Привлекать к Уголовной ответственности за подобные преступления независимо от возраста
15
2. Вплоть до расстрела
4
3. Оставить все как есть в нынешнем уголовном законодательстве
1
4. Понять и простить©
0
Всего голосов: 20
Юлий Северенко
3/17/2017, 11:48:29 AM
(King Candy @ 17-03-2017 - 05:00)
Педофилы - то что общего имеют с насильниками и убийцами?

Хорошо, педофилов исключаем. Отправим их в хозроту.))
Буддлея
VIP
3/17/2017, 12:52:56 PM
Я раньше смотрела по телевихору на страшных преступников и думала: Как так могло произойти? у него тоже веь была мама, она целовала розовые пяточки которые когда-то ещ не куда не ходили, дула в попку, укачивала, рассказывала сказки...

Потом, когда стала дочь взрослеть - поняла, что я просто не знаю. ЧТо мой чудесный ребёнок, моя нежная девочка творит там, где я её не вижу! И что ничего ни от чего не зависит... "Поерянное поколение"... а я не знаю! Я своим читала нужные книги. Я своих любила и ласкала. И внушала им, что хорошо, что плохо... и что ценно, а что - нет, и что важно, а что - не важно....
Но, я не знаю!
ЧТо они делают там! Где я их не вижу!
И вот этот амбалище под два метра, который вырос из моего маленького сына... он - пойдёт, и убьёт? если ему так захочется?
А кто сказал, что нет?
И я всё меньше понимаю. ЧТо от чего зависит и что надо делать, что бы люди росли людьми.

А проголосовала - да. "Вплоть до раасстрела." Ибо ОЧЕНЬ рано, даже за... сорённые компьютерными играми мозги, привыкшие к тому, что "game over" означает только начало новой игры, на самом деле очень рано способны понимать, что смерть необратима. ЧТо боль причинять нельзя. Что чужое, это чужое...
И раз делает, и скорее всего, просто ради развлечения и острых ощущений, значит должен отвечать по полной программе.

biswitch
3/18/2017, 2:12:19 AM
* сугубо личное мнение, не отягощенное вдумчивым прочтением уже опубликованных взглядов
* сорри за много букв


Очень надеюсь, что призывы расстреливать детей все же больше эмоциональные выплески, нежели реальные призывы к практическим действиям.
скрытый текст
Да, согласен, что героев этих публикаций детьми можно назвать лишь с оговоркой - что они, мол, дети по возрасту и интеллектуальному развитию. По развитию эмоциональному - они уже никогда не станут не то что детьми, а и просто людьми, "человеками".

Тем не менее, я, напр., несмотря на весь ужас содеянного и описанного в стартовом топике и соседних, не примерял бы на себя роль палача. И подавляющему большинству здесь это тоже не надо. Не каждому по плечу было бы взять на себя смелость вынести смертный приговор (не говорю уже о прямом занесении топора) и пережить это решение (и тем более - пережить собственноручное приведение в исполнение).
Т.е. вариант:
"Люди добрые, а давайте соберемся все вместе и убьем плохих!" (С)
хорош только в КВН.

Поэтому, как мне кажется, в попытке решить конкретную задачу здесь и сейчас таких детей/подростков/нелюдей/зверей следовало бы локализовать, изолировать и использовать для получения полезного продукта в армии/колониях/интернатах etc. Как ни банально бы это бы звучало - Колыма, Якутия, Крайний Север, острова СевМорПути, Антарктида, т.е. места, откуда самостоятельно выбраться в числе большой шкодлы/банды было бы невозможно. А побеги одиночек - государству не страшны.

В этом случае:
- звери изолированы
- звери не "портят" души пока здоровых людей
- звери приносят пользу
- и вот только если что - только тогда в расход (по решению суда для спасения общества).

Детей же не совсем испорченных запускаем в горнило Макаренковских интернатов и на выходе получаем годных членов общества.
скрытый текст

Ну и в заключение: а вот для того, что бы нам не пришлось после всех этих мероприятий вновь "решать конкретную задачу здесь и сейчас" - мы решительно проводим в жизнь уже давно сформулированные меры:
- подвергаем ревизии образование, здравоохранение, воспитание;
- реформируем производственну (финансовую, ...) систему
- активно используем т.н. "закрывающие технологии", т.е. производим не просто ради переработки ресурсов
- учитываем прямую цитату из "Капитала" про %%, ради которых капитал готов на все (С)
- придумываем какую-нить благородную цель - для устремления к ней всей цивилизации
- все-таки наверное запускаем евгенические проекты (для очищения текущей генетической мусорной корзины)
- etc...

а потом дочитываем до этого места и рвем в безсилии волосы на голове - потому что несмотря на все наши благие мысли и начинания выше, на Земле останутся:
- расы с различным цивилизационным числом (Да, Левашов сказочник, но не в этом),
- государства - вечно враждующие из-за неисправимой сущности функции управления,
- национальный вопрос
- амбиции единиц, ломающие судьбы всего мира
- ядерное и другое глобальное оружие
- много еще чего
- и, наконец, непонятка, наша Земля - шар, диск или полый шар? 00064.gif


Т.е. вернулись к страшному началу - пониманию того, что мы так и остались внутри самовоспроизводящейся системы, даже не начав думать - а как же знак этого самовоспроизводства изменить с "отрицательного" на "положительный".

Печалька

З.Ы. Оттлично сознаю, что "тут много всего намешано". Для общей идеи - позволительно.
Поэтому ожидаю от читателей осознания, что это - всего лишь пост, а не что-то еще (напр., статья, книга, доклад, программа, манифест, ...). 00064.gif
Юлий Северенко
3/18/2017, 2:13:58 AM
(Буддлея @ 17-03-2017 - 10:52)
ЧТо от чего зависит и что надо делать, что бы люди росли людьми.

Я уже писал тут - широкомасштабная профилактика преступлений. Ненавязчивое вовлечение молодежь в какое либо действо, ну скажем творчество, спорт, туризм. Только ни в коем случае не идиотско-обязательные бригады, типо пионэрии и комсы.
Ничего этого сейчас нет. Поэтому и спайс, пиво, гопники, убийства бомжей.
Такое впечатление, что кому то наплевать на то, кто будет жить в России уже через десять лет...

А проголосовала - да. "Вплоть до раасстрела."

Лишнее. Пожизненное заключение - это гораздо хуже расстрела.
Юлий Северенко
3/18/2017, 2:19:27 AM
Кстати, выше говорили о перевоспитании.
Вот один из "перевоспитателей"
Очередной свердловский перевоспитатель уголовников получил колонию.
В Нижнем Тагиле (Свердловская область) вынесен приговор заместителю начальника лечебно-исправительной колонии ЛИУ №51, начальнику лечебно-производственных мастерских Виталию Гринбергу. 46-летний подполковник внутренней службы получил 7,5 лет колонии строгого режима и штраф 2,4 млн рублей.

Гринберг был задержан 17 сентября 2015 года. Как доказало следствие, он приказал подчиненным внести изменение в ранее заключенный договор с юридическим лицом, уменьшив сумму договора на 70 тысяч рублей. При этом подполковник потребовал внести оплату на счет учреждения по новым условиям, а разницу в 70 тысяч рублей передать ему. Кроме того, он в тот же день получил от директора коммерческого предприятия взятку в 210 тысяч рублей за продолжение коммерческой структурой гражданско-правовых отношений и изготовления для этой фирмы металлоконструкций силами учреждения ГУФСИН.

Прокуратура Свердловской области
Вот вам и все перевоспитание...
Ksusha1989
3/18/2017, 5:55:51 AM
(Юлий Северенко @ 15-03-2017 - 20:09)
(Безумный Иван @ 15-03-2017 - 18:05)
Такие преступления очень редки. .
ммм... Для одного города, за 15 год ДВА жестоких убийства - редкость?

Нет,к сожалению это не редкость,живу недалеко могу сказать,что Пермский край и Курганская область славятся дегенератами.На самом деле тот случай когда уроды сожгли бомжа облив его спиртом младшему выродку если я не ошибаюсь было не 12-ть,а 7-мь лет.
А если по теме-то я считаю,что их нужно приговаривать к пожизненному заключению,а их родителям тоже давать реальные сроки за-то,что наплодили генетических вырожденцев опасных для общества.
Юлий Северенко
3/18/2017, 6:08:06 AM
(Ksusha1989 @ 18-03-2017 - 03:55)
а их родителям тоже давать реальные сроки за-то,что наплодили генетических вырожденцев опасных для общества.

Не совсем так. Не рождается ни кто с подобным. Все это приобретенное. Что родители, должны были им с рождения долбить, что нельзя убивать?
Виновата среда, в которой обитает нынешнее поколение. К сожалению среда ныне - вакуум по отношению к детям. Со стороны государства не делается ничего, что бы привлечь и заинтересовать детей. Различные патриотические и религиозные потуги - это вызывает смех.
Государство должно заинтересовывать наукой, творчеством, искусством...
Я уже писал - такое впечатление, что государству просто плевать на будущее поколение. Дети предоставлены сами себе. Результат налицо
Ksusha1989
3/18/2017, 6:16:32 AM
(Юлий Северенко @ 18-03-2017 - 06:08)
Не совсем так. Не рождается ни кто с подобным. Все это приобретенное. Что родители, должны были им с рождения долбить, что нельзя убивать?
Виновата среда, в которой обитает нынешнее поколение. К сожалению среда ныне - вакуум по отношению к детям. Со стороны государства не делается ничего, что бы привлечь и заинтересовать детей. Различные патриотические и религиозные потуги - это вызывает смех.
Государство должно заинтересовывать наукой, творчеством, искусством...
Я уже писал - такое впечатление, что государству просто плевать на будущее поколение. Дети предоставлены сами себе. Результат налицо
В основном эти уроды получаются у тех родителей,которые кроме как на размножение ни на,что больше не способны.Они пьют и сами являются биомусором,таких я считаю нужно наказывать.
А по поводу того,что государству плевать на будущие поколения,так и есть,стране нужно пушечное мясо,а не нормальные члены общества.Но опять же это проблема тех,кто верит в байки государства,про-то,что рожайте и как можно больше и всё будет хорошо.Я даже не знаю если честно кем нужно быть,чтобы видя обстановку вокруг,добровольно продолжать плодить детей.Нет медицины,нет образования,нет секций,да даже дворов уже нет,нет жилья,нет зарплат,нет будущего.Если взрослые люди видят всё это и не делают выводы-то это полностью их ответственность.
DELETED
3/18/2017, 6:39:35 AM
И что не живется спокойно мелким говнюкам? Родители кормят, поят, одевают, а они нападают на тех, у кого и крыши над головой нет... Просто зверье.

Вообще наша заснеженная Нигерия на 154-м месте в мире по уровню преднамеренных убийств. Даже в Сомали дела лучше обстоят.
https://gtmarket.ru/ratings/homicide-rate/info
Юлий Северенко
3/18/2017, 6:44:25 AM
(Ksusha1989 @ 18-03-2017 - 04:16)
В основном эти уроды получаются у тех родителей,которые кроме как на размножение ни на,что больше не способны.Они пьют и сами являются биомусором,таких я считаю нужно наказывать.
Ну, у подобных семей детей нужно принудительно забирать. Даже не для профилактики преступности, а просто во имя человеколюбия.
Хотя опять же - подобные родители опять же последствие нравственной пустоты общества...
Замкнутый круг.
Но опять вопрос - забрали ребенка, и он попадает сначала в приют, а потом опять же в какое то сиротское учреждение (не знаю, где содержатся подобные подростки). Атмосфера в них опять таки не способствует тому, что бы ребенок развивался в высокоморальную личность.
Довольно много подростков, выходя из подобных заведений, вновь становятся уже на другой замкнутый круг: украл - выпил - в тюрьму...
Ksusha1989
3/18/2017, 6:50:45 AM
(Юлий Северенко @ 18-03-2017 - 06:44)
(Ksusha1989 @ 18-03-2017 - 04:16)
В основном эти уроды получаются у тех родителей,которые кроме как на размножение ни на,что больше не способны.Они пьют и сами являются биомусором,таких я считаю нужно наказывать.
Ну, у подобных семей детей нужно принудительно забирать. Даже не для профилактики преступности, а просто во имя человеколюбия.
Хотя опять же - подобные родители опять же последствие нравственной пустоты общества...
Замкнутый круг.
Но опять вопрос - забрали ребенка, и он попадает сначала в приют, а потом опять же в какое то сиротское учреждение (не знаю, где содержатся подобные подростки). Атмосфера в них опять таки не способствует тому, что бы ребенок развивался в высокоморальную личность.
Довольно много подростков, выходя из подобных заведений, вновь становятся уже на другой замкнутый круг: украл - выпил - в тюрьму...

Я считаю,что учитывая положение дел в нашей "прекрасной стране" пора вводить ограничения на количество детей как в Китае например.Ну к чему весь этот бред,про материнские капиталы и многодетные семьи,куда потом всё это девать?
Юлий Северенко
3/18/2017, 7:03:45 AM
(Ksusha1989 @ 18-03-2017 - 04:50)
к чему весь этот бред,про материнские капиталы ... куда потом всё это девать?

Ну вот, к примеру:
Госудма предложила разрешить тратить маткапитал на российские автомобили.
Представители думских фракций ЛДПР, КПРФ и "Справедливая Россия" подготовили законопроект, разрешающий некоторым категориям граждан тратить материнский капитал на покупку автомобилей и выплату автокредитов. Покупать можно будет только автомобили российского производства.
РБК
00003.gif
Юлий Северенко
3/18/2017, 7:09:58 AM
Мы тут выше уже с кем то беседовали - я говорил, что в советское время вряд ли было подобное, что бы подросток 12 лет участвовал в сожжении заживо человека, ну в принципе даже просто убийстве. Оппонент мне доказывал что все это было.
Но я имел ввиду время годов этак с 60-х.
Всплески детской преступности были. В следствии большевистского переворота и гражданской войны, беспризорники. Так же, было и после Великой Отечественной.
Но сейчас то что? Войны вроде не было, наоборот были жирные нефтяные годы.
В следствии чего?
Ksusha1989
3/18/2017, 7:17:03 AM
(Юлий Северенко @ 18-03-2017 - 07:03)
(Ksusha1989 @ 18-03-2017 - 04:50)
к чему весь этот бред,про материнские капиталы ... куда потом всё это девать?
Ну вот, к примеру:
Госудма предложила разрешить тратить маткапитал на российские автомобили.
Представители думских фракций ЛДПР, КПРФ и "Справедливая Россия" подготовили законопроект, разрешающий некоторым категориям граждан тратить материнский капитал на покупку автомобилей и выплату автокредитов. Покупать можно будет только автомобили российского производства.РБК
00003.gif

Ну,а ,что поддержим отечественного производителя,так сказать.))
Ksusha1989
3/18/2017, 7:24:05 AM
(Юлий Северенко @ 18-03-2017 - 07:09)
Мы тут выше уже с кем то беседовали - я говорил, что в советское время вряд ли было подобное, что бы подросток 12 лет участвовал в сожжении заживо человека, ну в принципе даже просто убийстве. Оппонент мне доказывал что все это было.
Но я имел ввиду время годов этак с 60-х.
Всплески детской преступности были. В следствии большевистского переворота и гражданской войны, беспризорники. Так же, было и после Великой Отечественной.
Но сейчас то что? Войны вроде не было, наоборот были жирные нефтяные годы.
В следствии чего?

На самом деле и тогда всё это было и маньяков всяких было не меньше чем сейчас и дети убийцы были тот же Нейланд единственный подросток приговорённый к расстрелу.Просто не было инета,не было СМИ и смартфонов с фотиками. Но сейчас пофигизм родителей просто зашкаливает,им плевать на всё,как там их чадо растёт,чем занимается,нет времени,нет желания,или ещё чего-то нет,чтобы растить своих детей.А если ничего этого нет-то на мой взгляд и не нужно делать-то,что сделать не способен.
Юлий Северенко
3/18/2017, 7:30:31 AM
Кстати, в своем посте о создании окружающей бытовой среды пребывания, я упомянул что патриотические движения всякие - это ерунда.
Ибо два последних случая - бывший комиссар движения "Наши" Маша Дрокова, кидавшая галошами в портрет Буша, и целовавшая Путина, получила грин-кард и усвистала в США., второй намедни:
В Тульской области возбуждено уголовное дело в отношении руководителя прокремлевского движения "Россия молодая" Максима Мищенко, до сентября 2015 года работавшего замминистра внутренней политики и развития местного самоуправления правительства Тульской области. Он обвиняется по части 3 статьи 159 УК РФ "Мошенничество, совершенное группой лиц по предварительному сговору, в крупном размере".
Следственное Управление СК
Разве молодежь могут привлечь подобные движения, лидеры которых поступают подобным образом?
Если только в корыстных целях...
fkk6
3/18/2017, 10:38:56 PM
(Sorques @ 16-03-2017 - 01:42)
Из хулиганов во все времена получались хорошие солдаты..

из хулиганов, но не из отморозков.
fkk6
3/18/2017, 11:02:56 PM
(Юлий Северенко @ 16-03-2017 - 03:31)
(Hannusia @ 16-03-2017 - 03:20)
А во-первых - надо больше уделять внимания воспитанию.
Да поздно. Упустили поколение, раньше нужно было думать. Молодежь сейчас есть неплохая, но они в меньшинстве.
Реально упустили, нужно было создавать сообщества что ли.
Конечно не это большевистское говно - пионэрию да камсамол.
Но что то такое.

бесконечно преёмственная песня в исполнении старпёров на тему "упустили поколение.." и с припевом " а вот в наше время.."))
а в "наше время" было примерно то же самое. ну бомжей конечно на вечных огнях не жгли заживо и выбирая промеду кого изнасиловать выбирали женскую пелодку а не бомжовскую сраку. но приведённые тобой события это вообще случаи чрезвычайные. по которым не стоит судить о всём поколении.
а так агрессии как раньше было немало так и сейчас не убавилось. и всяких подобных случаев хватало. просто раньше это не афишировалось.
ты, в культурной столице обитаючи, наверное не знал до поры до времени как оно было в провинциальной глуши или в столицах национальных республик нерушимого союза? а оно примерно так и было всю дорогу. вроде бы тихо-мирно всё, а нет-нет да приключится шо нибуть такое о чем в газетах не пишут.

Реально упустили, нужно было создавать сообщества что ли.
Конечно не это большевистское говно - пионэрию да камсамол.
Но что то такое.

например?
Юлий Северенко
3/18/2017, 11:20:01 PM
(fkk6 @ 18-03-2017 - 21:02)
а в "наше время" было примерно то же самое.

Да нихрена. Я ж еще до маразма не дожил как бы))
Я хоть и не с двенадцати лет, с 14 жил в России, но я прекрасно помню то время. Курить то страшно было, выпить - вообще преступление...
Но не в 12 лет убивать бомжа.
Планка ответственности была иная. Нагрубить учителю - как подвиг. С вызовом родителей в школу.
Замалчивали много, согласен. Но ты должен помнить, что все равно все всплывало как говно по весне. Через бабкино радио. Через вражьи голоса.
Слишком снизился нынче возрастной ценз преступников.

например?

Не знаю, я же сказал. Я ж не Макаренко.
Увлекать нужно. Увлекать - наукой, культурой, творчеством, искусством. Используя все доступные средства. Ну спортом, техникой - кому по душе. Ты же помнишь, в те года были картинг-клубы, молодежные яхт-клубы. Да много чего. Кстати, и в совке все это на должном уровне не пропагандировали.
Использовать ВСЕ возможные средства подобной агитации.
А не строить идиотские макеты рейхстага для штурма, и прочие юнармии...
Дети - это будущее державы.
Но я боюсь что УЖЕ просрали...
Дети откровенно кладут болт на страну, на "рейхстаги" и юнармии
Юлий Северенко
3/18/2017, 11:25:16 PM
И да, Слав.
Приведенные мной события - это вовсе не чрезвычайные случаи.
Это взятые мной навскидку случаи из одного только Кургана, за полтора года