Что скрывает Пентагон?

(lozdok @ 30-11-2020 - 19:34)
я Вам задал простые вопросы, а Вы начали истерить, будто я Вам что то запрещаю.
Вы бы своё женское оставляли мужу, а на форуме включайте логику.
Спасибо за ваш комментарий! Больше вопросов не имею. И желаю вам всего самого доброго! С уважением...

Высокоразвитые инопланетные цивилизации могут иметь машины, способные перемещать звезды, что позволяет им избегать космических катастроф, заявил американский ученый Александр Своронос из Йельского университета.
Своронос считает, что высокоразвитые цивилизации могли бы построить «звездные буксиры», пишет портал NewScientist.
В предисловии к своей статье ученый указывает, что инопланетяне могут пытаться «контролировать движение своей звездной системы по самым разным причинам, начиная от предотвращения космических катастроф и заканчивая межзвездной или межгалактической колонизацией».
По его мнению, «звездные буксиры» должны использовать «собственные ресурсы звезды для постепенного ускорения звездной системы в нужном направлении в течение долгого времени».
https://vz.ru/news/2020/7/10/1049347.html

(alexalex83 @ 30-11-2020 - 20:10)
Вы явно ошибаетесь- такие как я как раз и боролись за то, чтобы люди знали- Земля вращается вокруг Солнца.
Я- ученый, а не конспиролог.
Будут доказательства- поговорим.
пока их нет я исхожу их мысли что инопланетян нет, по крайней мере на той стадии развития, чтобы они могли достичь нашей планеты.
Я вас прекрасно понимаю. Вы исходите из предположения, что инопланетян нет. Это понятно. И это нормально. Так думает половина населения Земли (то есть, те, кто не верит в НЛО). Всё прекрасно, и проблем с этим никаких нет.

Проблемы начинаются тогда, когда вы говорите (будь то мне, или другим людям), - что раз доказательств на руках нет, то значит инопланетян не может быть даже в принципе. То есть, вы следуете простому принципу кувалды: "Раз я так говорю, значит я прав!" Это - мощный принцип, спору нет. Но можете ли вы мне доказать, что инопланетяне НЕ существуют?

Вот вы требуете доказательства их существования. Все эти свидетельства очевидцев, все эти фото, видео, похищения людей инопланетянами, - всё это для вас чушь. Для вас доказательством было бы что? Для вас будет доказательством, если инопланетяне заберут лично вас туда к ним на корабль, или улетят с вами в космос? Или вы даже тогда будете потом говорить, что "это никакие не доказательства!", "покажите мне записи, бумаги, документы с подписью главного инопланетянина!"?

Попробуйте доказать, что НЛО нет! Теория вероятности поможет вам? Раз вы учёный, то включите телескоп, и пронаблюдайте Луну в течение недели, или месяца (когда она хорошо видна). Наверняка вы заметите на ней странные явления, которые вспыхивают, неравномерно движутся, и так далее... Но ведь даже тогда вы будете утверждать, что это не НЛО, а пыль на линзах телескопа.

Нет, я не иронизирую! Скептика и упрямство в науке - это прекрасно! Докажите мне, что Солнце существует! То, что светит на небе каждый день, - это вовсе не Солнце! А вот как вы мне докажете, что это именно Солнце светит? Где есть такие документы, подписанные Ватиканом, или американским президентом? А то, что нам кажется, то, что видит глаз, - я в это не верю!

Вот, что такое ваша упрямая позиция. Нет, разумеется, я не критикую ни вас, ни вашу упрямую позицию. Я всего лишь хочу показать, что кроме вашей позиции по существованию НЛО могут быть и другие точки зрения. И точно так же, как нельзя ни доказать, ни опровергнуть существование Бога (этого нельзя сделать умом, логикой, на бумаге), - точно так же нельзя ни доказать, ни опровергнуть существование НЛО. Но это ещё не значит, что НЛО поэтому не существуют.

Отсюда получается, что моя точка зрения имеет точно такое же право на жизнь, как и ваша. У нас с вами: 50 на 50!

(Sorques @ 30-11-2020 - 20:36)
Общее количество экзопланет в галактике Млечный Путь оценивается не менее чем 100 миллиардов, из которых от 5 до 20 миллиардов, возможно, являются землеподобными©
Наверное если исходить из теории вероятности, это почти факт..

Другое дело, находятся или были иные формы на Земле, это совсем не факт..
я ничего не отрицаю, я не хочу утверждать.

"из которых от 5 до 20 миллиардов, ВОЗМОЖНО, являются землеподобными" - "возможно".
а далее - возможно на каких то землеподобных есть жизнь.
а возможно нет.

это теория. без доказательств.
не понятно, что и каким способом можно изучать много лет. во что вкладывать деньги.
ну построил ты институт. купил разную технику. нужно же что то положить под микроскоп. кусок ноги рептилоида с альфы-центавры или хвост какой нить кракозёбры из созвездия псов ...
ну нет же ничего ...
конечно, какие то работы в космической сфере ведутся, но я сомневаюсь, что существуют огромные вложения в ... не известно что.

в общем то мы в своей солнечной системе не можем разобраться, а о экзопланетах и говорить нет смысла.
если только пофантазировать.



если только не те формы, из которых получились мы.

10:52, 27 февраля 2013
Госсекретарь США Джон Керри объявил, что американцы имеют право быть глупыми, если они этого хотят, сообщает Reuters. Он заявил об этом 26 февраля на встрече с немецкими студентами в Берлине.
«Наша страна, наше общество живет идеей религиозной свободы и терпимости, политической свободы и терпимости — какая бы это ни была религия и какие бы это ни были политические взгляды. Иногда у кого-то возникает вопрос, почему наш Верховный суд разрешает тем или иным активистам выходить на демонстрации, ведь это одна из самых больших провокаций, которые можно вообразить, и люди несут транспаранты, оскорбляющие людей с другими взглядами», — сказал Керри.
«Это происходит потому, что у нас есть свобода, свобода слова. Житель Америки имеет право быть глупым, если это его выбор. И он имеет право отделять себя от других, если хочет этого. И мы проявляем к этому терпимость. Мы как-то живем с этим. Так вот, я думаю, что это наше достоинство. Думаю, это то, за что стоит бороться», — продолжил он.
https://lenta.ru/news/2013/02/27/stupid/

(Лариса224488 @ 30-11-2020 - 21:37)
(alexalex83 @ 30-11-2020 - 20:10)
Вы явно ошибаетесь- такие как я как раз и боролись за то, чтобы люди знали- Земля вращается вокруг Солнца.
Я- ученый, а не конспиролог.
Будут доказательства- поговорим.
пока их нет я исхожу их мысли что инопланетян нет, по крайней мере на той стадии развития, чтобы они могли достичь нашей планеты.Я вас прекрасно понимаю. Вы исходите из предположения, что инопланетян нет. Это понятно. И это нормально. Так думает половина населения Земли (то есть, те, кто не верит в НЛО). Всё прекрасно, и проблем с этим никаких нет.

Проблемы начинаются тогда, когда вы говорите (будь то мне, или другим людям), - что раз доказательств на руках нет, то значит инопланетян не может быть даже в принципе. То есть, вы следуете простому принципу кувалды: "Раз я так говорю, значит я прав!" Это - мощный принцип, спору нет. Но можете ли вы мне доказать, что инопланетяне НЕ существуют?

Вот вы требуете доказательства их существования. Все эти свидетельства очевидцев, все эти фото, видео, похищения людей инопланетянами, - всё это для вас чушь. Для вас доказательством было бы что? Для вас будет доказательством, если инопланетяне заберут лично вас туда к ним на корабль, или улетят с вами в космос? Или вы даже тогда будете потом говорить, что "это никакие не доказательства!", "покажите мне записи, бумаги, документы с подписью главного инопланетянина!"?

Попробуйте доказать, что НЛО нет! Теория вероятности поможет вам? Раз вы учёный, то включите телескоп, и пронаблюдайте Луну в течение недели, или месяца (когда она хорошо видна). Наверняка вы заметите на ней странные явления, которые вспыхивают, неравномерно движутся, и так далее... Но ведь даже тогда вы будете утверждать, что это не НЛО, а пыль на линзах телескопа.

Нет, я не иронизирую! Скептика и упрямство в науке - это прекрасно! Докажите мне, что Солнце существует! То, что светит на небе каждый день, - это вовсе не Солнце! А вот как вы мне докажете, что это именно Солнце светит? Где есть такие документы, подписанные Ватиканом, или американским президентом? А то, что нам кажется, то, что видит глаз, - я в это не верю!

Вот, что такое ваша упрямая позиция. Нет, разумеется, я не критикую ни вас, ни вашу упрямую позицию. Я всего лишь хочу показать, что кроме вашей позиции по существованию НЛО могут быть и другие точки зрения. И точно так же, как нельзя ни доказать, ни опровергнуть существование Бога (этого нельзя сделать умом, логикой, на бумаге), - точно так же нельзя ни доказать, ни опровергнуть существование НЛО. Но это ещё не значит, что НЛО поэтому не существуют.

Отсюда получается, что моя точка зрения имеет точно такое же право на жизнь, как и ваша. У нас с вами: 50 на 50!
Мадам, я разве говорил, что ваша точка зрения не имеет права на жизнь?
Врете..
я писал лишь о том, что она далека от науки.
И от логики.

Но весьма близка к психиатрии...Вам реально- пора к врачу показаться.

(Pamela x @ 30-11-2020 - 21:29)
Высокоразвитые инопланетные цивилизации могут иметь машины, способные перемещать звезды, что позволяет им избегать космических катастроф, заявил американский ученый Александр Своронос из Йельского университета.
Своронос считает, что высокоразвитые цивилизации могли бы построить «звездные буксиры», пишет портал NewScientist.
почему то он не пишет, какие у него есть основания так считать.

(alexalex83 @ 30-11-2020 - 21:57)
Мадам, я разве говорил, что ваша точка зрения не имеет права на жизнь?
Врете..
там всё очень запущено ...

(lozdok @ 30-11-2020 - 21:52)

в общем то мы в своей солнечной системе не можем разобраться, а о экзопланетах и говорить нет смысла.
если только пофантазировать.



если только не те формы, из которых получились мы.
Вселенная состоит примерно из 10’80 атомов, это очень большой шанс на возможность повторения комбинации жизни аналогичной земной... Гипотеза, основанная на данных, это не фантазии.. Фантазии, это когда граждане естественные и объяснимые вещи, приписывают неким инопланетянам ( Ротшильдам-Рокфеллерам), из любви к необычному или наоборот от нежелания думать..

(alexalex83 @ 30-11-2020 - 21:57)
Мадам, я разве говорил, что ваша точка зрения не имеет права на жизнь?
Врете..
я писал лишь о том, что она далека от науки.
И от логики.

Но весьма близка к психиатрии...Вам реально- пора к врачу показаться.
Вот, именно это я и имела в виду. Вы только слышите самого себя, и считаете себя единственно правым. Только лично у вас есть эксклюзивное право на владение правильным мнением. Другие мнения, которые противоречат вашему, - для вас не существуют. Или, если существуют, то значит это обязательно должна быть точка зрения сумасшедшего человека. Только вы правы, и только вы - единственно нормальный человек. Все, кто мыслят иначе, чем вы, - они психи, безумцы и идиоты. Это - воистину подход настоящего учёного!

Если все современные учёные на самом деле рассуждают так же, как и вы, - то тогда им действительно уже давно пора лечь в психушку на лечение. Нет ничего странного в том, что наука стоит на месте и буксует. Раз такие недалёкие личности записывают себя в учёные, и считают всех других психами, - то это понятно, почему в науке безобразие.

Логика? Во-первых, кто давал вам право считать себя более логичным, чем я? Тот факт, что я женщина, вовсе не означает, что я не дружу с логикой. Это во-первых. И потом, как вы можете судить об этих вещах? У вас что, есть эталон логики? Или вы там у себя на калькуляторе просчитали, и решили, что "ага, раз она такое написала, значит она не дружит с логикой!" Или для вас логика только то, что говорите и думаете вы? Если кто-то говорит иначе, чем вы, - то такой человек по умолчанию не логичен? Ну, это отличный подход к логике, с вашей стороны! Это же сколько ума нужно, чтобы до такого додуматься!

Во-вторых, логика - это вовсе не показатель правильности, истинности, или даже разумности. Скорее, логика - это "проститутка", которая крутится в любую сторону так, чтобы удовлетворить спрос своего заказчика (интеллекта). Логика - это сухие слова и предложения, выводы и предположения. Но логика - это не есть реальная жизнь.

Я хочу сказать, что жизнь находится за пределами логики. Точнее говоря, жизнь включает в себе и логику, и не-логику. Если бы жизнь была полностью логичной, то жизнь стала бы математикой или физикой. Но ум и логика занимают всего лишь некоторую часть от всего жизненного пространства. Так что считать, что логика решает всё на свете - вот это действительно достойно похода к психиатру. И мне странно, что вы (считающий себя учёным) до сих пор возлагаете на логику такую надежду.

Ну, а возвращаясь к нашему форуму, - где есть такой закон, что тут нужно общаться исключительно исходя из каких-то логических конструкций и построений? Или вы видели такой закон, такое правило? Где сказано, что только суждения и рассуждения в стиле Шерлока Холмса (его метод дедукции) имеют право на само-выражение, тут на форуме? Где сказано, что иррациональные и а-логичные мнения не могут считаться приемлемыми и нормальными?

Тот факт, что вы сделали логику своей королевой, - вовсе не значит, что логика движет другими людьми, миром, мирозданием, и так далее. Нет, вы можете дружить с логикой и молиться на неё. Но я всего лишь имею в виду, что нужно не забывать о том, что логика - это только одна сторона медали. Другая сторона медали находится за пределами логики, понимания, слов и букв. И хотя тут мы все пользуемся словам и буквами, - наше общение не обязано ограничиваться сухими и узкими рамками логики.

Поэтому я снова призываю вас к разумности, и к отбрасыванию идеи своей исключительности. Кроме того, было бы прекрасно, если бы вы не грубили мне. Потому что иначе никакого разговора не будет. Если же у вас без грубости не получается, - ничего страшного! Тогда мы с вами тут же прекращаем диалог. Будете другим грубить.

В 1947 году ферма «Фостер Плейс» представляла собой типичное американское захолустье. Телефона нет, электричества тоже, ближайшие соседи (такие же фермеры) живут в нескольких милях пути. Погода в ночь со 2 на 3 июля стояла ненастная, за окном сверкала сухая гроза – явление в пустынном Нью-Мексико нередкое. Однако на сей раз фермер Мак Брейзел (впоследствии ему придется неоднократно пересказывать эту историю) услышал особенно сильный раскат и увидел вспышку света, совсем не похожую на молнии. Дом задрожал, но вскоре все стихло.
https://vz.ru/world/2017/7/2/876921.html

«Розуэлльский инцидент» был забыт больше чем на четверть века – вплоть до конца 1970-х. Многие непосредственные участники тех событий, включая фермера Брейзела, уже успели скончаться. Однако известному уфологу Стэнтону Фридману удалось разговорить майора Джесси Марселя, который руководил эвакуацией подозрительных обломков – именно ему позвонил шериф Короны. Майор повторил историю Брейзела про неизвестный материал и узоры, похожие на иероглифы. После чего уверенным тоном профессионала заявил, что упавший аппарат не был и не мог быть метеозондом.
Внезапно обнаружился и еще один свидетель тех событий. В то время, пока Джесси Марсель осматривал место обнаружения обломков, в 90 километрах от него инженер Грейди Барнетт якобы обнаружил на земле диск диаметром около восьми метров, а рядом с ним – серые трупы гуманоидов, которые своим ростом и сложением напоминали щуплых подростков. Барнетт собирался сообщить о своей находке властям, но власти уже были в курсе – к загадочному диску прибыли военные на джипах и категорически запретили инженеру рассказывать о находке кому-либо.
Важное уточнение: к моменту интервью Фридмана с Марселем инженер Барнетт был уже мертв – уфологи общались с его близкими друзьями, которым он рассказал эту историю, несмотря на запрет военных (если, конечно, таковой имел место). Тонкость в том, что, согласно рассекреченным документам ФБР, агенты которого проводили собственные расследования, трупы гуманоидов видели еще несколько человек. Когда история обрела вторую жизнь, некоторые из них вышли на уфологов.
В сообществе последних «розуэлльский инцидент» произвел эффект разорвавшейся бомбы. Строились многочисленные догадки, что за аппарат упал в Нью-Мексико и куда американские власти спрятали его «пассажиров». Согласно наиболее распространенной версии, обломки были отвезены в знаменитую Зону 51 в Неваде, где хранятся в не менее знаменитом ангаре № 18.
https://vz.ru/world/2017/7/2/876921.html

(Pamela x @ 30-11-2020 - 23:09)
«Розуэлльский инцидент» был забыт больше чем на четверть века – вплоть до конца 1970-х.
Вот именно! Уже так много всяких "инцидентов" случалось, что напрашивается мысль: а с какой стати люди придумывают из ничего так много схожих историй? Уже ведь накопились миллионы свидетельств, видео, фото, похищений, опытов, и так далее. Разве можно было все эти миллионы случаев "специально подделать"? А даже если это всё - подделка и "постановка" (фальшь), - то спрашивается: а для чего? Просто для того, чтобы люди начали верить в НЛО? А кому вообще может быть нужно, чтобы люди начали массово верить в НЛО? Кто от этого будет в выигрыше?

Вот в том, что касается логики, - тут точно нет никакой логики. Как раз сама логика говорит громко и ясно: НЛО должны существовать, - раз уже есть так много очевидцев, случаев контакта людей с НЛО, и так далее.

Нет, это понятно, что на Рен-ТВ могут иногда перегибать палку, выдвигая ну уж очень неправдоподобные гипотезы (плоская Земля, искусственное Солнце, и пр.). Но хотя бы в отношении инопланетян Рен-ТВ кое-что нормальное показывает. То есть, то, что реально может быть правдой.

(Sorques @ 30-11-2020 - 22:39)
Вселенная состоит примерно из 10’80 атомов, это очень большой шанс на возможность повторения комбинации жизни аналогичной земной... Гипотеза, основанная на данных, это не фантазии.. Фантазии, это когда граждане естественные и объяснимые вещи, приписывают неким инопланетянам ( Ротшильдам-Рокфеллерам), из любви к необычному или наоборот от нежелания думать..
я не о том. гипотеза гипотезой, а доказательств нет. мы не можем их найти в своей солнечной системе, так что говорить о экзопланетах. гипотезы землян могут существовать ещё не одну тысячу лет, но так и останутся гипотезами. во всяком случае такое возможно.
лично я ничего не могу утверждать, но и верить в инопланетян мне не с руки. просто нет данных исходя из которых можно было бы считать, что где то сидят инопланетяне.
мы даже не можем сказать, какая форма этих существ, что они из себя представляют, в какой среде их вообще нужно искать.
вопросы, вопросы, вопросы ... ответов конкретных нет, одни гипотезы только потому, что если есть мы, значит могут существовать и другие. согласен. но на этом всё заканчивается. и опять мы ни к чему не пришли.
ну вот скажите, при таком раскладе будут вкладывать огромные деньги? и во что конкретно? как вообще могут в реале происходить подобные изучения НЛО?

(lozdok @ 30-11-2020 - 23:23)
изучения НЛО?
Интересно. А с чего вы взяли, что в телешоу Соловьева должны объявить о радостной встрече с Братьями по Разуму? Это из Совка такое?

(Ором @ 30-11-2020 - 23:33)
(lozdok @ 30-11-2020 - 23:23)
изучения НЛО? Интересно. А с чего вы взяли, что в телешоу Соловьева должны объявить о радостной встрече с Братьями по Разуму? Это из Совка такое?
не понял Вашу мысль про Соловьёва. я ничего не решал. объявлять или не объявлять решает только Соловьёв, но мне на это плювать. с чего ко мне такие вопросы, мы с ним не знакомы и я его не упоминал.

вот в теме уже пишут о свидетелях опытов. видимо кто то присутствовал при опытах и поведал о них общественности.
наверно, есть такие, кто непосредственно общался с инопланетянами.

разве поспоришь с этим. если человек сказал, что общался, значит общался. попробуй докажи обратное.
так же и с опытами.

В заговор молчания американского правительства можно верить или не верить, но факт в том, что «розуэлльский инцидент» был использован в информационной войне против Советского Союза.

В книге уфолога Энни Якобсен, вышедшей под очередное обострение холодной войны, утверждается, что «инопланетян» в Нью-Мексико отправил лично товарищ Сталин: на борту неизвестного летательного аппарата находились советские дети, чьи лица и тела были специально изуродованы по указанию из Кремля. Причем операции произвел не кто-нибудь, а Йозеф Менгеле, который скрывался в СССР от справедливого возмездия (на деле нацистский врач в те дни спокойно доживал свой век в Латинской Америке).

По замыслу Сталина, «тарелка» должна была приземлиться в одном из крупных американских городов и вызвать панику, аналогичную той, что произошла во время знаменитой радиопостановки Орсона Уэллса «Война миров». Однако из-за грозы летательный аппарат потерпел крушение в Нью-Мексико, власти засекретили всю информацию, и Америка была спасена.
Шумиха вокруг «розуэлльского инцидента» постепенно перерастала в истерику, и власти были вынуждены реагировать. Еще в 1970-х ВВС подтвердила информацию об обнаружении гуманоидов, однако заявила, что это были не люди, а манекены, которых военные сбрасывали для испытаний новых парашютов. А в 1994 году Счетная палата США инициировала собственное расследование событий вокруг ранчо «Фостер Плейс».
https://vz.ru/world/2017/7/2/876921.html

(lozdok @ 30-11-2020 - 23:41)
(Ором @ 30-11-2020 - 23:33)
(lozdok @ 30-11-2020 - 23:23)
изучения НЛО? Интересно. А с чего вы взяли, что в телешоу Соловьева должны объявить о радостной встрече с Братьями по Разуму? Это из Совка такое? не понял Вашу мысль про Соловьёва. я ничего не решал. объявлять или не объявлять решает только Соловьёв, но мне на это плювать. с чего ко мне такие вопросы, мы с ним не знакомы и я его не упоминал.
Понимаю. Логические цепочки не ваш конек. Просто спрошу. Почему вы решили, что узнаете об инопланетянах, если узнают о них госвласть?

Под это дело британский продюсер Рэй Сантилли опубликовал видео с вскрытием «гуманоидов»: на протяжении двух с половиной часов медики извлекают из «инопланетного трупа» различные органы. На этой пленке Сантилли сумел заработать миллионы, однако на сегодняшний день факт подделки считается доказанным. По мнению профессиональных врачей, люди на записи впервые держат в руках медицинские инструменты, информационные знаки, висящие на стенках, в 1947 году еще не использовались, а сам Сантилли наотрез отказался предоставить оригинал пленки для исследований.
Что же касается новой официальной версии, выработанной по итогам расследования, под Розуэллом был обнаружен один из зондов некогда сверхсекретного проекта «Могул». Зонд представлял собой платформу, которую несли множество воздушных шаров, а на платформе крепились микрофоны, призванные засечь звуковые волны от проводимых в тот момент ядерных испытаний СССР. Обломки этих шпионских технологий и обнаружил фермер Брейзел. Гнущаяся пленка, которая не горела и разрезалась, – это остатки противорадиолокационных отражателей, а узоры объяснились тем, что компания-производитель до войны делала детские игрушки.
По мнению уфологов, после публикации доклада Счетной палаты истина ближе не стала: вопрос о том, почему отражатели не мог разрезать фермерский нож, остался без ответа, как и многие другие вопросы. Однако к рассказам об НЛО и правительственном заговоре, а равно – к самой уфологии сейчас принято относиться совсем не так, как в 70-х годах прошлого века. Ее не признают наукой даже несмотря на то, что сотрудниками многочисленных центров уфологических исследований по всему миру являются вполне авторитетные ученые. К чести своей, гораздо чаще они опровергают инопланетную природу исследуемых явлений, чем заявляют о доказательствах в пользу тех или иных теорий заговора.
https://vz.ru/world/2017/7/2/876921.html