Что показали выборы?
дима220
Профессионал
9/30/2016, 5:10:04 PM
(Феофилакт @ 29.09.2016 - время: 15:35)
(дима220 @ 28.09.2016 - время: 23:42)
Разве я пытался спорить и,тем паче,обвинять???
Суверенитет-это независимость(конечно,в известных пределах) в принятии политических,геополитических,экономических решений.
И,если сейчас на внешней арене наш суверенитет,по ряду признаков,растет,то в экономике он как-раз слабеет,ибо наша экономика очень подвержена влиянию извне.Согласитесь,об укреплении суверенитета можно говорить тогда,когда растут и политическая,и геополитическая,и экономическая его составляющие.Сейчас же достаточно еще немного обрушить цены на энергоносители,прекратить экспорт в нашу страну определенных групп товаров,абсолютно закрыть для нас ВСЕ финансовые рынки и от нашего суверенитета останется,собственно,только определение.
Правда,мы можем начать размахивать ядерной дубиной.решившись на прямой шантаж.
(дима220 @ 28.09.2016 - время: 23:42)
Сейчас прибегут наши ура-патриоты и нам популярно объяснят,что никакого ослабления суверенитета нет,наоборот,он окреп как никогда.Вас и меня объявят русофобами и укропскими троллями на довольствии госдепа.
Прежде чем спорить и обвинять надо договориться о терминах. Что в вашем понимании означает суверенитет? А уж потом можно будет судить о том укрепился он или ослаб.
Разве я пытался спорить и,тем паче,обвинять???
Суверенитет-это независимость(конечно,в известных пределах) в принятии политических,геополитических,экономических решений.
И,если сейчас на внешней арене наш суверенитет,по ряду признаков,растет,то в экономике он как-раз слабеет,ибо наша экономика очень подвержена влиянию извне.Согласитесь,об укреплении суверенитета можно говорить тогда,когда растут и политическая,и геополитическая,и экономическая его составляющие.Сейчас же достаточно еще немного обрушить цены на энергоносители,прекратить экспорт в нашу страну определенных групп товаров,абсолютно закрыть для нас ВСЕ финансовые рынки и от нашего суверенитета останется,собственно,только определение.
Правда,мы можем начать размахивать ядерной дубиной.решившись на прямой шантаж.
Феофилакт
Грандмастер
9/30/2016, 11:23:39 PM
(дима220 @ 30.09.2016 - время: 15:10)
Суверенитет-это независимость(конечно,в известных пределах) в принятии политических,геополитических,экономических решений. О пределах,пожалуйста,поподробней…. Страсть как интересно.
Одно из классический определений ведь трактует так:" С. государственный - верховенство власти внутри страны и ее независимость во внешней сфере, т.е. полнота законодательной, исполнительной и судебной власти государства на его территории, исключающая подчинение властям иностранных государств, в т.ч. в сфере международного общения,кроме случаев явно выраженного и добровольного согласия со стороны государства на ограничение своего С
(Большой юридический словарь. — М.: Инфра-М. А. Я. Сухарев, В. Е. Крутских, А.Я. Сухарева. 2003.)
И,если сейчас на внешней арене наш суверенитет,по ряду признаков,растет,то в экономике он как-раз слабеет,ибо наша экономика очень подвержена влиянию извне.
Здесь тоже бы хотелось пояснений…. Влиянию извне в чем она подвержена?
Ибо опять-таки классическое определение гласит:" СУВЕРЕНИТЕТ ЭКОНОМИЧЕСКИЙ
независимость государства в проведении внутренней и внешней экономической политики, установлении режима использования природных ресурсов, богатств в морской исключительной экономической зоне, воздушного пространства над территорией страны, порядка и условий перемещения через свою таможенную границу, право заключать договоры и соглашения с зарубежными государствами, вступать в экономические союзы и ассоциации, международные организации и т.д." (Внешнеэкономический толковый словарь. — М.: ИНФРА–М, Термика. И. П. Фаминский. 2001.)
В чем он страдает? Мы несамостоятельно устанавливаем режимы использования недр,водных ресурсов или на таможне у нас дыры,вследствие происков извне и как такое положение может сложиться при том,что мы обладаем,как вы признали государственным суверенитетом….
Согласитесь,об укреплении суверенитета можно говорить тогда,когда растут и политическая,и геополитическая,и экономическая его составляющие.Сейчас же достаточно еще немного обрушить цены на энергоносители,прекратить экспорт в нашу страну определенных групп товаров,абсолютно закрыть для нас ВСЕ финансовые рынки и от нашего суверенитета останется,собственно,только определение.
Вы себе это представляете? Я лично нет. Уважение чужого суверенитета -главный принцип международного права ,закрепленный в частности в Уставе ООН. По-вашему какая-то страна или группа стран может решиться нарушить миропорядок ,сложившийся после Второй Мировой ? Даже если сделать фантастическое предположение ,как пишете вы,"обрушить цены на энергоносители,прекратить экспорт в нашу страну определенных групп товаров,абсолютно закрыть для нас ВСЕ финансовые рынки"? Обрушить цены на энергоносители -дурных нет,определенные группы товаров и так запрещены ,правда с 80-х (поправка Джексон-Вэника),закрыть все финансовые рынки-вообще фантастика,стоит ли ее обсуждать?
Правда,мы можем начать размахивать ядерной дубиной.решившись на прямой шантаж.
Мы не размахиваем…это тоже фантастика. А вот в отношении нас звучат вполне прямые угрозы из государственных органов ,которые юридически можно квалифицировать как подстрекательство.
Но шантаж и угрозы,мы с вами знаем-оружие слабаков.
Суверенитет-это независимость(конечно,в известных пределах) в принятии политических,геополитических,экономических решений. О пределах,пожалуйста,поподробней…. Страсть как интересно.
Одно из классический определений ведь трактует так:" С. государственный - верховенство власти внутри страны и ее независимость во внешней сфере, т.е. полнота законодательной, исполнительной и судебной власти государства на его территории, исключающая подчинение властям иностранных государств, в т.ч. в сфере международного общения,кроме случаев явно выраженного и добровольного согласия со стороны государства на ограничение своего С
(Большой юридический словарь. — М.: Инфра-М. А. Я. Сухарев, В. Е. Крутских, А.Я. Сухарева. 2003.)
И,если сейчас на внешней арене наш суверенитет,по ряду признаков,растет,то в экономике он как-раз слабеет,ибо наша экономика очень подвержена влиянию извне.
Здесь тоже бы хотелось пояснений…. Влиянию извне в чем она подвержена?
Ибо опять-таки классическое определение гласит:" СУВЕРЕНИТЕТ ЭКОНОМИЧЕСКИЙ
независимость государства в проведении внутренней и внешней экономической политики, установлении режима использования природных ресурсов, богатств в морской исключительной экономической зоне, воздушного пространства над территорией страны, порядка и условий перемещения через свою таможенную границу, право заключать договоры и соглашения с зарубежными государствами, вступать в экономические союзы и ассоциации, международные организации и т.д." (Внешнеэкономический толковый словарь. — М.: ИНФРА–М, Термика. И. П. Фаминский. 2001.)
В чем он страдает? Мы несамостоятельно устанавливаем режимы использования недр,водных ресурсов или на таможне у нас дыры,вследствие происков извне и как такое положение может сложиться при том,что мы обладаем,как вы признали государственным суверенитетом….
Согласитесь,об укреплении суверенитета можно говорить тогда,когда растут и политическая,и геополитическая,и экономическая его составляющие.Сейчас же достаточно еще немного обрушить цены на энергоносители,прекратить экспорт в нашу страну определенных групп товаров,абсолютно закрыть для нас ВСЕ финансовые рынки и от нашего суверенитета останется,собственно,только определение.
Вы себе это представляете? Я лично нет. Уважение чужого суверенитета -главный принцип международного права ,закрепленный в частности в Уставе ООН. По-вашему какая-то страна или группа стран может решиться нарушить миропорядок ,сложившийся после Второй Мировой ? Даже если сделать фантастическое предположение ,как пишете вы,"обрушить цены на энергоносители,прекратить экспорт в нашу страну определенных групп товаров,абсолютно закрыть для нас ВСЕ финансовые рынки"? Обрушить цены на энергоносители -дурных нет,определенные группы товаров и так запрещены ,правда с 80-х (поправка Джексон-Вэника),закрыть все финансовые рынки-вообще фантастика,стоит ли ее обсуждать?
Правда,мы можем начать размахивать ядерной дубиной.решившись на прямой шантаж.
Мы не размахиваем…это тоже фантастика. А вот в отношении нас звучат вполне прямые угрозы из государственных органов ,которые юридически можно квалифицировать как подстрекательство.
Но шантаж и угрозы,мы с вами знаем-оружие слабаков.
Валя2
Акула пера
10/1/2016, 3:55:39 AM
(sxn3367719164 @ 29.09.2016 - время: 00:08)
модель имперского краха применима ко всем империям.
Внешнее давление и конкуренция с развитыми странами только усиливает проблемы для имперской илитки и её лояльной паствы.
Если в мире на глобальном уровне буде происходить беззаконие, то конечно деградация и крах будет во всем мире. Но пока ничего подобного не видно, наоборот совсем недавно (ну относительно исторических размеров и сроков) ввели Права Человека, ибо теперь для развития стало выгодным соблюдать Единый Закон и Свободы.
Права человека конечно ввели вовсе не ради всех рядовых человеков, а в первую очередь для защиты крупных собственников от гос чиновников и силовиков. Но польза Прав Человека от этого не меняется, как и польза в целом от развития НТП.
Так что пока даже тени мирового фашизма не видно, а вот в местечковых империях может всё стат очень грустно.
Я вот боюсь совсем не мировых проблем, а того что вторая серия Совка будет распадаться гораздо страшнее чем первая серия при распаде СССР...
Я боюсь, что эта модель может быть применима лишь к замкнутой системе, которой Россия являлась в XX веке, но которой она больше не является. Поэтому этот процесс будет проходить не в России с ее псевдонациональной элитой, а в мире, на глобальном уровне...
модель имперского краха применима ко всем империям.
Внешнее давление и конкуренция с развитыми странами только усиливает проблемы для имперской илитки и её лояльной паствы.
Если в мире на глобальном уровне буде происходить беззаконие, то конечно деградация и крах будет во всем мире. Но пока ничего подобного не видно, наоборот совсем недавно (ну относительно исторических размеров и сроков) ввели Права Человека, ибо теперь для развития стало выгодным соблюдать Единый Закон и Свободы.
Права человека конечно ввели вовсе не ради всех рядовых человеков, а в первую очередь для защиты крупных собственников от гос чиновников и силовиков. Но польза Прав Человека от этого не меняется, как и польза в целом от развития НТП.
Так что пока даже тени мирового фашизма не видно, а вот в местечковых империях может всё стат очень грустно.
Я вот боюсь совсем не мировых проблем, а того что вторая серия Совка будет распадаться гораздо страшнее чем первая серия при распаде СССР...
дима220
Профессионал
10/1/2016, 2:57:22 PM
Феофилакт,когда я писал об"известных пределах",то имел в виду современные условия глобализации,в которых суверените(политический и экономический) тесно связан с мировым сообществом.
Конечно,никто не станет обрушивать цены на энергоносители ниже предела рентабельности,но,скажем,такая страна как Саудовская Аравия,вполне может прожить при цене на нефть в 20$,для нас же это будет катастрофой.
Да,мы распоряжаемся своими природными ресурсами,но если львиная доля доходов государства приходится именно на сырьевые отрасли экономики,о каком экономическом суверенитете может идти речь?
Конечно,никто не станет обрушивать цены на энергоносители ниже предела рентабельности,но,скажем,такая страна как Саудовская Аравия,вполне может прожить при цене на нефть в 20$,для нас же это будет катастрофой.
Да,мы распоряжаемся своими природными ресурсами,но если львиная доля доходов государства приходится именно на сырьевые отрасли экономики,о каком экономическом суверенитете может идти речь?
elena_fine
Мастер
10/1/2016, 6:52:42 PM
Выборы закончились, да здравствует ...Голосование!
Вангую: тренд (тенденция) выборов последних 16 лет продолжится, точнее упрётся в итоге в ноль, в землю )). Количество участвующих в выборах будет стремиться к нулю, а проголосовавших за партию власти и за лидера будет стремиться к бесконечности. У умных председателй УИКов и ТИКов оно все же не будет больше 100. )))
А вообще с выборами в России на этом политическом этапе было закончено 18 сентября 2016. Все всё поняли. И власть и народ. Теперь это будет по старой советской привычке:
Участки для голосования, один достойный кандидат, выбранный по сетке разнарядке в администрации авторитетными товарищами.
Голосование будет священым долгом и обязанностью. Думаю нынешняя дума придумает закон, который обяжет всех прийти на избирательный участок. И не будет нынешнего бардака , когда партия власти при всех приписках ... это зачеркнуть, стараниях в течение 5 лет, проиграла Партии Против Всех, (оставшейся дома), набравшей 68%. Уж как не боролись против этой "партии", убирали из протоколов, а они извернулись и "проголосовали" ногами.
Они, потому что я всегда была романтичной барышней и всегда голосовала за романтиков от политики )) Как понимаете, выбирали мы в последний раз! Теперь, голосование будет обеспечено за одного кандидата элегантным способом, который придумают в нашем парламенте. Подсказывать не буду, потому что их решение все равно будет настолько необычным, что нам не додуматься. Никаких буфетов, пирожков и стопочек. Это будет ...запрет, лишение, отсечение, урезание, в общем наказание. А вы...пирожки)))
Вангую: тренд (тенденция) выборов последних 16 лет продолжится, точнее упрётся в итоге в ноль, в землю )). Количество участвующих в выборах будет стремиться к нулю, а проголосовавших за партию власти и за лидера будет стремиться к бесконечности. У умных председателй УИКов и ТИКов оно все же не будет больше 100. )))
А вообще с выборами в России на этом политическом этапе было закончено 18 сентября 2016. Все всё поняли. И власть и народ. Теперь это будет по старой советской привычке:
Участки для голосования, один достойный кандидат, выбранный по сетке разнарядке в администрации авторитетными товарищами.
Голосование будет священым долгом и обязанностью. Думаю нынешняя дума придумает закон, который обяжет всех прийти на избирательный участок. И не будет нынешнего бардака , когда партия власти при всех приписках ... это зачеркнуть, стараниях в течение 5 лет, проиграла Партии Против Всех, (оставшейся дома), набравшей 68%. Уж как не боролись против этой "партии", убирали из протоколов, а они извернулись и "проголосовали" ногами.
Они, потому что я всегда была романтичной барышней и всегда голосовала за романтиков от политики )) Как понимаете, выбирали мы в последний раз! Теперь, голосование будет обеспечено за одного кандидата элегантным способом, который придумают в нашем парламенте. Подсказывать не буду, потому что их решение все равно будет настолько необычным, что нам не додуматься. Никаких буфетов, пирожков и стопочек. Это будет ...запрет, лишение, отсечение, урезание, в общем наказание. А вы...пирожки)))
dogfred
Акула пера
10/1/2016, 11:35:57 PM
(elena_fine @ 01.10.2016 - время: 16:52)
"Вангую" - это , видимо, синоним слова "предсказываю"? Баба Ванга могла предсказывать, у нее это получалось, как говорят те, кто к ней обращался.
О выборах: возможно, что и другие романтические барышни что-то предполагали иное, но для абсолютного большинства населения никаких неожиданностей не произошло. Мощная избирательная компания с участием президента и премьера, жесткий ценз для не столь многочисленных и непропрезидентских партий - какие уж там иные результаты?
Выборы в нашей стране всегда были спектаклем, видимостью участия населения в управлении государством.
И пока не будет отброшен порочный партийный принцип выдвижения кандидатов в депутаты, и не перейдут к социальному принципу, при котором в парламенте были бы представлены все слои населения страны, то есть аграрии, рабочие, инженеры, ученые, юристы, учителя, предприниматели и так далее, власть будет заботиться о себе , любимой, а не о державе.
Вангую: тренд (тенденция) выборов последних 16 лет продолжится, точнее упрётся в итоге в ноль, в землю )).
А вообще с выборами в России на этом политическом этапе было закончено 18 сентября 2016. Все всё поняли. И власть и народ. Теперь это будет по старой советской привычке:
Голосование будет священым долгом и обязанностью. Думаю нынешняя дума придумает закон, который обяжет всех прийти на избирательный участок.
Они, потому что я всегда была романтичной барышней и всегда голосовала за романтиков от политики )) Как понимаете, выбирали мы в последний раз! Теперь, голосование будет обеспечено за одного кандидата элегантным способом, который придумают в нашем парламенте. Подсказывать не буду, потому что их решение все равно будет настолько необычным, что нам не додуматься. Никаких буфетов, пирожков и стопочек. Это будет ...запрет, лишение, отсечение, урезание, в общем наказание. А вы...пирожки)))
"Вангую" - это , видимо, синоним слова "предсказываю"? Баба Ванга могла предсказывать, у нее это получалось, как говорят те, кто к ней обращался.
О выборах: возможно, что и другие романтические барышни что-то предполагали иное, но для абсолютного большинства населения никаких неожиданностей не произошло. Мощная избирательная компания с участием президента и премьера, жесткий ценз для не столь многочисленных и непропрезидентских партий - какие уж там иные результаты?
Выборы в нашей стране всегда были спектаклем, видимостью участия населения в управлении государством.
И пока не будет отброшен порочный партийный принцип выдвижения кандидатов в депутаты, и не перейдут к социальному принципу, при котором в парламенте были бы представлены все слои населения страны, то есть аграрии, рабочие, инженеры, ученые, юристы, учителя, предприниматели и так далее, власть будет заботиться о себе , любимой, а не о державе.
дима220
Профессионал
10/2/2016, 1:22:05 AM
(dogfred @ 01.10.2016 - время: 21:35)
(elena_fine @ 01.10.2016 - время: 16:52)
"Когда-то,в следующей жизни..."(С).
у Вас очень правильные мысли,только когда это осуществится?!Лет через 50-100?!
Да здравствует Народное вече!
(elena_fine @ 01.10.2016 - время: 16:52)
Вангую: тренд (тенденция) выборов последних 16 лет продолжится, точнее упрётся в итоге в ноль, в землю )).
А вообще с выборами в России на этом политическом этапе было закончено 18 сентября 2016. Все всё поняли. И власть и народ. Теперь это будет по старой советской привычке:
Голосование будет священым долгом и обязанностью. Думаю нынешняя дума придумает закон, который обяжет всех прийти на избирательный участок.
Они, потому что я всегда была романтичной барышней и всегда голосовала за романтиков от политики )) Как понимаете, выбирали мы в последний раз! Теперь, голосование будет обеспечено за одного кандидата элегантным способом, который придумают в нашем парламенте. Подсказывать не буду, потому что их решение все равно будет настолько необычным, что нам не додуматься. Никаких буфетов, пирожков и стопочек. Это будет ...запрет, лишение, отсечение, урезание, в общем наказание. А вы...пирожки)))
"Вангую" - это , видимо, синоним слова "предсказываю"? Баба Ванга могла предсказывать, у нее это получалось, как говорят те, кто к ней обращался.
О выборах: возможно, что и другие романтические барышни что-то предполагали иное, но для абсолютного большинства населения никаких неожиданностей не произошло. Мощная избирательная компания с участием президента и премьера, жесткий ценз для не столь многочисленных и непропрезидентских партий - какие уж там иные результаты?
Выборы в нашей стране всегда были спектаклем, видимостью участия населения в управлении государством.
И пока не будет отброшен порочный партийный принцип выдвижения кандидатов в депутаты, и не перейдут к социальному принципу, при котором в парламенте были бы представлены все слои населения страны, то есть аграрии, рабочие, инженеры, ученые, юристы, учителя, предприниматели и так далее, власть будет заботиться о себе , любимой, а не о державе.
"Когда-то,в следующей жизни..."(С).
у Вас очень правильные мысли,только когда это осуществится?!Лет через 50-100?!
Да здравствует Народное вече!
iich
Акула пера
10/2/2016, 3:16:19 AM
(dogfred @ 01.10.2016 - время: 21:35)
Хм, с трудом представляю себе представительство бомжей, заключённых или "секретных" учёных...)))
И пока не будет отброшен порочный партийный принцип выдвижения кандидатов в депутаты, и не перейдут к социальному принципу, при котором в парламенте были бы представлены все слои населения страны, то есть аграрии, рабочие, инженеры, ученые, юристы, учителя, предприниматели и так далее, власть будет заботиться о себе , любимой, а не о державе.
Хм, с трудом представляю себе представительство бомжей, заключённых или "секретных" учёных...)))
Феофилакт
Грандмастер
10/2/2016, 8:38:24 PM
(dogfred @ 01.10.2016 - время: 21:35)
Мысль великолепна! (без иронии) Только сразу встает вопрос: кто будет выдвигать этих кандидатов в депутаты,где и как? Как быть с теми ,кто не справляется? Как будет контролироваться то,что они там делать будут и будут ли работать в правильном направлении?
и не перейдут к социальному принципу, при котором в парламенте были бы представлены все слои населения страны, то есть аграрии, рабочие, инженеры, ученые, юристы, учителя, предприниматели и так далее, власть будет заботиться о себе , любимой, а не о державе.
Мысль великолепна! (без иронии) Только сразу встает вопрос: кто будет выдвигать этих кандидатов в депутаты,где и как? Как быть с теми ,кто не справляется? Как будет контролироваться то,что они там делать будут и будут ли работать в правильном направлении?
avp
Акула пера
10/2/2016, 9:51:50 PM
Коллеги alexalex83 и Феофилакт! Наблюдая ваши словесные пикировки, вспоминаю сцену суда из "Женитьбы Фигаро" Бомарше:
скрытый текст
"Бридуазон (Фигаро). Ка-акие у вас имеются замечания по существу документа?
Фигаро. Я должен заметить, господа, что то ли предумышленно, то ли по ошибке, то ли по рассеянности текст был прочитан неверно, ибо в писанном тексте не сказано: «каковую сумму обязуюсь возвратить ей и жениться на ней», а сказано: «каковую сумму обязуюсь возвратить ей или жениться на ней», что совсем не одно и то же.
Граф. В документе стоит и или же или?
Бартоло. И.
Фигаро. Или.
Бридуазон. Ду-убльмен, прочтите сами.
Дубльмен (берет бумагу). Это будет вернее, ибо стороны нередко искажают текст при чтении. (Читает.) «М-м-м-м… девица м– м-м-м… де Верт-Аллюр м-м-м-м…» Ага! «Каковую сумму я обязуюсь возвратить ей в этом замке по ее, все равно, требованию ли, простому напоминанию ли… и… или… и… или…» Очень неразборчиво написано… тут клякса.
Бридуазон. Кля-акса? Знаем мы, какие бывают кля-аксы.
Бартоло (продолжая речь). Я утверждаю, что это соединительный союз и, связывающий соотносительные члены предложения: я уплачу девице и женюсь на ней.
Фигаро (продолжая свою речь). А я утверждаю, что это разделительный союз или, упомянутые члены разъединяющий: я уплачу девице или женюсь на ней. Нашла коса на камень: он меня станет глушить латынью, а я его греческим допеку.
Граф. Как в таком случае поступить?
Бартоло. Чтобы разом покончить с этим, господа, и больше не цепляться за слово, порешим на том, что в документе стоит или.
Фигаро. Требую занесения этого в протокол.
Бартоло (поспешно). Не возражаем. Столь дешевый прием не спасет ответчика. Текст ясен. (Читает.) «Каковую сумму обязуюсь возвратить ей в этом замке по ее, все равно, требованию ли, простому напоминанию ли, и в благодарность жениться на ней…»
Фигаро (поспешно). В тексте стоит: «По ее, все равно, требованию ли, простому напоминанию ли, или в благодарность жениться на ней…» Вы второе «ли» нарочно проглатываете, и у Вас получается и. Неужели вы думаете, господин Бартоло, что я разучился читать? Да и с каких это пор человек, который женится, обязан еще и долг отдавать невесте?
Бартоло (поспешно). Обязан. По нашим законам имущество супругов раздельно.
Фигаро (поспешно). А по нашим законам и плоть супругов должна быть не единой, а раздельной, коль скоро брак – это всего лишь расписка.
Фигаро. Я должен заметить, господа, что то ли предумышленно, то ли по ошибке, то ли по рассеянности текст был прочитан неверно, ибо в писанном тексте не сказано: «каковую сумму обязуюсь возвратить ей и жениться на ней», а сказано: «каковую сумму обязуюсь возвратить ей или жениться на ней», что совсем не одно и то же.
Граф. В документе стоит и или же или?
Бартоло. И.
Фигаро. Или.
Бридуазон. Ду-убльмен, прочтите сами.
Дубльмен (берет бумагу). Это будет вернее, ибо стороны нередко искажают текст при чтении. (Читает.) «М-м-м-м… девица м– м-м-м… де Верт-Аллюр м-м-м-м…» Ага! «Каковую сумму я обязуюсь возвратить ей в этом замке по ее, все равно, требованию ли, простому напоминанию ли… и… или… и… или…» Очень неразборчиво написано… тут клякса.
Бридуазон. Кля-акса? Знаем мы, какие бывают кля-аксы.
Бартоло (продолжая речь). Я утверждаю, что это соединительный союз и, связывающий соотносительные члены предложения: я уплачу девице и женюсь на ней.
Фигаро (продолжая свою речь). А я утверждаю, что это разделительный союз или, упомянутые члены разъединяющий: я уплачу девице или женюсь на ней. Нашла коса на камень: он меня станет глушить латынью, а я его греческим допеку.
Граф. Как в таком случае поступить?
Бартоло. Чтобы разом покончить с этим, господа, и больше не цепляться за слово, порешим на том, что в документе стоит или.
Фигаро. Требую занесения этого в протокол.
Бартоло (поспешно). Не возражаем. Столь дешевый прием не спасет ответчика. Текст ясен. (Читает.) «Каковую сумму обязуюсь возвратить ей в этом замке по ее, все равно, требованию ли, простому напоминанию ли, и в благодарность жениться на ней…»
Фигаро (поспешно). В тексте стоит: «По ее, все равно, требованию ли, простому напоминанию ли, или в благодарность жениться на ней…» Вы второе «ли» нарочно проглатываете, и у Вас получается и. Неужели вы думаете, господин Бартоло, что я разучился читать? Да и с каких это пор человек, который женится, обязан еще и долг отдавать невесте?
Бартоло (поспешно). Обязан. По нашим законам имущество супругов раздельно.
Фигаро (поспешно). А по нашим законам и плоть супругов должна быть не единой, а раздельной, коль скоро брак – это всего лишь расписка.