Чаплин надеется на скорое начало войны
Sorques
Удален 6/21/2015, 1:54:00 AM
(west561 @ 20.06.2015 - время: 22:03)
Выше уже скинули...
Значит плохо искали.
Выше уже скинули...
Юлий Северенко
Удален 6/21/2015, 5:49:50 AM
(Sorques @ 20.06.2015 - время: 03:17)
Он озвучивает не мнение РПЦ. Он озвучивает позицию и основную линию политики существующей власти.
Надеюсь, вы не собираетесь убеждать меня что РПЦ и существующая власть это разные институты? Если конечно не брать формальное понятие
Он озвучивает позицию Церкви и в церковной структуре должность весьма значимая...
Он озвучивает не мнение РПЦ. Он озвучивает позицию и основную линию политики существующей власти.
Надеюсь, вы не собираетесь убеждать меня что РПЦ и существующая власть это разные институты? Если конечно не брать формальное понятие
Валя2
Акула пера
6/21/2015, 1:27:29 PM
(Sinnerbi @ 20.06.2015 - время: 18:52)
(Sorques @ 20.06.2015 - время: 16:32)
(Sinnerbi @ 20.06.2015 - время: 13:53)
регулярно пытаюсь комментировать ваши посты, т.к. в них обычно бывает интересная и правильная идея, но потом добавляется какая-нить на мой взгляд ошибочная часть анализа, вывода.
Тут всё просто идеально, сразу по нескольким важнейшим моментам, точно и по сути, спасибо!
(Sorques @ 20.06.2015 - время: 16:32)
(Sinnerbi @ 20.06.2015 - время: 13:53)
Надо искать выходы на новый качественный уровень состояния человечества. Менять парадигму его развития.
Есть осуществимые варианты, без лагерей или лоботомии?
Да пути все те же - научно технический прогресс и рост духовной культуры людей. Научно технический прогресс, не смотря на то , что его сейчас тормозят всякими путями, рано или скорее всего позже решит главную задачу - дешевый, неисчерпаемый источник энергии. Вся эта наиважнейшая, сверхприбыльная абсолютно бессмысленная возня под названием современная финансовая система пойдет к такой то матери, т.к. вся пирамида начинается со спекуляций энергоносителями. Все остальные финансовые инструменты типа деривативов это уже просто откровенное мошеничество. Это естественно надо делать с ростом духовной сознательности всего человечества. Нужно резко сокращать рождаемость в зонах духовного мракобесия типа исламского мира и делать так, чтобы вырастить полноценного члена общества там стало также бы трудно, как и в цивилизованных странах. Тотальное повышение образовательного и культурного ценза по всей планете посредством тотальной информатизации, чтоб любой чел имел какой нить ручной гаджет, откуда он может получить любую инфу и просто прикинуть, а не засирают ли ему мозги всякие проповедники. Мировые религии объединяются в нечто единое , исключительно светлое и направленное не на муштру своей паствы в интересах себя и власть предержащих, а направленное на работу с душой каждого конкретного человека без влияния на политические институты. Если же такого объединения не произойдет, то запретить их все как опасные, кровожадные, воинствующие секты. Возможным это всё станет в ходе естественного процесса глобализации. Понимаю, что звучит это всё очень сыро, но к разработке программы преобразования человечества я пока еще не приступил, т.к. ремонт сайдинга на балконе мешает сосредоточиться.
регулярно пытаюсь комментировать ваши посты, т.к. в них обычно бывает интересная и правильная идея, но потом добавляется какая-нить на мой взгляд ошибочная часть анализа, вывода.
Тут всё просто идеально, сразу по нескольким важнейшим моментам, точно и по сути, спасибо!
Валя2
Акула пера
6/21/2015, 1:44:46 PM
(alexalex83 @ 20.06.2015 - время: 12:49)
(Victor665 @ 20.06.2015 - время: 12:36)
... Вот если вы не такой, то я конечно сразу поправлюсь- вы просто не увилвайте позорно а так и скажите, что взгляды Чаплина и тех кто его поддерживает- вы не разделяете, и что война это плохо, а права человека и конкуренция в рамках законов мирного времени это хорошо.А суть нашего спора совсем в другом- я люблю Россию и тяжело переживаю беды, что свалились на нее. . и поэтом вы поддерживаете Чаплина и считаете его "мудрецом" за то что он хочет для России не просто бед, а ВОЙНЫ?!
Вы же и прочие гозманы ненавидите страну в которой живете и наслаждаетесь своим стебом над ее бедами.
"ненавидеть страну"- это когда вас и Чаплина поймали на том что вы хотите для России бед и войны, т.е когда поймали с поличным на разжигании ненависти?! Где логика...
И вообще с чего вы решили будто Чаплин и вы это якобы "страна"? Вы как-то скромнее себя ведите, стёб над всякими Чаплиными и их присными это вовсе не стёб над страной ))
ЗЫ- приятно видеть что вы снова прямо и буквально отказались написать что война это плохо, а права человека и конкуренция в рамках законов мирного времени это хорошо..
Понятно всё с вами. Надеюсь и вы и Чаплин и другие разжигатели войны получат всё что посеют!
(Victor665 @ 20.06.2015 - время: 12:36)
... Вот если вы не такой, то я конечно сразу поправлюсь- вы просто не увилвайте позорно а так и скажите, что взгляды Чаплина и тех кто его поддерживает- вы не разделяете, и что война это плохо, а права человека и конкуренция в рамках законов мирного времени это хорошо.А суть нашего спора совсем в другом- я люблю Россию и тяжело переживаю беды, что свалились на нее. . и поэтом вы поддерживаете Чаплина и считаете его "мудрецом" за то что он хочет для России не просто бед, а ВОЙНЫ?!
Вы же и прочие гозманы ненавидите страну в которой живете и наслаждаетесь своим стебом над ее бедами.
"ненавидеть страну"- это когда вас и Чаплина поймали на том что вы хотите для России бед и войны, т.е когда поймали с поличным на разжигании ненависти?! Где логика...
И вообще с чего вы решили будто Чаплин и вы это якобы "страна"? Вы как-то скромнее себя ведите, стёб над всякими Чаплиными и их присными это вовсе не стёб над страной ))
ЗЫ- приятно видеть что вы снова прямо и буквально отказались написать что война это плохо, а права человека и конкуренция в рамках законов мирного времени это хорошо..
Понятно всё с вами. Надеюсь и вы и Чаплин и другие разжигатели войны получат всё что посеют!
Genzеrih
Мастер
6/21/2015, 7:44:45 PM
(Sorques @ 20.06.2015 - время: 19:29)
(Genzеrih @ 20.06.2015 - время: 19:10)
Но Вы же сами сомневались в существовании других выполнимых вариантов.
Мне кажется, в глобальном смысле, вопрос именно так и стоит. Что мы постоянно наблюдаем? Увеличение свободы, а вслед за ним очередное закручивание гаек. С испугу от последствий увеличения свободы. Страх, чтобы эти последствия вразнос не пошли, когда уже будет не остановить.
Ну, допустим, я ошибаюсь, но что бы Вы всё-таки предпочли, если бы вопрос действительно встал именно так?
(Genzеrih @ 20.06.2015 - время: 19:10)
А что, по вашему, предпочтительнее, лагеря и лоботомия или уничтожение человечества?
А вопрос разве так стоит? Странные сравнения...
Но Вы же сами сомневались в существовании других выполнимых вариантов.
Мне кажется, в глобальном смысле, вопрос именно так и стоит. Что мы постоянно наблюдаем? Увеличение свободы, а вслед за ним очередное закручивание гаек. С испугу от последствий увеличения свободы. Страх, чтобы эти последствия вразнос не пошли, когда уже будет не остановить.
Ну, допустим, я ошибаюсь, но что бы Вы всё-таки предпочли, если бы вопрос действительно встал именно так?
Ruomo_117
Интересующийся
6/21/2015, 8:08:01 PM
Спокойная сытая жизнь - люди довольны, занимаются своими делами. зачем тогда черные пузатые дяденьки? Много ли из нас тех, кто, когда ему дико хорошо - бежит до церквы, что бы отсыпать крестопузу мешок кровных денег ? Сравните количество таких с теми - у кого поминки, похороны, всяческое ГОРЕ ? правильно, в разы, на ПОРЯДКИ выше тех, у кого горе! И попы это знают тоже хорошо ! поэтому данный дядя Ча мог просто проболтаться о своих (и не только) мечтаниях - как всем будет плохо,и все побегут к нему за утешением ! Цинично? Безнравственно? Ну что вы - чисто бизнес... Всегда считал этих самозванных посредничков между людьми и Богами - вредной прокладкой... Как противно в этом лишний раз убеждаться !
King Candy
Акула пера
6/21/2015, 9:26:54 PM
(Victor665 @ 21.06.2015 - время: 12:27)
(Sinnerbi)
На самом деле только высокая смертность, войны и патриархальные религии и дают подъем рождаемости. А когда человек обеспечен, благополучен - он становится эгоистом и не хочет взваливать на себя обязанности по деторождению. В реальной жизни вижу ту же самую картину - чем богаче мужчина - тем он эгоистичнее, естественно неженат и даже не собирается продолжать свой род...
(Sinnerbi)
Нужно резко сокращать рождаемость в зонах духовного мракобесия типа исламского мира и делать так, чтобы вырастить полноценного члена общества там стало также бы трудно, как и в цивилизованных странах.
регулярно пытаюсь комментировать ваши посты, т.к. в них обычно бывает интересная и правильная идея, но потом добавляется какая-нить на мой взгляд ошибочная часть анализа, вывода.
Тут всё просто идеально, сразу по нескольким важнейшим моментам, точно и по сути, спасибо!
На самом деле только высокая смертность, войны и патриархальные религии и дают подъем рождаемости. А когда человек обеспечен, благополучен - он становится эгоистом и не хочет взваливать на себя обязанности по деторождению. В реальной жизни вижу ту же самую картину - чем богаче мужчина - тем он эгоистичнее, естественно неженат и даже не собирается продолжать свой род...
Sarita
Акула пера
6/21/2015, 10:03:12 PM
(King Candy @ 21.06.2015 - время: 19:26)
Сейчас вот как раз строится у нас многодетный поселок. Всем в одном месте выделили землю. Я б сказала - совершенно иной образ перед глазами. Весьма все преуспевающие многодетные... И многие как раз мои ровесники - сначала обеспечив себе "лужайку" озаботились дополнительными "зайками" ближе к сорока. И таких 500+ семей только на одну "нарезку"... Не у всех счастье связано исключительно с вкусно пожрать и подольше поспать.
На самом деле только высокая смертность, войны и патриархальные религии и дают подъем рождаемости. А когда человек обеспечен, благополучен - он становится эгоистом и не хочет взваливать на себя обязанности по деторождению. В реальной жизни вижу ту же самую картину - чем богаче мужчина - тем он эгоистичнее, естественно неженат и даже не собирается продолжать свой род...
Сейчас вот как раз строится у нас многодетный поселок. Всем в одном месте выделили землю. Я б сказала - совершенно иной образ перед глазами. Весьма все преуспевающие многодетные... И многие как раз мои ровесники - сначала обеспечив себе "лужайку" озаботились дополнительными "зайками" ближе к сорока. И таких 500+ семей только на одну "нарезку"... Не у всех счастье связано исключительно с вкусно пожрать и подольше поспать.
DELETED
Акула пера
6/22/2015, 4:47:10 AM
Снова вспомнились слова Кураева: "Жить не умеют, так хоть поубивать мечтают".
Marinw
Акула пера
6/22/2015, 5:10:37 AM
(King Candy @ 21.06.2015 - время: 19:26)
Благополучная Европа размножаться не хочет.
Но война слишком страшное бедствие, чтобы ее желать.
На самом деле только высокая смертность, войны и патриархальные религии и дают подъем рождаемости. А когда человек обеспечен, благополучен - он становится эгоистом и не хочет взваливать на себя обязанности по деторождению. В реальной жизни вижу ту же самую картину - чем богаче мужчина - тем он эгоистичнее, естественно неженат и даже не собирается продолжать свой род...
Благополучная Европа размножаться не хочет.
Но война слишком страшное бедствие, чтобы ее желать.
evalery
moderator
6/22/2015, 2:51:55 PM
(Marinw @ 22.06.2015 - время: 03:10)
Статья 354 Уголовного кодекса РФ "Публичные призывы к развязыванию агрессивной войны", часть 2 (совершенные с использованием средств массовой информации)... наказывается штрафом от 100 до 500 тысяч рублей, либо лишением свободы на срок до 5 лет с лишением права занимать определённые должности или заниматься определённой деятельностью на срок до трёх лет.
Странно, что речами Чаплина на радио "Эхо Москвы" до сих пор не заинтересовались ни прокуратура РФ, ни Следственный комитет РФ. Впрочем, Чаплин - это же не "пчёлки", станцевавшие тверк, которыми, как мы помним, СК заинтересовался быстро.
Но война слишком страшное бедствие, чтобы ее желать.
Статья 354 Уголовного кодекса РФ "Публичные призывы к развязыванию агрессивной войны", часть 2 (совершенные с использованием средств массовой информации)... наказывается штрафом от 100 до 500 тысяч рублей, либо лишением свободы на срок до 5 лет с лишением права занимать определённые должности или заниматься определённой деятельностью на срок до трёх лет.
Странно, что речами Чаплина на радио "Эхо Москвы" до сих пор не заинтересовались ни прокуратура РФ, ни Следственный комитет РФ. Впрочем, Чаплин - это же не "пчёлки", станцевавшие тверк, которыми, как мы помним, СК заинтересовался быстро.
mag0076
Любитель
6/22/2015, 11:11:40 PM
А ссылка на первоисточник (на Эхо Москвы) ?
evalery
moderator
6/23/2015, 12:53:58 AM
(mag0076 @ 22.06.2015 - время: 21:11)
Ссылка давно уже приведена.
А ссылка на первоисточник (на Эхо Москвы) ?
Ссылка давно уже приведена.
Martin_Keiner
Мастер
6/23/2015, 1:02:07 AM
(King Candy @ 22.06.2015 - время: 19:14)
(Marinw @ 22.06.2015 - время: 04:10)
Да так оно и есть. Война покроет всё. Я и говорю, она выгодна только для правящего класса.
(Marinw @ 22.06.2015 - время: 04:10)
Благополучная Европа размножаться не хочет.
Но война слишком страшное бедствие, чтобы ее желать.
А только войной могут прикрыть масштабное разворовывание страны.
Знаете, как поджигают склады боеприпасов, которые окончательно разворовали, чтобы скрыть масштабы преступлений. Точно так и со страной можно
Да так оно и есть. Война покроет всё. Я и говорю, она выгодна только для правящего класса.
mag0076
Любитель
6/23/2015, 1:54:32 AM
Не фэйк, там были такие слова, но Гозман извратил слова : Всеволод Чаплин имел в виду, что сытое общество "забывает" своё прошлое и перестаёт развиваться ... И что только сильная "встряска" простимулирует его развитие. Про войну Чаплин не говорил .....
evalery
moderator
6/23/2015, 2:55:27 AM
(mag0076 @ 22.06.2015 - время: 23:54)
Не фэйк, там были такие слова, но Гозман извратил слова : Всеволод Чаплин имел в виду, что сытое общество "забывает" своё прошлое и перестаёт развиваться ... И что только сильная "встряска" простимулирует его развитие. Про войну Чаплин не говорил ..... Ссылка в этом посте https://sxn.io/chaplin-nadeetsya-n...l#entry20285733 Чаплин говорил, что "мир сейчас долгим, слава богу, не будет". А когда кончается мир (то есть мирное существование) - это и есть война. Так что Чаплин говорил именно про войну.
Не фэйк, там были такие слова, но Гозман извратил слова : Всеволод Чаплин имел в виду, что сытое общество "забывает" своё прошлое и перестаёт развиваться ... И что только сильная "встряска" простимулирует его развитие. Про войну Чаплин не говорил ..... Ссылка в этом посте https://sxn.io/chaplin-nadeetsya-n...l#entry20285733 Чаплин говорил, что "мир сейчас долгим, слава богу, не будет". А когда кончается мир (то есть мирное существование) - это и есть война. Так что Чаплин говорил именно про войну.
Тропиканка
Акула пера
6/23/2015, 3:06:12 AM
(evalery @ 19.06.2015 - время: 23:16)
Я очень не люблю Чаплина, как и всю их эрпэцешную камарилью..
Но здесь.. Убей - не вижу евойного пожелания о начале войны..
Вижу лишь пустозвонские домыслы морального урода Гозмана.. Про, якобы, что тот такое сказал..
Я сейчас тоже внимательно просмотрел эховский "Клинч" (Всеволод Чаплин vs Леонид Гозман) https://echo.msk.ru/programs/klinch/1567024-echo/" Нашёл это место (цитирую):
"В. ЧАПЛИН.
...
Но давайте я все-таки перейду в нападение. Светскость не работает. Светскость это мертвая идеология. Если общество живет в условиях относительного мира, — спокойствия, сытости какое-то количество десятилетий, парочку-троечку, — оно может прожить в условиях светскости. Никто не пойдет умирать за рынок, никто не пойдет умирать за демократию, а необходимость умирать за общество, за его будущее всегда, рано или поздно, возникает. Мир долгим не бывает, мир сейчас долгим, слава богу, не будет. Почему я говорю «слава богу» — общество, в котором слишком много сытой и спокойной, беспроблемной, комфортной жизни, это общество, оставленное Богом, это общество долго не живет.
...
Л.ГОЗМАН: Хочу обратить внимание слушателей, что протоиерей Всеволод Чаплин только что сказал, что, слава богу, что будет война. Я надеюсь, что вы ошибаетесь и надеюсь, что если Бог есть, он этого не допустит.
В.ЧАПЛИН: Если люди привыкли жить слишком спокойно, лучше, чтобы…"
Итак, г. Чаплин все-таки сказал в прямом эфире "Эха Москвы", что он надеется на войну.
Я очень не люблю Чаплина, как и всю их эрпэцешную камарилью..
Но здесь.. Убей - не вижу евойного пожелания о начале войны..
Вижу лишь пустозвонские домыслы морального урода Гозмана.. Про, якобы, что тот такое сказал..
DELETED
Акула пера
6/23/2015, 3:20:41 AM
(Тропиканка @ 23.06.2015 - время: 01:06)
Его слова: "Мир долгим не бывает, мир сейчас долгим, слава богу, не будет".
"СЛАВА БОГУ мир не будет долгим" - это недвусмысленная надежда на войну.
Убей - не вижу евойного пожелания о начале войны..
Его слова: "Мир долгим не бывает, мир сейчас долгим, слава богу, не будет".
"СЛАВА БОГУ мир не будет долгим" - это недвусмысленная надежда на войну.
Marinw
Акула пера
6/23/2015, 4:56:12 AM
(evalery @ 22.06.2015 - время: 12:51)
Такие вещи уже давно не удивляют.
Странно, что речами Чаплина на радио "Эхо Москвы" до сих пор не заинтересовались ни прокуратура РФ, ни Следственный комитет РФ. Впрочем, Чаплин - это же не "пчёлки", станцевавшие тверк, которыми, как мы помним, СК заинтересовался быстро.
Такие вещи уже давно не удивляют.
Валя2
Акула пера
6/23/2015, 9:47:17 PM
(Тропиканка @ 23.06.2015 - время: 01:06)
(evalery @ 19.06.2015 - время: 23:16)
а вы напишите честно, без увиливания типа "я не вижу"- что вы СЕБЕ, своим родным и близким, своим детям- искренне вместе с Чаплиным желаете участи "умирать за общество" и желаете чтобы у вашей семьи больше "не было мира"- ну чисто для успешного развития, как Чаплин призывает.
и тогда все поверят что такие слова вполне нормальны. Напишите? Или сольетесь?
(evalery @ 19.06.2015 - время: 23:16)
...Никто не пойдет умирать за рынок, никто не пойдет умирать за демократию, а необходимость умирать за общество, за его будущее всегда, рано или поздно, возникает. Мир долгим не бывает, мир сейчас долгим, слава богу, не будет. Почему я говорю «слава богу» — общество, в котором слишком много сытой и спокойной, беспроблемной, комфортной жизни, это общество, оставленное Богом, это общество долго не живет.
...
Л.ГОЗМАН: Хочу обратить внимание слушателей, что протоиерей Всеволод Чаплин только что сказал, что, слава богу, что будет война. Я надеюсь, что вы ошибаетесь и надеюсь, что если Бог есть, он этого не допустит.
В.ЧАПЛИН: Если люди привыкли жить слишком спокойно, лучше, чтобы…"
Итак, г. Чаплин все-таки сказал в прямом эфире "Эха Москвы", что он надеется на войну.
Я очень не люблю Чаплина, как и всю их эрпэцешную камарилью..
Но здесь.. Убей - не вижу евойного пожелания о начале войны..
Вижу лишь пустозвонские домыслы морального урода Гозмана.. Про, якобы, что тот такое сказал..
а вы напишите честно, без увиливания типа "я не вижу"- что вы СЕБЕ, своим родным и близким, своим детям- искренне вместе с Чаплиным желаете участи "умирать за общество" и желаете чтобы у вашей семьи больше "не было мира"- ну чисто для успешного развития, как Чаплин призывает.
и тогда все поверят что такие слова вполне нормальны. Напишите? Или сольетесь?