Чаплин надеется на скорое начало войны
evalery
moderator
6/20/2015, 12:32:55 AM
сабж https://takiedela.ru/news/2015/06/18/protoi...l-nadezhdu-cht/
Цитата.
"В интервью радиостанции «Эхо Москвы» председатель Синодального отдела по взаимодействию церкви и общества, протоиерей Всеволод Чаплин выразил надежду, что спокойствие и мир скоро закончатся. По его мнению, слишком комфортная и спокойная жизнь вредит обществу.
«Светскость — это мертвая идеология, — заявил Чаплин в ходе дискуссии о балансе светского и религиозного в России. — Если общество живет в условиях относительного мира, — спокойствия, сытости, — какое-то количество десятилетий, парочку-троечку, оно может прожить в условиях светскости. Никто не пойдет умирать за рынок или демократию, а необходимость умирать за общество, его будущее рано или поздно возникает. Мир долгим не бывает. Мир сейчас долгим, слава Богу, не будет. Почему я говорю “слава Богу” — общество, в котором слишком много сытой и спокойной, беспроблемной, комфортной жизни — это общество, оставленное Богом, это общество долго не живет.
Баланс между светскостью и религиозностью, наверное, выправит сам Бог, вмешавшись в историю и послав страдания. Страдания, которые в этом случае пойдут на пользу. Потому что они позволят опомниться тем, кто слишком привык жить тихо, спокойно и комфортно. Придется пожить иначе. И вот тогда настоящий баланс снова нарисуется».
В ответ оппонент Чаплина Леонид Гозман обратил внимание, что «протоиерей Всеволод Чаплин только что сказал, что, слава Богу, что будет война».
«Если люди привыкли жить слишком спокойно, лучше, чтобы была», — кивнул Чаплин".
Не кажется ли вам, что слова г. Чаплина по вопросам войны и мира противоречат официальной позиции РПЦ? Ведь г. Гундяев (патриарх Кирилл) неоднократно заявлял, что Русская православная церковь молится за скорейшее наступление мира в горячих точках планеты.
Предлагаю обсуждать.
Цитата.
"В интервью радиостанции «Эхо Москвы» председатель Синодального отдела по взаимодействию церкви и общества, протоиерей Всеволод Чаплин выразил надежду, что спокойствие и мир скоро закончатся. По его мнению, слишком комфортная и спокойная жизнь вредит обществу.
«Светскость — это мертвая идеология, — заявил Чаплин в ходе дискуссии о балансе светского и религиозного в России. — Если общество живет в условиях относительного мира, — спокойствия, сытости, — какое-то количество десятилетий, парочку-троечку, оно может прожить в условиях светскости. Никто не пойдет умирать за рынок или демократию, а необходимость умирать за общество, его будущее рано или поздно возникает. Мир долгим не бывает. Мир сейчас долгим, слава Богу, не будет. Почему я говорю “слава Богу” — общество, в котором слишком много сытой и спокойной, беспроблемной, комфортной жизни — это общество, оставленное Богом, это общество долго не живет.
Баланс между светскостью и религиозностью, наверное, выправит сам Бог, вмешавшись в историю и послав страдания. Страдания, которые в этом случае пойдут на пользу. Потому что они позволят опомниться тем, кто слишком привык жить тихо, спокойно и комфортно. Придется пожить иначе. И вот тогда настоящий баланс снова нарисуется».
В ответ оппонент Чаплина Леонид Гозман обратил внимание, что «протоиерей Всеволод Чаплин только что сказал, что, слава Богу, что будет война».
«Если люди привыкли жить слишком спокойно, лучше, чтобы была», — кивнул Чаплин".
Не кажется ли вам, что слова г. Чаплина по вопросам войны и мира противоречат официальной позиции РПЦ? Ведь г. Гундяев (патриарх Кирилл) неоднократно заявлял, что Русская православная церковь молится за скорейшее наступление мира в горячих точках планеты.
Предлагаю обсуждать.
sxn3336041234
Удален 6/20/2015, 12:54:53 AM
Пережив войну и разруху, самый нищий мир покажется раем.
Без войны нищета ни кому не нравиться.
Вот и вся логика.
Без войны нищета ни кому не нравиться.
Вот и вся логика.
Sorques
Удален 6/20/2015, 12:55:00 AM
Сейчас пролистал эховский "Клинч (Всеволод Чаплин vs Леонид Гозман) – Соблюден ли в России баланс светского и религиозного?" Ни слова не нашел на эту тему...
Это не фейк?
Это не фейк?
dogfred
Акула пера
6/20/2015, 1:00:20 AM
Протоиерей Чаплин по своей должности не имеет права на опрометчивые публичные высказывания. Если он такое сказал , да еще в интервью, значит выразил позицию церкви. Стало быть, подобные мысли у иерархов РПЦ ходят.
evalery
moderator
6/20/2015, 1:03:59 AM
(Sorques @ 19.06.2015 - время: 22:55)
Другие ссылки на ту же тему
https://politota.d3.ru/protoierei-chaplin-s...chitsia-763991/
https://philologist.livejournal.com/7624639.html
https://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=114339
И еще масса других ссылок. Текст везде почти одинаковый. Сомнительно, чтобы сразу все ресурсы вдруг решили возвести клевету на протоиерея Чаплина.
Сейчас пролистал эховский "Клинч (Всеволод Чаплин vs Леонид Гозман) – Соблюден ли в России баланс светского и религиозного?" Ни слова не нашел на эту тему...
Это не фейк?
Другие ссылки на ту же тему
https://politota.d3.ru/protoierei-chaplin-s...chitsia-763991/
https://philologist.livejournal.com/7624639.html
https://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=114339
И еще масса других ссылок. Текст везде почти одинаковый. Сомнительно, чтобы сразу все ресурсы вдруг решили возвести клевету на протоиерея Чаплина.
alexalex83
Акула пера
6/20/2015, 1:07:29 AM
Чаплин мудрый человек и в чем то прав.
Гозман- как всегда мерзок и не может избавиться от повадок мелкого сексота.
Гозман- как всегда мерзок и не может избавиться от повадок мелкого сексота.
Сука Симона
Мастер
6/20/2015, 1:11:41 AM
Неужели в России мнение какого-то "председателя Синодального отдела по взаимодействию церкви и общества, протоиерея Всеволода Чаплина " имеет такой вес, что об этом нужно разговаривать?
evalery
moderator
6/20/2015, 1:16:50 AM
Я сейчас тоже внимательно просмотрел эховский "Клинч" (Всеволод Чаплин vs Леонид Гозман) https://echo.msk.ru/programs/klinch/1567024-echo/" Нашёл это место (цитирую):
"В. ЧАПЛИН.
...
Но давайте я все-таки перейду в нападение. Светскость не работает. Светскость это мертвая идеология. Если общество живет в условиях относительного мира, — спокойствия, сытости какое-то количество десятилетий, парочку-троечку, — оно может прожить в условиях светскости. Никто не пойдет умирать за рынок, никто не пойдет умирать за демократию, а необходимость умирать за общество, за его будущее всегда, рано или поздно, возникает. Мир долгим не бывает, мир сейчас долгим, слава богу, не будет. Почему я говорю «слава богу» — общество, в котором слишком много сытой и спокойной, беспроблемной, комфортной жизни, это общество, оставленное Богом, это общество долго не живет.
...
Л.ГОЗМАН: Хочу обратить внимание слушателей, что протоиерей Всеволод Чаплин только что сказал, что, слава богу, что будет война. Я надеюсь, что вы ошибаетесь и надеюсь, что если Бог есть, он этого не допустит.
В.ЧАПЛИН: Если люди привыкли жить слишком спокойно, лучше, чтобы…"
Итак, г. Чаплин все-таки сказал в прямом эфире "Эха Москвы", что он надеется на войну.
"В. ЧАПЛИН.
...
Но давайте я все-таки перейду в нападение. Светскость не работает. Светскость это мертвая идеология. Если общество живет в условиях относительного мира, — спокойствия, сытости какое-то количество десятилетий, парочку-троечку, — оно может прожить в условиях светскости. Никто не пойдет умирать за рынок, никто не пойдет умирать за демократию, а необходимость умирать за общество, за его будущее всегда, рано или поздно, возникает. Мир долгим не бывает, мир сейчас долгим, слава богу, не будет. Почему я говорю «слава богу» — общество, в котором слишком много сытой и спокойной, беспроблемной, комфортной жизни, это общество, оставленное Богом, это общество долго не живет.
...
Л.ГОЗМАН: Хочу обратить внимание слушателей, что протоиерей Всеволод Чаплин только что сказал, что, слава богу, что будет война. Я надеюсь, что вы ошибаетесь и надеюсь, что если Бог есть, он этого не допустит.
В.ЧАПЛИН: Если люди привыкли жить слишком спокойно, лучше, чтобы…"
Итак, г. Чаплин все-таки сказал в прямом эфире "Эха Москвы", что он надеется на войну.
alexalex83
Акула пера
6/20/2015, 1:19:20 AM
(evalery @ 19.06.2015 - время: 23:16)
Ну и что дальше?
Какие выводы предлагаете сделать?
Я сейчас тоже внимательно просмотрел эховский "Клинч" (Всеволод Чаплин vs Леонид Гозман) https://echo.msk.ru/programs/klinch/1567024-echo/" Нашёл это место (цитирую):
"В. ЧАПЛИН.
...
Но давайте я все-таки перейду в нападение. Светскость не работает. Светскость это мертвая идеология. Если общество живет в условиях относительного мира, — спокойствия, сытости какое-то количество десятилетий, парочку-троечку, — оно может прожить в условиях светскости. Никто не пойдет умирать за рынок, никто не пойдет умирать за демократию, а необходимость умирать за общество, за его будущее всегда, рано или поздно, возникает. Мир долгим не бывает, мир сейчас долгим, слава богу, не будет. Почему я говорю «слава богу» — общество, в котором слишком много сытой и спокойной, беспроблемной, комфортной жизни, это общество, оставленное Богом, это общество долго не живет.
...
Л.ГОЗМАН: Хочу обратить внимание слушателей, что протоиерей Всеволод Чаплин только что сказал, что, слава богу, что будет война. Я надеюсь, что вы ошибаетесь и надеюсь, что если Бог есть, он этого не допустит.
В.ЧАПЛИН: Если люди привыкли жить слишком спокойно, лучше, чтобы…"
Итак, г. Чаплин все-таки сказал в прямом эфире "Эха Москвы", что он надеется на войну.
Ну и что дальше?
Какие выводы предлагаете сделать?
mjo
Удален 6/20/2015, 1:19:27 AM
(Sorques @ 19.06.2015 - время: 22:55)
https://echo.msk.ru/programs/klinch/1567024-echo/
Сейчас пролистал эховский "Клинч (Всеволод Чаплин vs Леонид Гозман) – Соблюден ли в России баланс светского и религиозного?" Ни слова не нашел на эту тему...
Это не фейк?
https://echo.msk.ru/programs/klinch/1567024-echo/
evalery
moderator
6/20/2015, 1:23:59 AM
(alexalex83 @ 19.06.2015 - время: 23:19)
Ну и что дальше?
Какие выводы предлагаете сделать? Вывод один: иерархи РПЦ, как всегда, лицемерят. И хотя официально они почти всегда говорят только то, что нужно Царю-батюшке, всё же иногда и они теряют контроль над собой. Тогда и получается по пословице: "Что на уме, то и на языке".
Ну и что дальше?
Какие выводы предлагаете сделать? Вывод один: иерархи РПЦ, как всегда, лицемерят. И хотя официально они почти всегда говорят только то, что нужно Царю-батюшке, всё же иногда и они теряют контроль над собой. Тогда и получается по пословице: "Что на уме, то и на языке".
Sorques
Удален 6/20/2015, 1:30:45 AM
(mjo @ 19.06.2015 - время: 23:19)
(Sorques @ 19.06.2015 - время: 22:55)
Спасибо, нашел...
Фиг знает, это философские размышления, по сути он прав, сытые общества быстро слабеют и им на смену приходят дикие и голодные, которым нечего терять...
(Sorques @ 19.06.2015 - время: 22:55)
Сейчас пролистал эховский "Клинч (Всеволод Чаплин vs Леонид Гозман) – Соблюден ли в России баланс светского и религиозного?" Ни слова не нашел на эту тему...
Это не фейк?
https://echo.msk.ru/programs/klinch/1567024-echo/
Спасибо, нашел...
Фиг знает, это философские размышления, по сути он прав, сытые общества быстро слабеют и им на смену приходят дикие и голодные, которым нечего терять...
Macek
Акула пера
6/20/2015, 1:35:22 AM
(Sorques @ 19.06.2015 - время: 23:30)
(mjo @ 19.06.2015 - время: 23:19)
(Sorques @ 19.06.2015 - время: 22:55)
Сейчас пролистал эховский "Клинч (Всеволод Чаплин vs Леонид Гозман) – Соблюден ли в России баланс светского и религиозного?" Ни слова не нашел на эту тему...
Это не фейк? https://echo.msk.ru/programs/klinch/1567024-echo/ Спасибо, нашел...
Фиг знает, это философские размышления, по сути он прав, сытые общества быстро слабеют и им на смену приходят дикие и голодные, которым нечего терять... Отсюда вывод:Нужно всех накормить и что бы были все равны-а это уже коммунистическая идеология!А значит коммунисты были правы!А не то дикари сожрут куков и опять наступит первобытно общинное общество и про космос все забудут.А всё потому ,что людишек слишком много развелось,трещит планета...
(mjo @ 19.06.2015 - время: 23:19)
(Sorques @ 19.06.2015 - время: 22:55)
Сейчас пролистал эховский "Клинч (Всеволод Чаплин vs Леонид Гозман) – Соблюден ли в России баланс светского и религиозного?" Ни слова не нашел на эту тему...
Это не фейк? https://echo.msk.ru/programs/klinch/1567024-echo/ Спасибо, нашел...
Фиг знает, это философские размышления, по сути он прав, сытые общества быстро слабеют и им на смену приходят дикие и голодные, которым нечего терять... Отсюда вывод:Нужно всех накормить и что бы были все равны-а это уже коммунистическая идеология!А значит коммунисты были правы!А не то дикари сожрут куков и опять наступит первобытно общинное общество и про космос все забудут.А всё потому ,что людишек слишком много развелось,трещит планета...
evalery
moderator
6/20/2015, 1:36:54 AM
(Sorques @ 19.06.2015 - время: 23:30)
Ну тогда пусть РПЦ официально заявит свою позицию, что она для блага России ратует за скорое развязывание войны с кем-нибудь (неважно с кем), и призывает прихожан молиться не за мир, а за войну. А наш парламент пусть исключит из Уголовного кодекса РФ статью "Пропаганда войны".
Фиг знает, это философские размышления, по сути он прав, сытые общества быстро слабеют и им на смену приходят дикие и голодные, которым нечего терять...
Ну тогда пусть РПЦ официально заявит свою позицию, что она для блага России ратует за скорое развязывание войны с кем-нибудь (неважно с кем), и призывает прихожан молиться не за мир, а за войну. А наш парламент пусть исключит из Уголовного кодекса РФ статью "Пропаганда войны".
Сука Симона
Мастер
6/20/2015, 1:40:20 AM
(Масек @ 19.06.2015 - время: 23:35)
Отсюда вывод:Нужно всех накормить и что бы были все равны-а это уже коммунистическая идеология!А значит коммунисты были правы!А не то дикари сожрут куков и опять наступит первобытно общинное общество и про космос все забудут.А всё потому ,что людишек слишком много развелось,трещит планета... Без вариантов, другого будущего у Человечества нет, кроме коммунизма. Я уже об этом здесь говорила не раз, но меня на смех поднимали, в том числе и Сорквес.
Отсюда вывод:Нужно всех накормить и что бы были все равны-а это уже коммунистическая идеология!А значит коммунисты были правы!А не то дикари сожрут куков и опять наступит первобытно общинное общество и про космос все забудут.А всё потому ,что людишек слишком много развелось,трещит планета... Без вариантов, другого будущего у Человечества нет, кроме коммунизма. Я уже об этом здесь говорила не раз, но меня на смех поднимали, в том числе и Сорквес.
alexalex83
Акула пера
6/20/2015, 1:41:31 AM
(evalery @ 19.06.2015 - время: 23:23)
(alexalex83 @ 19.06.2015 - время: 23:19)
Скорее вывод можно сделать несколько иной вывод- вы до такой степени не любите православие, что не упустите ни единого повода позлословить над ним.
Чаплин высказал лишь то, что на уме у многих неглупых людей- стран сейчас жирует не по заслугам и когда -то это должно кончится...большой потасовкой.
(alexalex83 @ 19.06.2015 - время: 23:19)
Ну и что дальше?
Какие выводы предлагаете сделать?
Вывод один: иерархи РПЦ, как всегда, лицемерят. И хотя официально они почти всегда говорят только то, что нужно Царю-батюшке, всё же иногда и они теряют контроль над собой. Тогда и получается по пословице: "Что на уме, то и на языке".
Скорее вывод можно сделать несколько иной вывод- вы до такой степени не любите православие, что не упустите ни единого повода позлословить над ним.
Чаплин высказал лишь то, что на уме у многих неглупых людей- стран сейчас жирует не по заслугам и когда -то это должно кончится...большой потасовкой.
Sorques
Удален 6/20/2015, 1:44:36 AM
(evalery @ 19.06.2015 - время: 23:36)
Это была беседа с элементами философских рассуждений...
Масек
Отсюда вывод:Нужно всех накормить и что бы были все равны-а это уже коммунистическая идеология!А значит коммунисты были правы!А не то дикари сожрут куков и опять наступит первобытно общинное общество и про космос все забудут.А всё потому ,что людишек слишком много развелось,трещит планета...
Все равны быть не могут и всегда одни будут отнимать у других, с веками только форма меняется...в СССР были типа все равны, а за новую должность и колбасу из спец.магазина, многие готовы были по головам идти...
Дался вам этот космос...пока не будет принципиально новых видов энергии, он не актуален и думать нужно о Земле (но это ремарка, не для этой темы)...
Ну тогда пусть РПЦ официально заявит свою позицию, что она для блага России ратует за скорое развязывание войны с кем-нибудь (неважно с кем), и призывает прихожан молиться не за мир, а за войну. А наш парламент пусть исключит из Уголовного кодекса РФ статью "Пропаганда войны".
Это была беседа с элементами философских рассуждений...
Масек
Отсюда вывод:Нужно всех накормить и что бы были все равны-а это уже коммунистическая идеология!А значит коммунисты были правы!А не то дикари сожрут куков и опять наступит первобытно общинное общество и про космос все забудут.А всё потому ,что людишек слишком много развелось,трещит планета...
Все равны быть не могут и всегда одни будут отнимать у других, с веками только форма меняется...в СССР были типа все равны, а за новую должность и колбасу из спец.магазина, многие готовы были по головам идти...
Дался вам этот космос...пока не будет принципиально новых видов энергии, он не актуален и думать нужно о Земле (но это ремарка, не для этой темы)...
Macek
Акула пера
6/20/2015, 1:47:30 AM
(Sorques @ 19.06.2015 - время: 23:44)
(evalery @ 19.06.2015 - время: 23:36)
Ну тогда пусть РПЦ официально заявит свою позицию, что она для блага России ратует за скорое развязывание войны с кем-нибудь (неважно с кем), и призывает прихожан молиться не за мир, а за войну. А наш парламент пусть исключит из Уголовного кодекса РФ статью "Пропаганда войны". Это была беседа с элементами философских рассуждений...
Масек
Отсюда вывод:Нужно всех накормить и что бы были все равны-а это уже коммунистическая идеология!А значит коммунисты были правы!А не то дикари сожрут куков и опять наступит первобытно общинное общество и про космос все забудут.А всё потому ,что людишек слишком много развелось,трещит планета... Все равны быть не могут и всегда одни будут отнимать у других, с веками только форма меняется...в СССР были типа все равны, а за новую должность и колбасу из спец.магазина, многие готовы были по головам идти...
Дался вам этот космос...пока не будет принципиально новых видов энергии, он не актуален и думать нужно о Земле (но это ремарка, не для этой темы)... почему это все равны быть не могут?Тогда,что делать?Воевать?А коммунисты мечтали всех по планетам расселять....там места много.А я бы вот начал бы подземные и подводные станции города строить,там от радиации спастись можно будет.
(evalery @ 19.06.2015 - время: 23:36)
Ну тогда пусть РПЦ официально заявит свою позицию, что она для блага России ратует за скорое развязывание войны с кем-нибудь (неважно с кем), и призывает прихожан молиться не за мир, а за войну. А наш парламент пусть исключит из Уголовного кодекса РФ статью "Пропаганда войны". Это была беседа с элементами философских рассуждений...
Масек
Отсюда вывод:Нужно всех накормить и что бы были все равны-а это уже коммунистическая идеология!А значит коммунисты были правы!А не то дикари сожрут куков и опять наступит первобытно общинное общество и про космос все забудут.А всё потому ,что людишек слишком много развелось,трещит планета... Все равны быть не могут и всегда одни будут отнимать у других, с веками только форма меняется...в СССР были типа все равны, а за новую должность и колбасу из спец.магазина, многие готовы были по головам идти...
Дался вам этот космос...пока не будет принципиально новых видов энергии, он не актуален и думать нужно о Земле (но это ремарка, не для этой темы)... почему это все равны быть не могут?Тогда,что делать?Воевать?А коммунисты мечтали всех по планетам расселять....там места много.А я бы вот начал бы подземные и подводные станции города строить,там от радиации спастись можно будет.
Sorques
Удален 6/20/2015, 1:48:24 AM
(Сука Симона @ 19.06.2015 - время: 23:40)
Он негодяй раскаялся и вступил в КПРФ...
alexalex83
Чаплин высказал лишь то, что на уме у многих неглупых людей- стран сейчас жирует не по заслугам и когда -то это должно кончится...большой потасовкой.
Только по одной причине, что ряд стран перестали активно себя защищать...как с тем же ИГИЛ, все понимают уровень угрозу и влияния этой тенденции, но ничего не делают...
Повторяется римская история...
Без вариантов, другого будущего у Человечества нет, кроме коммунизма. Я уже об этом здесь говорила не раз, но меня на смех поднимали, в том числе и Сорквес.
Он негодяй раскаялся и вступил в КПРФ...
alexalex83
Чаплин высказал лишь то, что на уме у многих неглупых людей- стран сейчас жирует не по заслугам и когда -то это должно кончится...большой потасовкой.
Только по одной причине, что ряд стран перестали активно себя защищать...как с тем же ИГИЛ, все понимают уровень угрозу и влияния этой тенденции, но ничего не делают...
Повторяется римская история...
evalery
moderator
6/20/2015, 1:49:20 AM
(alexalex83 @ 19.06.2015 - время: 23:41)
Так же, как и православие, я в равной степени не люблю католицизм, протестантизм, суннизм, шиизм, ваххабизм и все прочие ветви ислама, а также все остальные мировые и немировые религии. Они нужны лишь исключительно правящим классам для того, чтобы держать в подчинении своих духовных холопов, коими по определению и являются все верующие. Именно поэтому власти на протяжении веков холят и лелеют эти религии, и самое главное - поддерживают их материально. Без материальной поддержки государства то же православие сгинуло бы на помойке истории еще где-то в XVII веке, после раскола. А сейчас в России, если кто и жирует - так это только олигархи от бизнеса да иерархи РПЦ. В этом убедиться нетрудно - достаточно только посмотреть на их фигуры да на роскошные "мерсы", на которых они ездят к своей пастве.
Скорее вывод можно сделать несколько иной вывод- вы до такой степени не любите православие, что не упустите ни единого повода позлословить над ним.
Чаплин высказал лишь то, что на уме у многих неглупых людей- стран сейчас жирует не по заслугам и когда -то это должно кончится...большой потасовкой.
Так же, как и православие, я в равной степени не люблю католицизм, протестантизм, суннизм, шиизм, ваххабизм и все прочие ветви ислама, а также все остальные мировые и немировые религии. Они нужны лишь исключительно правящим классам для того, чтобы держать в подчинении своих духовных холопов, коими по определению и являются все верующие. Именно поэтому власти на протяжении веков холят и лелеют эти религии, и самое главное - поддерживают их материально. Без материальной поддержки государства то же православие сгинуло бы на помойке истории еще где-то в XVII веке, после раскола. А сейчас в России, если кто и жирует - так это только олигархи от бизнеса да иерархи РПЦ. В этом убедиться нетрудно - достаточно только посмотреть на их фигуры да на роскошные "мерсы", на которых они ездят к своей пастве.