Автомобиль vs велосипед

В России и других странах автомобили часто сбивают велосипедистов.



Дорожки для велосипедистов есть далеко не везде и в большинстве случаев они не панацея от столкновений. Ездить велосипедистам по тротуарам, где ходят люди - тоже не дело.
Так как решить эту проблему ? И можно ли решить её вообще ?

(Баба Ягуша @ 29-04-2017 - 13:35)
В России и других странах автомобили часто сбивают велосипедистов.


Дорожки для велосипедистов есть далеко не везде и в большинстве случаев они не панацея от столкновений. Ездить велосипедистам по тротуарам, где ходят люди - тоже не дело.
Так как решить эту проблему ? И можно ли решить её вообще ?
Рецепт давно известен - велодорожки.

Причем максимально изолированные от пешеходов (обычно это просто разметка на тротуаре, люди по ней ходят не обращая внимания что там могут и велосипедисты ехать, у нас это фактически просто тротуар)


Ездить в потоке машин конечно очень опасно даже для мотоциклистов

во всех случаях (ну может кроме самого первого, там плохо видно) никакой особой проблемы нет, есть обычное нарушение правил со стороны сбитых велосипедистов.
Если бы на их месте были например мопедисты или мотоциклисты, то споров и вопросов вообще бы не возникло.
Нельзя ездить на транспортном средстве по тротуару и по пешеходным переходам, нельзя разворачиваться посреди дороги никого не пропуская, нельзя выезжать на перекресток пока полностью не завершат движение те кто едет поперек.
От всех вышеуказанных ДТП ничем бы не защитила никакая велодорожка )) велодорожки не являются волшебными мостиками на перекрестках и по ним не ездят идиоты которые вылетают на пешеходный переход под машину.

ЗЫ- лично мне очень не понравилось, что все водители автомобилей сбившие своего коллегу "водителя велосипеда" на пешеходном переходе- бежали смотреть и помогать... Уделяли внимание этим злостным отпетым нарушителям, таскали их велосипеды... А надо было срочно доставать телефон и фоткать всё, задерживать преступника и вызывать полицию, а потом свои повреждения предъявлять наглым велосипедо-хамам.

Неужели водители автомобилей не знают, что велосипедист выехавший на пешеходный переход, это закоренелый правонарушитель?

ЗЫ-2 В целом проблема урбанизции и городской цивилизации в теплых странах действительно может решаться путем увеличения всяких мопедов и велосипедов. И в таких странах велосипедные дорожки это разумно и хорошо.
В России эта идея практически нереальна, особенно учитывая что у нас не существует развитого Закона и Права... И нарушения при столкновениях велосипеда и машины будут иметь смертельно опасный характер.
Один и лучших примеров, показывающий тотально неразрешимую проблему, когда одна сторона "нарушения" заведомо сильнее, до смертельного уровня- а единого для всех закона не существует.

Нет велодорожек, нет самого места для дорожек, не возможности выкинуть гос власть которая построила города СССР и РФ в виде непригодном для людей, которая лепит жуткую точечную застройку, которая не строит подземные переходы, которая не принимает нормальные законы, которая не дает гражданам права на судебную защиту.

С учетом климата, когда н велосипеде массово можно ездить только несколько дней в году, проблема никогда не будет решена.
Единственная функция и важность этой проблемы- она реально и очень наглядно показывает полную нежизнеспособность государства российского в нынешней форме.

(Victor665 @ 29-04-2017 - 15:11)
во всех случаях (ну может кроме самого первого, там плохо видно) никакой особой проблемы нет, есть обычное нарушение правил со стороны сбитых велосипедистов.

Если бы на их месте были например мопедисты или мотоциклисты, то споров и вопросов вообще бы не возникло.

Нельзя ездить на транспортном средстве по тротуару и по пешеходным переходам
Сейчас в ПДД велосипедистам официально разрешено ездить по тротуарам (в советское время это было запрещено)


Разрешили езду по тротуарам пару лет назад (до этого тоже все ездили и ГИБДД закрывало на это глаза)

(King Candy @ 29-04-2017 - 14:13)
(Victor665 @ 29-04-2017 - 15:11)
во всех случаях (ну может кроме самого первого, там плохо видно) никакой особой проблемы нет, есть обычное нарушение правил со стороны сбитых велосипедистов.

Если бы на их месте были например мопедисты или мотоциклисты, то споров и вопросов вообще бы не возникло.

Нельзя ездить на транспортном средстве по тротуару и по пешеходным переходам Сейчас в ПДД велосипедистам официально разрешено ездить по тротуарам (в советское время это было запрещено)


Разрешили езду по тротуарам пару лет назад (до этого тоже все ездили и ГИБДД закрывало на это глаза)
нет такого разрешения, есть совсем другое првило- типа "при необходимости, при невозможности" и прочее.
Такое же правило как и разрешение пешеходам идти по дороге.

Впрочем речь не об этом, а о том что ЕЗДИТЬ на транспортном средстве по пешеходному переходу однозначно запрещено при любых ситуациях,

Урод должен слезть со своего велосипеда и перейти ПЕШКОМ.

(Victor665 @ 29-04-2017 - 15:11)
С учетом климата, когда н велосипеде массово можно ездить только несколько дней в году, проблема никогда не будет решена
Вам лишь бы наложить кучу говна на российское государство )))

Оно то здесь причем?

Пару дней назад в Италии около своего дома автофургон на перекрестке насмерть сбил известного в мире велогонщика Микеле Скарпони... На тренировке погиб (водитель фургона не заметил его на повороте)

Так что везде ездить на велике опасно, независимо от страны



Насчет же "нескольких дней в году" - это вы про Землю Фнанца - Иосифа видимо говорите, где Белые Медведи живут и где даже летом около 0 температура? )))


В Москве велосезон с начала апреля (в этом году вот прямо сейчас только начался, из-за холодной затяжной весны), и до середины октября стабильно.

Более теплые регионы страны еще + пару месяцев имеют возможность покататься

(Victor665 @ 29-04-2017 - 15:16)
Впрочем речь не об этом, а о том что ЕЗДИТЬ на транспортном средстве по пешеходному переходу однозначно запрещено при любых ситуациях,

Урод должен слезть со своего велосипеда и перейти ПЕШКОМ.
Ну почему "урод" ? Слезать долго, и вообще говоря все так ездят


На деле это для безопасности самого велосипедиста - если вдруг какая-то из машин рванет на красный, то у идущего с велосипедом в руках человека есть возможность отпрыгнуть, остановиться перед таким нарушителем - а вот едущий по переходу точно попадет под колеса

(Баба Ягуша @ 29-04-2017 - 12:35)
В России и других странах автомобили часто сбивают велосипедистов.

Дорожки для велосипедистов есть далеко не везде и в большинстве случаев они не панацея от столкновений. Ездить велосипедистам по тротуарам, где ходят люди - тоже не дело.
Так как решить эту проблему ? И можно ли решить её вообще ?
Раньше в СССР на велосипеде можно было ездить только по проезжей части и только имея права. Я сам лично в 1982-м сдавал в ГАИ на права. Там и талон предупреждений был. Велосипедисты ездят сейчас не соблюдая правил. И они не меньше чем автомобилисты виноваты в аварийных ситуациях связанных с ними.

(King Candy @ 29-04-2017 - 14:22)
(Victor665 @ 29-04-2017 - 15:16)
Впрочем речь не об этом, а о том что ЕЗДИТЬ на транспортном средстве по пешеходному переходу однозначно запрещено при любых ситуациях,

Урод должен слезть со своего велосипеда и перейти ПЕШКОМ. Ну почему "урод" ? Слезать долго, и вообще говоря все так ездят


На деле это для безопасности самого велосипедиста - если вдруг какая-то из машин рванет на красный, то у идущего с велосипедом в руках человека есть возможность отпрыгнуть, остановиться перед таким нарушителем - а вот едущий по переходу точно попадет под колеса
Урод потому что злостно нарушает правила и подвергает опасности свою жизнь и чужую. А так же материальный и моральный ущерб.

(Безумный Иван @ 29-04-2017 - 14:36)
(Баба Ягуша @ 29-04-2017 - 12:35)
В России и других странах автомобили часто сбивают велосипедистов.

Дорожки для велосипедистов есть далеко не везде и в большинстве случаев они не панацея от столкновений. Ездить велосипедистам по тротуарам, где ходят люди - тоже не дело.
Так как решить эту проблему ? И можно ли решить её вообще ? Раньше в СССР на велосипеде можно было ездить только по проезжей части и только имея права. Я сам лично в 1982-м сдавал в ГАИ на права. Там и талон предупреждений был. Велосипедисты ездят сейчас не соблюдая правил. И они не меньше чем автомобилисты виноваты в аварийных ситуациях связанных с ними.
Это кто же вас так на права то развёл?. Ездить и без прав можно было начиная с 14 лет. В метре от обочины. Всё.Мой муж постарше вас будет, у него все категории кроме "Е", стаж с 77 года. Так он долго смеялся над этими "правами".. Может чиновники на местах где то в регионе и разводили лохов, спорить не стану,..Но вот в Краснодарском крае тоже заикнулись о том, что бы велосипедисты сдавали на права, но дальше говорильне дело не пошло. Приведите Федеральный закон по стране о правах на велосипед..

(Stella-law @ 29-04-2017 - 14:48)
Это кто же вас так на права то развёл?. Ездить и без прав можно было начиная с 14 лет. В метре от обочины. Всё.Мой муж постарше вас будет, у него все категории кроме "Е", стаж с 77 года. Так он долго смеялся над этими "правами".. Может чиновники на местах где то в регионе и разводили лохов, спорить не стану,..Но вот в Краснодарском крае тоже заикнулись о том, что бы велосипедисты сдавали на права, но дальше говорильне дело не пошло. Приведите Федеральный закон по стране о правах на велосипед.. С 14 лет. И только сдавшим на права. Гаишники останавливали и проверяли права.

(Безумный Иван @ 29-04-2017 - 14:36)
Раньше в СССР на велосипеде можно было ездить только по проезжей части и только имея права. Я сам лично в 1982-м сдавал в ГАИ на права. Там и талон предупреждений был. Велосипедисты ездят сейчас не соблюдая правил. И они не меньше чем автомобилисты виноваты в аварийных ситуациях связанных с ними.
Лютые у вас в городе трех революций были законы.

(King Candy @ 29-04-2017 - 14:19)


В Москве велосезон с начала апреля (в этом году вот прямо сейчас только начался, из-за холодной затяжной весны), и до середины октября стабильно.

Более теплые регионы страны еще + пару месяцев имеют возможность покататься
Дворники и прочие гастарбайтеры по Москве на велосипедах круглогодично ездят.

(King Candy @ 29-04-2017 - 14:22)
(Victor665 @ 29-04-2017 - 15:16)
Впрочем речь не об этом, а о том что ЕЗДИТЬ на транспортном средстве по пешеходному переходу однозначно запрещено при любых ситуациях,

Урод должен слезть со своего велосипеда и перейти ПЕШКОМ. Ну почему "урод" ? Слезать долго, и вообще говоря все так ездят

На деле это для безопасности самого велосипедиста - если вдруг какая-то из машин рванет на красный, то у идущего с велосипедом в руках человека есть возможность отпрыгнуть, остановиться перед таким нарушителем - а вот едущий по переходу точно попадет под колеса
1. Так ездят только агрессивные туповатые парни, которые если что просто сбегают с места преступления.
Женщины и дети практически всегда слезают с велосипеда и переходят пешком.

2. Это сделано для безопасности всех, и вовсе не для того чтобы "отпрыгнуть"- а для того чтобы водитель машины успел на пешеходном переходе увидеть пешехода и остановиться.
Пешехода он успевает увидеть и среагировать, а велосипедист просто влетает под колеса движущегося авто, что отлично показано в видео ролике.

И вело-дорожки не решат эту проблемку, в местах "пересечения" велосипедисты будут жуткой проблемой.

Собственно НТП конечно же решит все эти проблемки )) В будущем могут быть ездящие городские дорожки типа эскалатора, на велосипеды и на авто будут ставить блокираторы не позволяющие ездить с нарушениями, все будет записываться и регистрироваться...

Но пока это светлое научно- техническое будущее не наступило, проблемка не решится никак.
В большинстве городов России нет места даже для отдельной полосы общественного транспорта, тем более для велосипедистов... Дороги узкие и ужасные, застройка очень плотная, а законов не существует.

Собственно вся эта тема ни к чему конструктивному не может привести даже в теории, он просто показывает что базовым правом человека- с правом на жизнь- в РФ неразрешимые проблемы.

(avp @ 29-04-2017 - 15:22)
(King Candy @ 29-04-2017 - 14:19)
В Москве велосезон с начала апреля (в этом году вот прямо сейчас только начался, из-за холодной затяжной весны), и до середины октября стабильно.

Более теплые регионы страны еще + пару месяцев имеют возможность покататься Дворники и прочие гастарбайтеры по Москве на велосипедах круглогодично ездят.
в Москве дороги самые лучшие в стране. В Москве самые большие расстояния между домами, есть места для широких улиц и проспектов. В Москве зимой посыпают дороги самым хорошим реагентом (и то обувь говорят портится... но в других городах совсем плохо с этим). В Москве самый большой бюджет, сворованный со всех остальных россиян.

Москва- это не Россия.

(Stella-law @ 29-04-2017 - 14:48)
Это кто же вас так на права то развёл?. Ездить и без прав можно было начиная с 14 лет. В метре от обочины. Всё.Мой муж постарше вас будет, у него все категории кроме "Е", стаж с 77 года. Так он долго смеялся над этими "правами".. Может чиновники на местах где то в регионе и разводили лохов, спорить не стану,..Но вот в Краснодарском крае тоже заикнулись о том, что бы велосипедисты сдавали на права, но дальше говорильне дело не пошло. Приведите Федеральный закон по стране о правах на велосипед..
Вы правы, не было в СССР прав на велосипед.
Ехать надо было в метре от обочины, и лицом на встречу движению.
Таким образом и велосипедист, и водитель автотранспортного средства видели друг друга.
К сожалению это больше не соблюдается.

(Misha56 @ 29-04-2017 - 15:37)
Вы правы, не было в СССР прав на велосипед.
Ехать надо было в метре от обочины, и лицом на встречу движению.
Таким образом и велосипедист, и водитель автотранспортного средства видели друг друга.
К сожалению это больше не соблюдается.
и лицом на встречу движению

Муниципальные власти городов адриатического берега решили сделать непрерывныую велосипедную дорожку с самого севера сапога, провинции Венето до самого юга, до Апулии.
И это потихонечку воплощается в жизнь.
Во всяком случае, в небольших городах велик это основной вид транспорта.
Велосипедная, она двухполосная, идет между пешеходной дорожкой и автомобильной.
Вот через пару дней доеду до дома, сфоткаю.

В Африку! 4500 км на велосипеде. Сборный пост

Все посты в одном месте о велопутешествии из Калининграда в Африку.

Для тех, кто читает в первый раз - в сентябре-октябре 2016 года я проехал 4300 километров на велосипеде из Калининграда в Африку за 31 день. (+еще 200 из Африки). При этом тратил по 7.5 евро в день и ночевал под открытым небом без палатки. Да, местами было сложно, да, у меня ломался велосипед, я промокал, замерзал...но это было жутко интересно. А самое сложное, что мне получилось сделать - писать ежедневные заметки с большим количеством фотографий. Приятного погружения в мой самый интересный отпуск.

https://klimat.livejournal.com/184152.html

(Misha56 @ 29-04-2017 - 15:37)
Вы правы, не было в СССР прав на велосипед.
Ехать надо было в метре от обочины, и лицом на встречу движению. Это жесть.
Полковник, Вы танк с велосипедом не перепутали?