Армия для ЕС
Marinw
Акула пера
3/10/2015, 3:41:33 PM
Хорошая идея!
Как европейская страна РФ должна подать заявку на вступление в эту армию. Нам естественно откажут. Появится хороший повод говорить каждый раз о том, что раз нас не приняли, то значит эта армия против нас
Как европейская страна РФ должна подать заявку на вступление в эту армию. Нам естественно откажут. Появится хороший повод говорить каждый раз о том, что раз нас не приняли, то значит эта армия против нас
dogfred
Акула пера
3/10/2015, 5:40:44 PM
(regul @ 10.03.2015 - время: 07:20)
Все, что вы тут написали, по-прежнему не отменяет факта, что ваша страна - единственная в Европе, которая вооруженным путем оккупировала чужую территорию после 1945 года. И никто вам этого на тормозах не спустит, не надейтесь. Европа к подобному слишком чувствительно относится. Мне понравился ваш пост, пользователь regul! Без всяких поправок, очень точно вы подтвердили суть политики той страны, под чьим флагом вы выступаете на форуме. Во-первых, вы говорите от имени Европы, которая вас, пожалуй, на это не уполномочивала. Все-таки США -это другой континент. И второе: демонстрация плохого знания истории стран европейского материка. После 1945 года в восточной Европе действительно были советские оккупационные войска, но наряду с американскими, французскими м английскими. В 1956 г. наши войска покинули Австрию, а в 1994-ом были выведены войска из Германии и Польши. А американские ушли? Нет, остались.
Крым вернулся в состав России по доброй воле его жителей. Более того, мы не препятствовали выводу украинских подразделений и кораблей с территории Крымского полуострова и баз ВМФ.
вы уж постарайтесь, уважаемый regul, выступать от собственного имени, а не от всей Европы. Так хоть понятнее будет.
Все, что вы тут написали, по-прежнему не отменяет факта, что ваша страна - единственная в Европе, которая вооруженным путем оккупировала чужую территорию после 1945 года. И никто вам этого на тормозах не спустит, не надейтесь. Европа к подобному слишком чувствительно относится. Мне понравился ваш пост, пользователь regul! Без всяких поправок, очень точно вы подтвердили суть политики той страны, под чьим флагом вы выступаете на форуме. Во-первых, вы говорите от имени Европы, которая вас, пожалуй, на это не уполномочивала. Все-таки США -это другой континент. И второе: демонстрация плохого знания истории стран европейского материка. После 1945 года в восточной Европе действительно были советские оккупационные войска, но наряду с американскими, французскими м английскими. В 1956 г. наши войска покинули Австрию, а в 1994-ом были выведены войска из Германии и Польши. А американские ушли? Нет, остались.
Крым вернулся в состав России по доброй воле его жителей. Более того, мы не препятствовали выводу украинских подразделений и кораблей с территории Крымского полуострова и баз ВМФ.
вы уж постарайтесь, уважаемый regul, выступать от собственного имени, а не от всей Европы. Так хоть понятнее будет.
srg2003
supermoderator
3/10/2015, 6:54:05 PM
(regul @ 10.03.2015 - время: 07:20)
Значит не оспариваете что именно США в настоящее время является агрессором, уже хорошо.
Но попытка подтасовке фактов с Вашей стороны провалилась, уж больно ложь нулевая.
США в настоящее время оккупируют Ирак и Афганистан, финансируемая США Игил оккупировала часть Сирии.
Россия же оккупировали на 3 дня города Гори и Поти, на что имела право в соответствии со ст 51 устава ООН, после чего освободила эти территории
Все, что вы тут написали, по-прежнему не отменяет факта, что ваша страна - единственная в Европе, которая вооруженным путем оккупировала чужую территорию после 1945 года. И никто вам этого на тормозах не спустит, не надейтесь. Европа к подобному слишком чувствительно относится.
Значит не оспариваете что именно США в настоящее время является агрессором, уже хорошо.
Но попытка подтасовке фактов с Вашей стороны провалилась, уж больно ложь нулевая.
США в настоящее время оккупируют Ирак и Афганистан, финансируемая США Игил оккупировала часть Сирии.
Россия же оккупировали на 3 дня города Гори и Поти, на что имела право в соответствии со ст 51 устава ООН, после чего освободила эти территории
sxn3296022946
Специалист
3/11/2015, 12:53:25 AM
(regul @ 09.03.2015 - время: 06:45)
Как же это мило! Югославию вспоминать конечно они не захотят. И пылающий Белград назовут как нибудь красиво. Но сути произошедшего это не изменит - НАТО при молчаливом согласии большинства в ООН именно что военным образом прекратило существование огромного многонационального государства. Эдакого аналога СССР на Балканах.
Знаете что - вот не надо про международные договоры после этого. Равно как и после повешения Саддама и бомбежек Ливи. Я уж не говорю про позорное бегство из Афганистана. О каком международном праве речь? О праве сильного? Тогда не удивляйтесь получив по зубам. Не удивляйтесь, что крупнейшая по площади страна в мире предъявит свои права на свои исторические земли. И признайте наконец, что странная была аннексия - с флагами "агрессора" на всех жилых домах и недельным гуляньем после "агрессивного захвата"
Роберт Пшель ответил, что в данном вопросе присутствует непонимание базовой архитектуры международных отношений, созданной после Второй мировой войны. ... Границы в Европе, согласно позиции НАТО, могут изменяться только на основе международного права и с согласия всех заинтересованных сторон, но ни в коем случае с применением оружия.
Как же это мило! Югославию вспоминать конечно они не захотят. И пылающий Белград назовут как нибудь красиво. Но сути произошедшего это не изменит - НАТО при молчаливом согласии большинства в ООН именно что военным образом прекратило существование огромного многонационального государства. Эдакого аналога СССР на Балканах.
Знаете что - вот не надо про международные договоры после этого. Равно как и после повешения Саддама и бомбежек Ливи. Я уж не говорю про позорное бегство из Афганистана. О каком международном праве речь? О праве сильного? Тогда не удивляйтесь получив по зубам. Не удивляйтесь, что крупнейшая по площади страна в мире предъявит свои права на свои исторические земли. И признайте наконец, что странная была аннексия - с флагами "агрессора" на всех жилых домах и недельным гуляньем после "агрессивного захвата"
efv
Акула пера
3/11/2015, 3:20:22 AM
(srg2003 @ 10.03.2015 - время: 01:43)
Я бы нa полном серьёзе предложил России выйт и из МОК.
1. Спорт перестaл быть блaгородным. Сейчaс это больше соревновaние фaрмaцевтов и производителей инвентaря. И больших денег.
2. МОК это мaсонскaя оргaнизaция
3. Все пaкости делaют исподтишкa, во время Оимпиaд. Предлaгaю руководству не ездить больше нa Олимпиaды, a нaоборот проводить в это время военные учения.
Кто финансировал и обучал, снабжал оружием армию Грузии, которая 08.08.08 в нарушение международных соглашений совершила агрессию против Южной Осетии? США. И подленько так, во время олимпиады.
Кто поддерживал (как минимум) антиконституционный переворот на Украине? США. И подленько так, во время олимпиады.
повторяетесь в методах. помните о чем предупреждали Шуру Балаганова?
Я бы нa полном серьёзе предложил России выйт и из МОК.
1. Спорт перестaл быть блaгородным. Сейчaс это больше соревновaние фaрмaцевтов и производителей инвентaря. И больших денег.
2. МОК это мaсонскaя оргaнизaция
3. Все пaкости делaют исподтишкa, во время Оимпиaд. Предлaгaю руководству не ездить больше нa Олимпиaды, a нaоборот проводить в это время военные учения.
Пожилой ПионЭр
Мастер
3/12/2015, 7:02:03 PM
(regul @ 10.03.2015 - время: 07:20)
Я начинаю верить словам Задорнова об американцах. Либо Вы троль дикий, либо тупой. Югославия, Сербия - ничего не говорит? Ах да, у Вас ведь избирательные знания истории, помните только то, что выгодно, и даже если невыгодно, помните так, чтобы стало выгодно.
Что там про Европу и войну с 1945г? Почему именно Европа? Чем она лучше остального мира? Цивилизованная потому-то? А не гуманные ли, цивилизованные страны бомбят страны по всему миру, во главе с мировым цербером - США. Не Европа ли снабжала оружием Хусейна? Саркози, будучи личным должником Каддафи уничтожил страну, вместе со своими союзниками. Европа (та самая цивилизованная, гуманная, состоящая из стран ЕС и НАТО) участвовала в войне в Югославии, Сербии, Авганистане, Ираке, Ливии!
Уткнитесь со своей дешевой дезой, лейте песок в уши тупым американцам, они это любят, русские еще не разучились думать и помнить!
Все, что вы тут написали, по-прежнему не отменяет факта, что ваша страна - единственная в Европе, которая вооруженным путем оккупировала чужую территорию после 1945 года. И никто вам этого на тормозах не спустит, не надейтесь. Европа к подобному слишком чувствительно относится.
Я начинаю верить словам Задорнова об американцах. Либо Вы троль дикий, либо тупой. Югославия, Сербия - ничего не говорит? Ах да, у Вас ведь избирательные знания истории, помните только то, что выгодно, и даже если невыгодно, помните так, чтобы стало выгодно.
Что там про Европу и войну с 1945г? Почему именно Европа? Чем она лучше остального мира? Цивилизованная потому-то? А не гуманные ли, цивилизованные страны бомбят страны по всему миру, во главе с мировым цербером - США. Не Европа ли снабжала оружием Хусейна? Саркози, будучи личным должником Каддафи уничтожил страну, вместе со своими союзниками. Европа (та самая цивилизованная, гуманная, состоящая из стран ЕС и НАТО) участвовала в войне в Югославии, Сербии, Авганистане, Ираке, Ливии!
Уткнитесь со своей дешевой дезой, лейте песок в уши тупым американцам, они это любят, русские еще не разучились думать и помнить!
regul
Мастер
3/13/2015, 9:29:16 AM
Как обычно у руссо-советских, весь мир идет не в ногу, одни вы светоч человечества.
Примите таблетку и идите проспитесь.
Примите таблетку и идите проспитесь.
Безумный Иван
Акула пера
3/13/2015, 11:46:00 AM
(regul @ 13.03.2015 - время: 07:29)
Англосаксы это еще не весь мир.
Как обычно у руссо-советских, весь мир идет не в ногу, одни вы светоч человечества.
Примите таблетку и идите проспитесь.
Англосаксы это еще не весь мир.
King Candy
Акула пера
3/14/2015, 7:06:48 AM
Человек отвечает по теме (примерно 9-30 минута)
regul
Мастер
3/14/2015, 8:29:19 AM
(Безумный Иван @ 12.03.2015 - время: 22:46)
(regul @ 13.03.2015 - время: 07:29)
+1, не весь мир.
Поляки, чехи, венгры, румыны, прибалты почему-то считают, что СССР их оккупировал. Чего это они, а?
(regul @ 13.03.2015 - время: 07:29)
Как обычно у руссо-советских, весь мир идет не в ногу, одни вы светоч человечества.
Примите таблетку и идите проспитесь.
Англосаксы это еще не весь мир.
+1, не весь мир.
Поляки, чехи, венгры, румыны, прибалты почему-то считают, что СССР их оккупировал. Чего это они, а?
dedO"K
Акула пера
3/14/2015, 11:08:59 AM
(regul @ 14.03.2015 - время: 07:29)
(Безумный Иван @ 12.03.2015 - время: 22:46)
(regul @ 13.03.2015 - время: 07:29)
Противные, как палестинцы...
(Безумный Иван @ 12.03.2015 - время: 22:46)
(regul @ 13.03.2015 - время: 07:29)
Как обычно у руссо-советских, весь мир идет не в ногу, одни вы светоч человечества.
Примите таблетку и идите проспитесь.
Англосаксы это еще не весь мир.
+1, не весь мир.
Поляки, чехи, венгры, румыны, прибалты почему-то считают, что СССР их оккупировал. Чего это они, а?
Противные, как палестинцы...
dogfred
Акула пера
3/14/2015, 4:16:36 PM
Любопытно, что необходимость создания объединенных вооруженных сил Евросоюза глава МИД Италии Франко Фраттини видел еще 6 лет назад.
"В современных условиях Евросоюзу нужно как можно скорее создать единую армию, чтобы он мог противостоять США и Китаю.
По его словам, премьер-министр страны Сильвио Берлускони поставит соответствующий вопрос на встрече глав государств ЕС, которая пройдёт 19 ноября.
15 ноября глава итальянской дипломатии дал интервью британской газете The Times. В нём министр отметил, что объединение всех армий Евросоюза станет логичным воплощением в жизнь Лиссабонского договора, который предусматривает большую интеграцию европейских стран.
По словам Фраттини, создание общей армии представляет собой новый этап интеграции вслед за упразднением таможенных барьеров и созданием единой валютной зоны.
Итальянский министр отметил, что страны Евросоюза как никогда нуждаются в общей оборонной политике. В противном случае ЕС рискует остаться на периферии мировой политики.
Фраттини опасается, что США и Китай могут создать «большую двойку», и такой стратегический союз фактически заменит для американцев Североатлантический блок (НАТО). И чтобы новый, тихоокеанский, альянс считался с Европой, последняя должна объединить ресурсы и говорить единым голосом.
Фраттини обратил внимание на опыт кампании НАТО в Афганистане. По его мнению, он заключается в том, что если бы у ЕС была единая армия, то очень многие задачи решались бы намного легче. "https://www.pravda.ru/world/europe/european/16-11-2009/330440-italia-0/
То есть Италия и тогда, несколько лет назад, понимала опасность, которую несут Европе и всему миру Соединенные штаты. Плюс Китай, который уверенно набирает обороты. Любопытно некоторое противопоставление армии ЕС и НАТО.
"В современных условиях Евросоюзу нужно как можно скорее создать единую армию, чтобы он мог противостоять США и Китаю.
По его словам, премьер-министр страны Сильвио Берлускони поставит соответствующий вопрос на встрече глав государств ЕС, которая пройдёт 19 ноября.
15 ноября глава итальянской дипломатии дал интервью британской газете The Times. В нём министр отметил, что объединение всех армий Евросоюза станет логичным воплощением в жизнь Лиссабонского договора, который предусматривает большую интеграцию европейских стран.
По словам Фраттини, создание общей армии представляет собой новый этап интеграции вслед за упразднением таможенных барьеров и созданием единой валютной зоны.
Итальянский министр отметил, что страны Евросоюза как никогда нуждаются в общей оборонной политике. В противном случае ЕС рискует остаться на периферии мировой политики.
Фраттини опасается, что США и Китай могут создать «большую двойку», и такой стратегический союз фактически заменит для американцев Североатлантический блок (НАТО). И чтобы новый, тихоокеанский, альянс считался с Европой, последняя должна объединить ресурсы и говорить единым голосом.
Фраттини обратил внимание на опыт кампании НАТО в Афганистане. По его мнению, он заключается в том, что если бы у ЕС была единая армия, то очень многие задачи решались бы намного легче. "https://www.pravda.ru/world/europe/european/16-11-2009/330440-italia-0/
То есть Италия и тогда, несколько лет назад, понимала опасность, которую несут Европе и всему миру Соединенные штаты. Плюс Китай, который уверенно набирает обороты. Любопытно некоторое противопоставление армии ЕС и НАТО.
Пожилой ПионЭр
Мастер
3/16/2015, 4:55:47 AM
Поляки, чехи, венгры, румыны, прибалты почему-то считают, что СССР их оккупировал. Чего это они, а? Да ну? Прибалты? Ну ка, напомните мне, как появилось такое государство как Эстония?
Format C
Грандмастер
3/16/2015, 5:28:49 AM
(Mehal @ 15.03.2015 - время: 18:55)
Ну ка, напомните мне, как появилось такое государство как Эстония?
----
Это все придумал Ленин в 18-м году -
со Сталиным декрет о признании независимости Эстонии (там, заоодно, еще две страны было) подписывал.
Ну ка, напомните мне, как появилось такое государство как Эстония?
----
Это все придумал Ленин в 18-м году -
со Сталиным декрет о признании независимости Эстонии (там, заоодно, еще две страны было) подписывал.
Format C
Грандмастер
3/16/2015, 5:34:47 AM
Армия ЕС - это здорово... для России: а то швеция и финляндия, вон, насчет НАТО опять задумались - пусть лучше идут в ЕС армию.
Пожилой ПионЭр
Мастер
3/17/2015, 6:13:50 PM
(Format C @ 16.03.2015 - время: 03:34)
Я не против Армии ЕС, они пытаются создать конфедирацию - это их право, я не пойму. каким боком тут США и почему Россию обвиняют в агрессии.
Армия ЕС - это здорово... для России: а то швеция и финляндия, вон, насчет НАТО опять задумались - пусть лучше идут в ЕС армию.
Я не против Армии ЕС, они пытаются создать конфедирацию - это их право, я не пойму. каким боком тут США и почему Россию обвиняют в агрессии.
Пожилой ПионЭр
Мастер
3/17/2015, 6:20:07 PM
(Format C @ 16.03.2015 - время: 03:28)
(Mehal @ 15.03.2015 - время: 18:55)
А потом ее окупировал))) Я не против независимости Эстонии, если республика сделала свой выбор - это было ее право, я против навязывания исторического мнения о "страшной советской окупации"
(Mehal @ 15.03.2015 - время: 18:55)
Ну ка, напомните мне, как появилось такое государство как Эстония?
----
Это все придумал Ленин в 18-м году -
со Сталиным декрет о признании независимости Эстонии (там, заоодно, еще две страны было) подписывал.
А потом ее окупировал))) Я не против независимости Эстонии, если республика сделала свой выбор - это было ее право, я против навязывания исторического мнения о "страшной советской окупации"
Tuyan
Акула пера
3/17/2015, 6:57:25 PM
Армия ЕС вряд ли получится)) Они и на структуры НАТО не очень охотно раскошеливались, Америка все на себе тащила.
Tuyan
Акула пера
3/17/2015, 7:01:19 PM
(ЗаСебя @ 17.03.2015 - время: 22:13)
(Format C @ 16.03.2015 - время: 03:34)
США не хотели бы потерять военный контроль над Европой. В Америке хорошо понимают: контролируешь Европу, контролируешь пол-мира. А России тем более не нужна единая армия Европы: противника легче по одиночке бить))
(Format C @ 16.03.2015 - время: 03:34)
Армия ЕС - это здорово... для России: а то швеция и финляндия, вон, насчет НАТО опять задумались - пусть лучше идут в ЕС армию.
Я не против Армии ЕС, они пытаются создать конфедирацию - это их право, я не пойму. каким боком тут США и почему Россию обвиняют в агрессии.
США не хотели бы потерять военный контроль над Европой. В Америке хорошо понимают: контролируешь Европу, контролируешь пол-мира. А России тем более не нужна единая армия Европы: противника легче по одиночке бить))
dogfred
Акула пера
3/17/2015, 9:35:43 PM
(Tuyan @ 17.03.2015 - время: 17:01)
(ЗаСебя @ 17.03.2015 - время: 22:13)
(Format C @ 16.03.2015 - время: 03:34)
Армия ЕС - это здорово... для России: а то швеция и финляндия, вон, насчет НАТО опять задумались - пусть лучше идут в ЕС армию. Я не против Армии ЕС, они пытаются создать конфедирацию - это их право, я не пойму. каким боком тут США и почему Россию обвиняют в агрессии. США не хотели бы потерять военный контроль над Европой. В Америке хорошо понимают: контролируешь Европу, контролируешь пол-мира. А России тем более не нужна единая армия Европы: противника легче по одиночке бить)) Хорошо бы тогда, создавая единую армию Европы , Евросоюз создал бы и единый еврофлот. А в качестве первого взноса пошли бы два Мистраля, которые Франция никак не соберется передать заказчику - России. Нам бы вернули денежки, уплатили штраф, и пусть резвятся на этих десантных кораблях.
(ЗаСебя @ 17.03.2015 - время: 22:13)
(Format C @ 16.03.2015 - время: 03:34)
Армия ЕС - это здорово... для России: а то швеция и финляндия, вон, насчет НАТО опять задумались - пусть лучше идут в ЕС армию. Я не против Армии ЕС, они пытаются создать конфедирацию - это их право, я не пойму. каким боком тут США и почему Россию обвиняют в агрессии. США не хотели бы потерять военный контроль над Европой. В Америке хорошо понимают: контролируешь Европу, контролируешь пол-мира. А России тем более не нужна единая армия Европы: противника легче по одиночке бить)) Хорошо бы тогда, создавая единую армию Европы , Евросоюз создал бы и единый еврофлот. А в качестве первого взноса пошли бы два Мистраля, которые Франция никак не соберется передать заказчику - России. Нам бы вернули денежки, уплатили штраф, и пусть резвятся на этих десантных кораблях.