А вы смогли бы продать Родину?
1. Да. Я готов зарабатывать любыми путями.
4
2. Да. Я не так много зарабатываю, а деньги не пахнут.
3
3. Нет. Я лучше умру с голоду, но Родину не предам.
5
4. Нет. Меня все устраивает в моей жизни.
15
Всего голосов: 27
Sorques
Удален 4/15/2019, 7:59:31 PM
(Безумный Иван @ 15-04-2019 - 07:57)
Представь какие темпы роста и развития, были бы у России, если бы большевики не пришли к власти..
Конечно нет. Живут те же люди. Разница лишь в том, что сейчас получив квартиру человек попадает в пожизненную кабалу ипотеки
Кабала ипотеки, это личное мироощущение..Ты же не считаешь кабалой или крепостным правом, житие в социализме..
Так что сравнивая уровни доходов необходимо учитывать что из советской зарплаты не надо высчитывать стоимость ипотеки, ее уже вычли, а из нынешней зарплаты надо
Здесь самое вкусное..в СССР вычитали у всех, а давали не всем и из за одного лишнего метра, человека просто выкидывали из совковых плюшек, а сейчас все честно и всем кто платит ипотеку, дают квартиру..Разница огромная..
Но для тебя наверное честно, если какому нибудь алкашу или бездельнику, дали квартиру, ибо у него двое детей или он работает на десять раз крснознаменном заводе, а хирургу нет, так как у него в смежной двушке, на 1-2 больше нормы постановки на очередь..
Еще проще в советском условном магазине, если ты платил за товар, то не факт, что тебе его давали, на усмотрение продавца..а сейчас заплатил и 100% получил..Все честно..
Представь какими эти темпы были бы если бы не откат в прошлое в 90-е
Представь какие темпы роста и развития, были бы у России, если бы большевики не пришли к власти..
Конечно нет. Живут те же люди. Разница лишь в том, что сейчас получив квартиру человек попадает в пожизненную кабалу ипотеки
Кабала ипотеки, это личное мироощущение..Ты же не считаешь кабалой или крепостным правом, житие в социализме..
Так что сравнивая уровни доходов необходимо учитывать что из советской зарплаты не надо высчитывать стоимость ипотеки, ее уже вычли, а из нынешней зарплаты надо
Здесь самое вкусное..в СССР вычитали у всех, а давали не всем и из за одного лишнего метра, человека просто выкидывали из совковых плюшек, а сейчас все честно и всем кто платит ипотеку, дают квартиру..Разница огромная..
Но для тебя наверное честно, если какому нибудь алкашу или бездельнику, дали квартиру, ибо у него двое детей или он работает на десять раз крснознаменном заводе, а хирургу нет, так как у него в смежной двушке, на 1-2 больше нормы постановки на очередь..
Еще проще в советском условном магазине, если ты платил за товар, то не факт, что тебе его давали, на усмотрение продавца..а сейчас заплатил и 100% получил..Все честно..
Безумный Иван
Акула пера
4/15/2019, 8:44:46 PM
(Sorques @ 15-04-2019 - 17:59)
(Безумный Иван @ 15-04-2019 - 07:57)
Представил. Только вина тут не только большевиков, но и тех кто замутил свержение монархии. А кто бы ни пришел после переворота, всегда происходит откат в прошлое. Теперь вернемся к 90-м. Согласен что тоже произошел откат в прошлое?
Конечно нет. Живут те же люди. Разница лишь в том, что сейчас получив квартиру человек попадает в пожизненную кабалу ипотеки
Кабала ипотеки, это личное мироощущение..Ты же не считаешь кабалой или крепостным правом, житие в социализме..
Правильно. По сему важно узнать как считает большинство.
Так что сравнивая уровни доходов необходимо учитывать что из советской зарплаты не надо высчитывать стоимость ипотеки, ее уже вычли, а из нынешней зарплаты надо
Здесь самое вкусное..в СССР вычитали у всех, а давали не всем
Была война с огромными разрушениями. И квартирами обеспечивали всех по мере строительства. Сначала многодетных, потом просто детных, потом очередь дошла бы и до одиночек. Этот вопрос тоже лучше вынести на всеобщее голосование. Что предпочтут люди.
и из за одного лишнего метра, человека просто выкидывали из совковых плюшек
Кого это выкинули? Приведи пример
, а сейчас все честно и всем кто платит ипотеку, дают квартиру..Разница огромная..
Вопрос в ценах. Тут вся справедливость скатывается на нет
Но для тебя наверное честно, если какому нибудь алкашу или бездельнику, дали квартиру, ибо у него двое детей или он работает на десять раз крснознаменном заводе, а хирургу нет, так как у него в смежной двушке, на 1-2 больше нормы постановки на очередь..
Алкаша с краснознаменного завода попрут работать дворником. И хирурги получали квартиры тоже на общих основаниях, сколько детей, разнополость. Нормы были четкие.
Еще проще в советском условном магазине, если ты платил за товар, то не факт, что тебе его давали, на усмотрение продавца..а сейчас заплатил и 100% получил..Все честно..
Сначала надо привести в норму систему оплаты труда. Потом можно говорить о выплатах. А то получается что зарплата без всяких выплат по покупательной способности только и хватает на питание в общепите. А в СССР после питания в общепите и после вычет за квартиры алкашам, еще и на накопления оставалось
(Безумный Иван @ 15-04-2019 - 07:57)
Представь какими эти темпы были бы если бы не откат в прошлое в 90-е
Представь какие темпы роста и развития, были бы у России, если бы большевики не пришли к власти..
Представил. Только вина тут не только большевиков, но и тех кто замутил свержение монархии. А кто бы ни пришел после переворота, всегда происходит откат в прошлое. Теперь вернемся к 90-м. Согласен что тоже произошел откат в прошлое?
Конечно нет. Живут те же люди. Разница лишь в том, что сейчас получив квартиру человек попадает в пожизненную кабалу ипотеки
Кабала ипотеки, это личное мироощущение..Ты же не считаешь кабалой или крепостным правом, житие в социализме..
Правильно. По сему важно узнать как считает большинство.
Так что сравнивая уровни доходов необходимо учитывать что из советской зарплаты не надо высчитывать стоимость ипотеки, ее уже вычли, а из нынешней зарплаты надо
Здесь самое вкусное..в СССР вычитали у всех, а давали не всем
Была война с огромными разрушениями. И квартирами обеспечивали всех по мере строительства. Сначала многодетных, потом просто детных, потом очередь дошла бы и до одиночек. Этот вопрос тоже лучше вынести на всеобщее голосование. Что предпочтут люди.
и из за одного лишнего метра, человека просто выкидывали из совковых плюшек
Кого это выкинули? Приведи пример
, а сейчас все честно и всем кто платит ипотеку, дают квартиру..Разница огромная..
Вопрос в ценах. Тут вся справедливость скатывается на нет
Но для тебя наверное честно, если какому нибудь алкашу или бездельнику, дали квартиру, ибо у него двое детей или он работает на десять раз крснознаменном заводе, а хирургу нет, так как у него в смежной двушке, на 1-2 больше нормы постановки на очередь..
Алкаша с краснознаменного завода попрут работать дворником. И хирурги получали квартиры тоже на общих основаниях, сколько детей, разнополость. Нормы были четкие.
Еще проще в советском условном магазине, если ты платил за товар, то не факт, что тебе его давали, на усмотрение продавца..а сейчас заплатил и 100% получил..Все честно..
Сначала надо привести в норму систему оплаты труда. Потом можно говорить о выплатах. А то получается что зарплата без всяких выплат по покупательной способности только и хватает на питание в общепите. А в СССР после питания в общепите и после вычет за квартиры алкашам, еще и на накопления оставалось
ps2000
Акула пера
4/15/2019, 8:56:08 PM
(Безумный Иван @ 15-04-2019 - 18:44)
Ну переворотом не надо называть, т.к. основное то, что после переворота строй поменялся.
И какой откат в прошлое происходит после смены строя? Где такое наблюдается?
Кстати, а кто замутил свержение монархии? Кто это сделал в Англии, во Франции?
Только вина тут не только большевиков, но и тех кто замутил свержение монархии. А кто бы ни пришел после переворота, всегда происходит откат в прошлое. Теперь вернемся к 90-м. Согласен что тоже произошел откат в прошлое?
Ну переворотом не надо называть, т.к. основное то, что после переворота строй поменялся.
И какой откат в прошлое происходит после смены строя? Где такое наблюдается?
Кстати, а кто замутил свержение монархии? Кто это сделал в Англии, во Франции?
ps2000
Акула пера
4/15/2019, 9:10:08 PM
(Sorques @ 15-04-2019 - 17:59)
Кабала ипотеки, это личное мироощущение..Ты же не считаешь кабалой или крепостным правом, житие в социализме..
Правильно. По сему важно узнать как считает большинство.
и из за одного лишнего метра, человека просто выкидывали из совковых плюшек
Кого это выкинули? Приведи пример
Сначала надо привести в норму систему оплаты труда.
А как большинство считает по поводу кабальной ипотеки - как определить. И среди кого определять?
Всех тех выкидывали, у кого метраж лишний был. На очередь не ставили, если даже метр лишний был.
Про норму системы оплаты труда - не могли бы разъяснить.
Кабала ипотеки, это личное мироощущение..Ты же не считаешь кабалой или крепостным правом, житие в социализме..
Правильно. По сему важно узнать как считает большинство.
и из за одного лишнего метра, человека просто выкидывали из совковых плюшек
Кого это выкинули? Приведи пример
Сначала надо привести в норму систему оплаты труда.
А как большинство считает по поводу кабальной ипотеки - как определить. И среди кого определять?
Всех тех выкидывали, у кого метраж лишний был. На очередь не ставили, если даже метр лишний был.
Про норму системы оплаты труда - не могли бы разъяснить.
Sorques
Удален 4/15/2019, 9:40:08 PM
(Безумный Иван @ 15-04-2019 - 18:44)
Вить, ерунду пишешь или думаешь..Февраль, был в общем и целом мирной революцией, никаких устоев в обществе и экономике, она не ломала, а значит не было причин для гражданской войны..десятки стран прошли через этого..
Теперь вернемся к 90-м. Согласен что тоже произошел откат в прошлое?
В стадию начального накопления капитала? Да.
Но советская система пришла к тупику, с 70-х дефицит увеличился, а вера в коммунизм, стала уделом совсем наивных людей..такая система не могла не развалиться..
Как и самодержавие, но на Феврале, можно было остановиться и мы бы избежать многих бед..
По сему важно узнать как считает большинство.
Это зависит от вопроса и степени искренности..спроси меня на улице, хочу ли я ипотеку, даже беспроцентную, проходя мимо кину, что нафиг мне нужна эта кабала..но в объективно разговоре, я так не считаю..
Была война с огромными разрушениями. И квартирами обеспечивали всех по мере строительства. Сначала многодетных, потом просто детных, потом очередь дошла бы и до одиночек.
Какое дело людям до чужих проблем и почему они должны их оплачивать? Многие специально заводили детей, ради квартиры..Ты все какую-то вселенскую справедливость пытаешься провести в таких разговорах..Всем плевать на жилищные проблемы соседа, они живут один раз и работать на соседа, никто не хочет..
Этот вопрос тоже лучше вынести на всеобщее голосование. Что предпочтут люди.
Да.."хотите вы работать на несчастных, многодетных соседей, а сами жить всю жизнь в убогой квартире?"
Сначала надо привести в норму систему оплаты труда. Потом можно говорить о выплатах. А то получается что зарплата без всяких выплат по покупательной способности только и хватает на питание в общепите. А в СССР после питания в общепите и после вычет за квартиры алкашам, еще и на накопления оставалось
Не остается исключительно у тебя и людей безалаберных с деньгами..в СССР, как мы выяснили на примере твоей бабушки, могли накопить те, кто по много лет не менял одежду, никуда не ездил и т.д. скромная еда и все..
И еще..Вить, ты снимаешь квартиру дочери, как ты писал, а это и в СССР было ударом по бюджету..
Представил. Только вина тут не только большевиков, но и тех кто замутил свержение монархии. А кто бы ни пришел после переворота, всегда происходит откат в прошлое. Теперь вернемся к 90-м. Согласен что тоже произошел откат в прошлое?
Вить, ерунду пишешь или думаешь..Февраль, был в общем и целом мирной революцией, никаких устоев в обществе и экономике, она не ломала, а значит не было причин для гражданской войны..десятки стран прошли через этого..
Теперь вернемся к 90-м. Согласен что тоже произошел откат в прошлое?
В стадию начального накопления капитала? Да.
Но советская система пришла к тупику, с 70-х дефицит увеличился, а вера в коммунизм, стала уделом совсем наивных людей..такая система не могла не развалиться..
Как и самодержавие, но на Феврале, можно было остановиться и мы бы избежать многих бед..
По сему важно узнать как считает большинство.
Это зависит от вопроса и степени искренности..спроси меня на улице, хочу ли я ипотеку, даже беспроцентную, проходя мимо кину, что нафиг мне нужна эта кабала..но в объективно разговоре, я так не считаю..
Была война с огромными разрушениями. И квартирами обеспечивали всех по мере строительства. Сначала многодетных, потом просто детных, потом очередь дошла бы и до одиночек.
Какое дело людям до чужих проблем и почему они должны их оплачивать? Многие специально заводили детей, ради квартиры..Ты все какую-то вселенскую справедливость пытаешься провести в таких разговорах..Всем плевать на жилищные проблемы соседа, они живут один раз и работать на соседа, никто не хочет..
Этот вопрос тоже лучше вынести на всеобщее голосование. Что предпочтут люди.
Да.."хотите вы работать на несчастных, многодетных соседей, а сами жить всю жизнь в убогой квартире?"
Сначала надо привести в норму систему оплаты труда. Потом можно говорить о выплатах. А то получается что зарплата без всяких выплат по покупательной способности только и хватает на питание в общепите. А в СССР после питания в общепите и после вычет за квартиры алкашам, еще и на накопления оставалось
Не остается исключительно у тебя и людей безалаберных с деньгами..в СССР, как мы выяснили на примере твоей бабушки, могли накопить те, кто по много лет не менял одежду, никуда не ездил и т.д. скромная еда и все..
И еще..Вить, ты снимаешь квартиру дочери, как ты писал, а это и в СССР было ударом по бюджету..
Sorques
Удален 4/15/2019, 9:42:07 PM
ps2000 Вы напутал с тегами и получилось, что вы меня цитируете, а не Безумного Ивана.. 
ps2000
Акула пера
4/15/2019, 10:31:59 PM
(Sorques @ 15-04-2019 - 19:42)
Да уж ....
Но надеюсь уважаемый Безумный Иван поймет и простит
И ответит
ps2000 Вы напутал с тегами и получилось, что вы меня цитируете, а не Безумного Ивана..
Да уж ....
Но надеюсь уважаемый Безумный Иван поймет и простит
И ответит
PARAND
moderator
4/15/2019, 10:40:35 PM
(Безумный Иван @ 15-04-2019 - 07:57)
(Sorques @ 15-04-2019 - 01:24)
Молодец правильно ты им обьяснил либералам...и все стало ясно!!!
Хотя им говорит бесполезно тылдычут одни и те же мантры и все))))
(Sorques @ 15-04-2019 - 01:24)
Хорошо что ты это написал..
Сейчас темы строительства, превзошли советские..
Представь какими эти темпы были бы если бы не откат в прошлое в 90-е
в этом жилье конечно живут либералы-олигархи?
Конечно нет. Живут те же люди. Разница лишь в том, что сейчас получив квартиру человек попадает в пожизненную кабалу ипотеки. Так что сравнивая уровни доходов необходимо учитывать что из советской зарплаты не надо высчитывать стоимость ипотеки, ее уже вычли, а из нынешней зарплаты надо
Молодец правильно ты им обьяснил либералам...и все стало ясно!!!
Хотя им говорит бесполезно тылдычут одни и те же мантры и все))))
PARAND
moderator
4/15/2019, 10:46:56 PM
(Misha56 @ 15-04-2019 - 16:05)
(Безумный Иван @ 15-04-2019 - 07:57)
Ну вот нарисовался такой Миша деловой?Кто тебе сказал что россияне расплачиваются за ипотеку досрочно?Ты подумай головой своей если средняя зарплата 30000рублей у простых людей как можно досрочно уплатить ее если двушка стоит 7-9 лимонов например в Москве?Да в провинции она меньше стоит ,но там зарплата 15-20 т.рублей!
ЕСЛИ ПРОЦЕНТНУЮ СТАВКУ УМЕНЬШИТЬ ТОГДА ДА ДО 3-5 ПРОЦЕНТОВ..
(Безумный Иван @ 15-04-2019 - 07:57)
Конечно нет. Живут те же люди. Разница лишь в том, что сейчас получив квартиру человек попадает в пожизненную кабалу ипотеки. Так что сравнивая уровни доходов необходимо учитывать что из советской зарплаты не надо высчитывать стоимость ипотеки, ее уже вычли, а из нынешней зарплаты надо
Не один раз натыкался в сети на то что многие россияне выплачивают ипотеку досрочно.
И после выплаты ипотеки, в отличии от советской системы, деньги которые платились за ипотеку остаются в семье.
Ну вот нарисовался такой Миша деловой?Кто тебе сказал что россияне расплачиваются за ипотеку досрочно?Ты подумай головой своей если средняя зарплата 30000рублей у простых людей как можно досрочно уплатить ее если двушка стоит 7-9 лимонов например в Москве?Да в провинции она меньше стоит ,но там зарплата 15-20 т.рублей!
ЕСЛИ ПРОЦЕНТНУЮ СТАВКУ УМЕНЬШИТЬ ТОГДА ДА ДО 3-5 ПРОЦЕНТОВ..
Антироссийский клон-28
Удален 4/15/2019, 10:52:10 PM
(Безумный Иван @ 15-04-2019 - 18:44)
Представил. Только вина тут не только большевиков, но и тех кто замутил свержение монархии. А кто бы ни пришел после переворота, всегда происходит откат в прошлое. Теперь вернемся к 90-м. Согласен что тоже произошел откат в прошлое?
Так большинство берёт ипотеку и не парится.
А когда молодёжи наслушавшихся сказок про социализм рассказывают о том как распределялось жильё, о том как сложно было поступить в универ, о том как покупали машины, о том что вторую вышку получить было невозможно, о том чего стоило получить разрешение съездить за рубеж в составе группы и под конвоем смотрящего, о том что старая машина стоила дорожр новой и почему.
Мнение молодёжи резко меняется.
Была война с огромными разрушениями. И квартирами обеспечивали всех по мере строительства. Сначала многодетных, потом просто детных, потом очередь дошла бы и до одиночек. Этот вопрос тоже лучше вынести на всеобщее голосование. Что предпочтут люди.Война и разрушения были только в СССР?
В той же Польше в % выражении погибло менше народа и было меньше разрушений?
Кого это выкинули? Приведи пример
Семью моей жены.
Тесть, ветеран и инвалид войны, тёща, старшая сестра моей жены, её старший брат, моя жена.
Жили в смежной двушке, в улучшении жилищных условий отказали в связи с излишками метража.
Младший брат моей матери жил в двушке с тестем, тёщей женой и ребёнком.
Повезло в том что их дом изъяли для каких то нужд, и всех расселили.
Иначе даже на учёт не ставили, дом небольшой флигель дореволюционной постройки комнаты большие по 20 квадратов, что было больше нормы.
Мой друг, жил в коммуналке с отцом и матерью в комнате 25 квадратов.
Ни каких шансов на нормальное жильё.
Получил тдельное жильё по линии МВД только уже будучи старшим опером на земле.
Работал бы инженером получил бы хрен.
Не даром говорили : "Выходи дочка за инженера, он хрен сосёт и ты будешь!"
Вопрос в ценах. Тут вся справедливость скатывается на нет100% спаведливости нет ни где.
Но у людей есть выбор, где когда какую квартиру покупать, и как вам не странно сколько зарабатывать тоже.
Алкаша с краснознаменного завода попрут работать дворником. И хирурги получали квартиры тоже на общих основаниях, сколько детей, разнополость. Нормы были четкие.
Хрен алкаша попрут, его передадут на поруки коллективу, отправят на пару месяцев в ЛТП, и всё снова по кругу.
А хирирг, так и будет резать, спасать и стоять в очереди.
Ибо детей он не штампует бездумно, а столько сколько может прокормить и выучить.
Сначала надо привести в норму систему оплаты труда. Потом можно говорить о выплатах. А то получается что зарплата без всяких выплат по покупательной способности только и хватает на питание в общепите. А в СССР после питания в общепите и после вычет за квартиры алкашам, еще и на накопления оставалосьС оплатой труда всё в норме, у вас (исходя из того что вы писали) проблемы с контролем расходов и с тем что бы жить по карману.
Представил. Только вина тут не только большевиков, но и тех кто замутил свержение монархии. А кто бы ни пришел после переворота, всегда происходит откат в прошлое. Теперь вернемся к 90-м. Согласен что тоже произошел откат в прошлое?
Так большинство берёт ипотеку и не парится.
А когда молодёжи наслушавшихся сказок про социализм рассказывают о том как распределялось жильё, о том как сложно было поступить в универ, о том как покупали машины, о том что вторую вышку получить было невозможно, о том чего стоило получить разрешение съездить за рубеж в составе группы и под конвоем смотрящего, о том что старая машина стоила дорожр новой и почему.
Мнение молодёжи резко меняется.
Была война с огромными разрушениями. И квартирами обеспечивали всех по мере строительства. Сначала многодетных, потом просто детных, потом очередь дошла бы и до одиночек. Этот вопрос тоже лучше вынести на всеобщее голосование. Что предпочтут люди.Война и разрушения были только в СССР?
В той же Польше в % выражении погибло менше народа и было меньше разрушений?
Кого это выкинули? Приведи пример
Семью моей жены.
Тесть, ветеран и инвалид войны, тёща, старшая сестра моей жены, её старший брат, моя жена.
Жили в смежной двушке, в улучшении жилищных условий отказали в связи с излишками метража.
Младший брат моей матери жил в двушке с тестем, тёщей женой и ребёнком.
Повезло в том что их дом изъяли для каких то нужд, и всех расселили.
Иначе даже на учёт не ставили, дом небольшой флигель дореволюционной постройки комнаты большие по 20 квадратов, что было больше нормы.
Мой друг, жил в коммуналке с отцом и матерью в комнате 25 квадратов.
Ни каких шансов на нормальное жильё.
Получил тдельное жильё по линии МВД только уже будучи старшим опером на земле.
Работал бы инженером получил бы хрен.
Не даром говорили : "Выходи дочка за инженера, он хрен сосёт и ты будешь!"
Вопрос в ценах. Тут вся справедливость скатывается на нет100% спаведливости нет ни где.
Но у людей есть выбор, где когда какую квартиру покупать, и как вам не странно сколько зарабатывать тоже.
Алкаша с краснознаменного завода попрут работать дворником. И хирурги получали квартиры тоже на общих основаниях, сколько детей, разнополость. Нормы были четкие.
Хрен алкаша попрут, его передадут на поруки коллективу, отправят на пару месяцев в ЛТП, и всё снова по кругу.
А хирирг, так и будет резать, спасать и стоять в очереди.
Ибо детей он не штампует бездумно, а столько сколько может прокормить и выучить.
Сначала надо привести в норму систему оплаты труда. Потом можно говорить о выплатах. А то получается что зарплата без всяких выплат по покупательной способности только и хватает на питание в общепите. А в СССР после питания в общепите и после вычет за квартиры алкашам, еще и на накопления оставалосьС оплатой труда всё в норме, у вас (исходя из того что вы писали) проблемы с контролем расходов и с тем что бы жить по карману.
Антироссийский клон-28
Удален 4/15/2019, 10:56:10 PM
(PARAND @ 15-04-2019 - 20:46)
А внимательно прочитать пост на который отвечаете вам религия не позволяет?
Повторю
Не один раз натыкался в сети на то что многие россияне выплачивают ипотеку досрочно.
Ну вот нарисовался такой Миша деловой?Кто тебе сказал что россияне расплачиваются за ипотеку досрочно?Ты подумай головой своей если средняя зарплата 30000рублей у простых людей как можно досрочно уплатить ее если двушка стоит 7-9 лимонов например в Москве?Да в провинции она меньше стоит ,но там зарплата 15-20 т.рублей!
ЕСЛИ ПРОЦЕНТНУЮ СТАВКУ УМЕНЬШИТЬ ТОГДА ДА ДО 3-5 ПРОЦЕНТОВ..
А внимательно прочитать пост на который отвечаете вам религия не позволяет?
Повторю
Не один раз натыкался в сети на то что многие россияне выплачивают ипотеку досрочно.
Безумный Иван
Акула пера
4/15/2019, 11:49:39 PM
(Sorques @ 15-04-2019 - 19:40)
(Безумный Иван @ 15-04-2019 - 18:44)
Представил. Только вина тут не только большевиков, но и тех кто замутил свержение монархии. А кто бы ни пришел после переворота, всегда происходит откат в прошлое. Теперь вернемся к 90-м. Согласен что тоже произошел откат в прошлое? Вить, ерунду пишешь или думаешь..Февраль, был в общем и целом мирной революцией, никаких устоев в обществе и экономике, она не ломала, а значит не было причин для гражданской войны..десятки стран прошли через этого..
(ps2000 @ 15-04-2019 - 18:56)
(Безумный Иван @ 15-04-2019 - 18:44)
Только вина тут не только большевиков, но и тех кто замутил свержение монархии. А кто бы ни пришел после переворота, всегда происходит откат в прошлое. Теперь вернемся к 90-м. Согласен что тоже произошел откат в прошлое? Ну переворотом не надо называть, т.к. основное то, что после переворота строй поменялся.
И какой откат в прошлое происходит после смены строя? Где такое наблюдается?
Кстати, а кто замутил свержение монархии? Кто это сделал в Англии, во Франции?
Ну да. Всего-то ничего. Во время мировой войны свергли двухтысячелетнюю идею страны и предлагают все остальное оставить как есть. За кого солдатам воевать в войне которая лично им не нужна? За Веру Царя и Отечество? Царь бял Государем, символом Государства. За него можно было умирать. А теперь просят продолжать умирать, а Идею отняли. За кого? За что? Новой Идеи не дали. Именно февраль и породил октябрь и расколол страну на два лагеря. Без февраля большевики оставались бы кружком Очумелые ручки.
(Sorques @ 15-04-2019 - 19:40)
(Безумный Иван @ 15-04-2019 - 18:44)
Теперь вернемся к 90-м. Согласен что тоже произошел откат в прошлое?В стадию начального накопления капитала? Да.
Но советская система пришла к тупику, с 70-х дефицит увеличился, а вера в коммунизм, стала уделом совсем наивных людей..такая система не могла не развалиться..
Как это пришла к тупику. Ты же сам показывал график строительства жилья. До того что ты называешь тупиком кривая росла только вверх и ни в какой тупик не упиралась. И такие кривые графики были не только с жильем. Ты конечно же скажешь что опять виновата нефть. В 1917 виноваты большевики, а в 1991 виновата нефть. А меньшевики и либералы опять не при чем
Как и самодержавие, но на Феврале, можно было остановиться и мы бы избежать многих бед.
Вор который обнес юмелирную лавку и выбежал из магазина тоже считает что на этом можно остановиться. Но полиция так не считает. Украина устроившая майдан с госпереворотом тоже считала что на этом можно остановиться, но Донецк с Луганском так не считал. Причину бед надо искать в том, кто решился на начало действий, а не в том что явилось следствием.
Какое дело людям до чужих проблем и почему они должны их оплачивать? Многие специально заводили детей, ради квартиры..Ты все какую-то вселенскую справедливость пытаешься провести в таких разговорах..Всем плевать на жилищные проблемы соседа, они живут один раз и работать на соседа, никто не хочет..
Представь что ты глава государства. У тебя страна разрушенная самой кровопролитной войной. Половина двухсотмилионного населения без крыши над головой. Что будешь делать? Или тебе тоже будет не до чужих проблем, типа, пусть сами снимают где хотят и строят что хотят. Наше государство поступило иначе. Стало усиленными темпами строить жилье и заселять по максимуму. Что бы в кратчайшее время у всех была хоть какая-то крыша над головой.Без права собственности, но крыша. Тесно, скандально, условия скотские, но это лучше чем ничего. Потом по мере строительства стали людей из этих условий расселять в более комфортные. Сначала норму на человека сделали 6 метров, потом 9, потом 12. И строили, строили, строили. Нужно было что бы все 250 миллионов имели хотя бы по квартире на семью. Пока этого нет, это головная боль государства. Проще простого было бы заявить что теперь квартиры будем покупать. И платеж по ипотеке будет составлять зарплату одного члена семьи. И все. Жилищная проблема с плеч государства скинута.
Этот вопрос тоже лучше вынести на всеобщее голосование. Что предпочтут люди.Да.."хотите вы работать на несчастных, многодетных соседей, а сами жить всю жизнь в убогой квартире?"
Вот такое манипулирование я и называю обманом. Но по УК все чисто.А я бы сформулировал вопрос так
"Хотите ли Вы вернуться к советской системе распределения жилья. Каждому предприятию предоставляется жилой фонд. На предприятиях формируются очереди на жилье. Преимущество имеют многодетные семьи. Жилье предоставляется согласно норм по ЖК в бессрочную аренду без права собственности. На всех без исключения граждан вводится налог на жилье. Налог вычитает работодатель из заработной платы. Хотите или нет. Варианты ответов? 1.Да. Хочу 2.Нет.Не хочу
Не остается исключительно у тебя и людей безалаберных с деньгами..в СССР, как мы выяснили на примере твоей бабушки, могли накопить те, кто по много лет не менял одежду, никуда не ездил и т.д. скромная еда и все..
Я сейчас в г.Козельск Калужской обл. Вот мой ужин. Я за него заплатил 580 рублей. А еще у меня утром был завтрак, а в обед был обед. А еще я покупаю сигареты.
кофе и сахар я не покупал, брал с собой из дома.
В тысячу рублей в день мне никак не уложиться. Если покупаю консервы, тоже столько же выходит, но консервы это лотерея, 50% оказываются несъедобными. В СССР я бы в общепите за то же самое отдавал бы гораздо меньший процент зарплаты.
(Безумный Иван @ 15-04-2019 - 18:44)
Представил. Только вина тут не только большевиков, но и тех кто замутил свержение монархии. А кто бы ни пришел после переворота, всегда происходит откат в прошлое. Теперь вернемся к 90-м. Согласен что тоже произошел откат в прошлое? Вить, ерунду пишешь или думаешь..Февраль, был в общем и целом мирной революцией, никаких устоев в обществе и экономике, она не ломала, а значит не было причин для гражданской войны..десятки стран прошли через этого..
(ps2000 @ 15-04-2019 - 18:56)
(Безумный Иван @ 15-04-2019 - 18:44)
Только вина тут не только большевиков, но и тех кто замутил свержение монархии. А кто бы ни пришел после переворота, всегда происходит откат в прошлое. Теперь вернемся к 90-м. Согласен что тоже произошел откат в прошлое? Ну переворотом не надо называть, т.к. основное то, что после переворота строй поменялся.
И какой откат в прошлое происходит после смены строя? Где такое наблюдается?
Кстати, а кто замутил свержение монархии? Кто это сделал в Англии, во Франции?
Ну да. Всего-то ничего. Во время мировой войны свергли двухтысячелетнюю идею страны и предлагают все остальное оставить как есть. За кого солдатам воевать в войне которая лично им не нужна? За Веру Царя и Отечество? Царь бял Государем, символом Государства. За него можно было умирать. А теперь просят продолжать умирать, а Идею отняли. За кого? За что? Новой Идеи не дали. Именно февраль и породил октябрь и расколол страну на два лагеря. Без февраля большевики оставались бы кружком Очумелые ручки.
(Sorques @ 15-04-2019 - 19:40)
(Безумный Иван @ 15-04-2019 - 18:44)
Теперь вернемся к 90-м. Согласен что тоже произошел откат в прошлое?В стадию начального накопления капитала? Да.
Но советская система пришла к тупику, с 70-х дефицит увеличился, а вера в коммунизм, стала уделом совсем наивных людей..такая система не могла не развалиться..
Как это пришла к тупику. Ты же сам показывал график строительства жилья. До того что ты называешь тупиком кривая росла только вверх и ни в какой тупик не упиралась. И такие кривые графики были не только с жильем. Ты конечно же скажешь что опять виновата нефть. В 1917 виноваты большевики, а в 1991 виновата нефть. А меньшевики и либералы опять не при чем
Как и самодержавие, но на Феврале, можно было остановиться и мы бы избежать многих бед.
Вор который обнес юмелирную лавку и выбежал из магазина тоже считает что на этом можно остановиться. Но полиция так не считает. Украина устроившая майдан с госпереворотом тоже считала что на этом можно остановиться, но Донецк с Луганском так не считал. Причину бед надо искать в том, кто решился на начало действий, а не в том что явилось следствием.
Какое дело людям до чужих проблем и почему они должны их оплачивать? Многие специально заводили детей, ради квартиры..Ты все какую-то вселенскую справедливость пытаешься провести в таких разговорах..Всем плевать на жилищные проблемы соседа, они живут один раз и работать на соседа, никто не хочет..
Представь что ты глава государства. У тебя страна разрушенная самой кровопролитной войной. Половина двухсотмилионного населения без крыши над головой. Что будешь делать? Или тебе тоже будет не до чужих проблем, типа, пусть сами снимают где хотят и строят что хотят. Наше государство поступило иначе. Стало усиленными темпами строить жилье и заселять по максимуму. Что бы в кратчайшее время у всех была хоть какая-то крыша над головой.Без права собственности, но крыша. Тесно, скандально, условия скотские, но это лучше чем ничего. Потом по мере строительства стали людей из этих условий расселять в более комфортные. Сначала норму на человека сделали 6 метров, потом 9, потом 12. И строили, строили, строили. Нужно было что бы все 250 миллионов имели хотя бы по квартире на семью. Пока этого нет, это головная боль государства. Проще простого было бы заявить что теперь квартиры будем покупать. И платеж по ипотеке будет составлять зарплату одного члена семьи. И все. Жилищная проблема с плеч государства скинута.
Этот вопрос тоже лучше вынести на всеобщее голосование. Что предпочтут люди.Да.."хотите вы работать на несчастных, многодетных соседей, а сами жить всю жизнь в убогой квартире?"
Вот такое манипулирование я и называю обманом. Но по УК все чисто.А я бы сформулировал вопрос так
"Хотите ли Вы вернуться к советской системе распределения жилья. Каждому предприятию предоставляется жилой фонд. На предприятиях формируются очереди на жилье. Преимущество имеют многодетные семьи. Жилье предоставляется согласно норм по ЖК в бессрочную аренду без права собственности. На всех без исключения граждан вводится налог на жилье. Налог вычитает работодатель из заработной платы. Хотите или нет. Варианты ответов? 1.Да. Хочу 2.Нет.Не хочу
Не остается исключительно у тебя и людей безалаберных с деньгами..в СССР, как мы выяснили на примере твоей бабушки, могли накопить те, кто по много лет не менял одежду, никуда не ездил и т.д. скромная еда и все..
Я сейчас в г.Козельск Калужской обл. Вот мой ужин. Я за него заплатил 580 рублей. А еще у меня утром был завтрак, а в обед был обед. А еще я покупаю сигареты.
кофе и сахар я не покупал, брал с собой из дома.
В тысячу рублей в день мне никак не уложиться. Если покупаю консервы, тоже столько же выходит, но консервы это лотерея, 50% оказываются несъедобными. В СССР я бы в общепите за то же самое отдавал бы гораздо меньший процент зарплаты.
Валя2
Акула пера
4/15/2019, 11:54:12 PM
(Безумный Иван @ 15-04-2019 - 18:44)
1. Война была по всей Европе. Все давным давно справились, а вот СССР никак!
Может быть признаем очевидным, что поганая роль партии и всяких "достижений для пропаганды социализма" была причиной?
В космос полетели, танков наделали, самолетов, корабликов и подводных лодок и зарплату вам подводникам дали... ЖИЛЬЯ вот не сделали!
2. И не квартиры давали, а именно Жилье.
Обычные койко-места. Советские граждане работали за Кров и Еду, как рабы.
3. А кто должен кормить эту вашу "очередь"? Почему одинокие старательно и успешно работающие парни- ОСНОВА общества- должны быть последними в очереди?
Почему многодетный АЛКАШ работяга получал жилье лучше молодого специалиста после института?
Почему надо "что предпочтут люди" а не что ПО ЗАКОНУ положено?!? ЕДИНОМУ для всех- и для молодых инженеров и для старперов из ЦК КПСС?
Так что сравнивая уровни доходов необходимо учитывать что из советской зарплаты не надо высчитывать стоимость ипотеки, ее уже вычли, а из нынешней зарплаты надо
Здесь самое вкусное..в СССР вычитали у всех, а давали не всем
Была война с огромными разрушениями. И квартирами обеспечивали всех по мере строительства. Сначала многодетных, потом просто детных, потом очередь дошла бы и до одиночек. Этот вопрос тоже лучше вынести на всеобщее голосование. Что предпочтут люди.
1. Война была по всей Европе. Все давным давно справились, а вот СССР никак!
Может быть признаем очевидным, что поганая роль партии и всяких "достижений для пропаганды социализма" была причиной?
В космос полетели, танков наделали, самолетов, корабликов и подводных лодок и зарплату вам подводникам дали... ЖИЛЬЯ вот не сделали!
2. И не квартиры давали, а именно Жилье.
Обычные койко-места. Советские граждане работали за Кров и Еду, как рабы.
3. А кто должен кормить эту вашу "очередь"? Почему одинокие старательно и успешно работающие парни- ОСНОВА общества- должны быть последними в очереди?
Почему многодетный АЛКАШ работяга получал жилье лучше молодого специалиста после института?
Почему надо "что предпочтут люди" а не что ПО ЗАКОНУ положено?!? ЕДИНОМУ для всех- и для молодых инженеров и для старперов из ЦК КПСС?
Безумный Иван
Акула пера
4/15/2019, 11:55:07 PM
(ps2000 @ 15-04-2019 - 19:10)
Выкидывали откуда? Меня понятие "выкидывали" возмутило. Представил человека который сидит дома пьет чай с бубликами, врываются люди в масках и выкидывают его на улицу. Так?
Про норму системы оплаты труда - не могли бы разъяснить.
При капитализме размер оплаты труда наемных работников неуклонно минимизируется и встает на отметке прожиточного минимума. Реального прожиточного минимума. Ибо по рыночным законам всегда найдется тот, кто готов работать за более дешево, а вот меньше прожиточного минимума работать никто не будет. Вы считаете рыночную цену рабочей силы справедливой?
Всех тех выкидывали, у кого метраж лишний был. На очередь не ставили, если даже метр лишний был.
Выкидывали откуда? Меня понятие "выкидывали" возмутило. Представил человека который сидит дома пьет чай с бубликами, врываются люди в масках и выкидывают его на улицу. Так?
Про норму системы оплаты труда - не могли бы разъяснить.
При капитализме размер оплаты труда наемных работников неуклонно минимизируется и встает на отметке прожиточного минимума. Реального прожиточного минимума. Ибо по рыночным законам всегда найдется тот, кто готов работать за более дешево, а вот меньше прожиточного минимума работать никто не будет. Вы считаете рыночную цену рабочей силы справедливой?
Безумный Иван
Акула пера
4/16/2019, 12:13:49 AM
(Victor665 @ 15-04-2019 - 21:54)
Почему многодетный АЛКАШ работяга получал жилье лучше молодого специалиста после института? Уберите из этого предложения слово АЛКАШ и прибавьте к молодому слово НАРКОМАН. Видите, небольшая косметическая коррекция и все выглядит иначе. Я не знаю почему все бабки на лавочке считают девок из подъезда проститутками, а все интеллигенты считают работяг алкашами. Значит это алкаши строили им жилье, делали паровозы, проводили сантехнику в их дома, где их нежные жопы изволят интеллигентно срать и ругать работяг-алкашей
(Misha56 @ 15-04-2019 - 20:52)
Семью моей жены.
Тесть, ветеран и инвалид войны, тёща, старшая сестра моей жены, её старший брат, моя жена.
Младший брат моей матери жил в двушке с тестем, тёщей женой и ребёнком.
Мой друг, жил в коммуналке с отцом и матерью в комнате 25 квадратов.
Это наверное потому что все они евреи.
У вас когда-нибудь родственники в качестве примеров закончатся?
Почему многодетный АЛКАШ работяга получал жилье лучше молодого специалиста после института? Уберите из этого предложения слово АЛКАШ и прибавьте к молодому слово НАРКОМАН. Видите, небольшая косметическая коррекция и все выглядит иначе. Я не знаю почему все бабки на лавочке считают девок из подъезда проститутками, а все интеллигенты считают работяг алкашами. Значит это алкаши строили им жилье, делали паровозы, проводили сантехнику в их дома, где их нежные жопы изволят интеллигентно срать и ругать работяг-алкашей
(Misha56 @ 15-04-2019 - 20:52)
Семью моей жены.
Тесть, ветеран и инвалид войны, тёща, старшая сестра моей жены, её старший брат, моя жена.
Младший брат моей матери жил в двушке с тестем, тёщей женой и ребёнком.
Мой друг, жил в коммуналке с отцом и матерью в комнате 25 квадратов.
Это наверное потому что все они евреи.
У вас когда-нибудь родственники в качестве примеров закончатся?
Валя2
Акула пера
4/16/2019, 12:32:54 AM
(Безумный Иван @ 15-04-2019 - 21:55)
Ровно наоборот. В современном капитализме полностью выбрасывается рабочий класс, именно поэтому там и нету больше никаких волнений "революционных". Впрочем в РФ аналогично.
Начинает преобладать роль Личности, собственно именно поэтому там появились всякие права человека и отменились всякие дискриминации.
Рост зарплат колоссальный, становится выгодным даже открывать бизнесы в убогих недоразвитых странах- потом появляются истории как "Адидас" делает разные заводы в разных городах и странах, на одном делает только левые кроссовки и бутсы, а на другом только правые )) чтобы негры не воровали тотально.
Всю эту вашу "согласную дешево работать" силу автоматизируют А высоко квалифицированные силы работают только "за дорого".
ну и в целом нижняя планка явно идет не к прожиточному минимуму- а к некоему "стандарту", это совсем разное! Стандарт- образование- жилье- авто- отдых на море- комп- инет- возможность воспитать ребенка без существенных потерь ресурсов семьи- достойная пенсия.
И уж точно не РФ и не "социализм" приближают этот уровень- а именно капиталисты.
Про норму системы оплаты труда - не могли бы разъяснить.
При капитализме размер оплаты труда наемных работников неуклонно минимизируется и встает на отметке прожиточного минимума. Реального прожиточного минимума. Ибо по рыночным законам всегда найдется тот, кто готов работать за более дешево, а вот меньше прожиточного минимума работать никто не будет. Вы считаете рыночную цену рабочей силы справедливой?
Ровно наоборот. В современном капитализме полностью выбрасывается рабочий класс, именно поэтому там и нету больше никаких волнений "революционных". Впрочем в РФ аналогично.
Начинает преобладать роль Личности, собственно именно поэтому там появились всякие права человека и отменились всякие дискриминации.
Рост зарплат колоссальный, становится выгодным даже открывать бизнесы в убогих недоразвитых странах- потом появляются истории как "Адидас" делает разные заводы в разных городах и странах, на одном делает только левые кроссовки и бутсы, а на другом только правые )) чтобы негры не воровали тотально.
Всю эту вашу "согласную дешево работать" силу автоматизируют А высоко квалифицированные силы работают только "за дорого".
ну и в целом нижняя планка явно идет не к прожиточному минимуму- а к некоему "стандарту", это совсем разное! Стандарт- образование- жилье- авто- отдых на море- комп- инет- возможность воспитать ребенка без существенных потерь ресурсов семьи- достойная пенсия.
И уж точно не РФ и не "социализм" приближают этот уровень- а именно капиталисты.
Sorques
Удален 4/16/2019, 12:36:56 AM
(Безумный Иван @ 15-04-2019 - 21:49)
Все устои РИ, остались без изменений..Государь, за которого умирают, это феодал..а не монарх даже 19 века..идея феодализма, себя изжила, а его переписку продолжали оставаться..это и погубило монархии в России и в ряде других стран..нужно было в 1905 передавать власть парламенту и становиться конституционным монархом..тогда бы мы многих бед избежали..но противники реформ победили и результат налицо..кстати как и в СССР, который боялся реформ, хотя режим мог себя спасти, если бы пошел по пути титовской Югославии..но старперы победили Косыгина..
За кого солдатам воевать в войне которая лично им не нужна? За Веру Царя и Отечество? Царь бял Государем, символом Государства. За него можно было умирать. А теперь просят продолжать умирать, а Идею отняли. За кого? За что? Новой Идеи не дали. Именно февраль и породил октябрь и расколол страну на два лагеря. Без февраля большевики оставались бы кружком Очумелые ручки.
Эээ..воюют за каких то дядей, в виде царя, генсека, а не за страну? Напал внешний враг, воевали с ним, а не ради персоналий во власти..
И такие кривые графики были не только с жильем. Ты конечно же скажешь что опять виновата нефть.
Графики увелечения доли импорта с начала 70-х, по всем параметрам..я много раз выкладывал..За счет сырья и жили..
Представь что ты глава государства. У тебя страна разрушенная самой кровопролитной войной. Половина двухсотмилионного населения без крыши над головой. Что будешь делать? Или тебе тоже будет не до чужих проблем, типа, пусть сами снимают где хотят и строят что хотят. Наше государство поступило иначе. Стало усиленными темпами строить жилье и заселять по максимуму. Что бы в кратчайшее время у всех была хоть какая-то крыша над головой.Без права собственности, но крыша. Тесно, скандально, условия скотские, но это лучше чем ничего. Потом по мере строительства стали людей из этих условий расселять в более комфортные. Сначала норму на человека сделали 6 метров, потом 9, потом 12. И строили, строили, строили. Нужно было что бы все 250 миллионов имели хотя бы по квартире на семью. Пока этого нет, это головная боль государства. Проще простого было бы заявить что теперь квартиры будем покупать. И платеж по ипотеке будет составлять зарплату одного члена семьи. И все. Жилищная проблема с плеч государства скинута.
Я не очень понимаю тебя..причем здесь война и темпы строительства в Москве или Чите, где жилищный фонд не пострадал?
Кроме того..Ты ушел от ответа..С чего у хирурга Васи брали с зарплаты, как за ипотеку, но квартиру он не получал, а ее давали Коле, который сделал двоих детей? Вася какое отношение имеет к его детям и проблемам?
Это главный вопрос в нашем разговоре..
Жилье предоставляется согласно норм по ЖК в бессрочную аренду без права собственности
Еще одно отличие..Сейчас ты платишь и тебе дают навсегда и ты можешь продать, подарить, оставить а наследство, а в СССР мало того что не всем давали, кто платил, так еще не давали насовсем, а поюзать и отдать обратно..офигеть, какой развод! Всю жизнь у человека отнимали деньги на квартиру, а давали в ней только пожить..
Какое счастье, что этот воровской режимчик откинулся..
Я сейчас в г.Козельск Калужской обл. Вот мой ужин. Я за него заплатил 580 рублей. А еще у меня утром был завтрак, а в обед был обед. А еще я покупаю сигареты.
кофе и сахар я не покупал, брал с собой из дома.
В тысячу рублей в день мне никак не уложиться. Если покупаю консервы, тоже столько же выходит, но консервы это лотерея, 50% оказываются несъедобными. В СССР я бы в общепите за то же самое отдавал бы гораздо меньший процент зарплаты.
Не знаю Вить, как ответить..давай как нибудь подробно о еде и тратах нее поговорим в другой теме..
Ну да. Всего-то ничего. Во время мировой войны свергли двухтысячелетнюю идею страны и предлагают все остальное оставить как есть. За кого солдатам воевать в войне которая лично им не нужна? За Веру Царя и Отечество? Царь бял Государем, символом Государства. За него можно было умирать. А теперь просят продолжать умирать, а Идею отняли. За кого? За что? Новой Идеи не дали. Именно февраль и породил октябрь и расколол страну на два лагеря. Без февраля большевики оставались бы кружком Очумелые ручки.
Все устои РИ, остались без изменений..Государь, за которого умирают, это феодал..а не монарх даже 19 века..идея феодализма, себя изжила, а его переписку продолжали оставаться..это и погубило монархии в России и в ряде других стран..нужно было в 1905 передавать власть парламенту и становиться конституционным монархом..тогда бы мы многих бед избежали..но противники реформ победили и результат налицо..кстати как и в СССР, который боялся реформ, хотя режим мог себя спасти, если бы пошел по пути титовской Югославии..но старперы победили Косыгина..
За кого солдатам воевать в войне которая лично им не нужна? За Веру Царя и Отечество? Царь бял Государем, символом Государства. За него можно было умирать. А теперь просят продолжать умирать, а Идею отняли. За кого? За что? Новой Идеи не дали. Именно февраль и породил октябрь и расколол страну на два лагеря. Без февраля большевики оставались бы кружком Очумелые ручки.
Эээ..воюют за каких то дядей, в виде царя, генсека, а не за страну? Напал внешний враг, воевали с ним, а не ради персоналий во власти..
И такие кривые графики были не только с жильем. Ты конечно же скажешь что опять виновата нефть.
Графики увелечения доли импорта с начала 70-х, по всем параметрам..я много раз выкладывал..За счет сырья и жили..
Представь что ты глава государства. У тебя страна разрушенная самой кровопролитной войной. Половина двухсотмилионного населения без крыши над головой. Что будешь делать? Или тебе тоже будет не до чужих проблем, типа, пусть сами снимают где хотят и строят что хотят. Наше государство поступило иначе. Стало усиленными темпами строить жилье и заселять по максимуму. Что бы в кратчайшее время у всех была хоть какая-то крыша над головой.Без права собственности, но крыша. Тесно, скандально, условия скотские, но это лучше чем ничего. Потом по мере строительства стали людей из этих условий расселять в более комфортные. Сначала норму на человека сделали 6 метров, потом 9, потом 12. И строили, строили, строили. Нужно было что бы все 250 миллионов имели хотя бы по квартире на семью. Пока этого нет, это головная боль государства. Проще простого было бы заявить что теперь квартиры будем покупать. И платеж по ипотеке будет составлять зарплату одного члена семьи. И все. Жилищная проблема с плеч государства скинута.
Я не очень понимаю тебя..причем здесь война и темпы строительства в Москве или Чите, где жилищный фонд не пострадал?
Кроме того..Ты ушел от ответа..С чего у хирурга Васи брали с зарплаты, как за ипотеку, но квартиру он не получал, а ее давали Коле, который сделал двоих детей? Вася какое отношение имеет к его детям и проблемам?
Это главный вопрос в нашем разговоре..
Жилье предоставляется согласно норм по ЖК в бессрочную аренду без права собственности
Еще одно отличие..Сейчас ты платишь и тебе дают навсегда и ты можешь продать, подарить, оставить а наследство, а в СССР мало того что не всем давали, кто платил, так еще не давали насовсем, а поюзать и отдать обратно..офигеть, какой развод! Всю жизнь у человека отнимали деньги на квартиру, а давали в ней только пожить..
Какое счастье, что этот воровской режимчик откинулся..
Я сейчас в г.Козельск Калужской обл. Вот мой ужин. Я за него заплатил 580 рублей. А еще у меня утром был завтрак, а в обед был обед. А еще я покупаю сигареты.
кофе и сахар я не покупал, брал с собой из дома.
В тысячу рублей в день мне никак не уложиться. Если покупаю консервы, тоже столько же выходит, но консервы это лотерея, 50% оказываются несъедобными. В СССР я бы в общепите за то же самое отдавал бы гораздо меньший процент зарплаты.
Не знаю Вить, как ответить..давай как нибудь подробно о еде и тратах нее поговорим в другой теме..
Sorques
Удален 4/16/2019, 12:49:09 AM
(Victor665 @ 15-04-2019 - 21:54)
Именно, так!!!
Квартиры, дома, во всем мире переходят в собственность которую можно дарить, продавать, наследовать, а в СССР ее оплачивали все тем что получали маленькие зарплаты, но давали не всем и даже не на совсем, а просто пожить..вы откладываете год на ботинки, платите за них как в Париже, но в отличии от француза, вам их дают поносить полгода и отдать другому..аналогия 100%..
Это у советофилов, это называется справедливость..с точки зрения Шарикова, наверное именно так, а во все времена и во всех иных уголках планеты, это называется ГРАБЕЖ..Все капиталисты мира, казнокрады и даже разбойники из леса, отдыхают в сравнении с цинизмом большевиков..
2. И не квартиры давали, а именно Жилье.
Именно, так!!!
Квартиры, дома, во всем мире переходят в собственность которую можно дарить, продавать, наследовать, а в СССР ее оплачивали все тем что получали маленькие зарплаты, но давали не всем и даже не на совсем, а просто пожить..вы откладываете год на ботинки, платите за них как в Париже, но в отличии от француза, вам их дают поносить полгода и отдать другому..аналогия 100%..
Это у советофилов, это называется справедливость..с точки зрения Шарикова, наверное именно так, а во все времена и во всех иных уголках планеты, это называется ГРАБЕЖ..Все капиталисты мира, казнокрады и даже разбойники из леса, отдыхают в сравнении с цинизмом большевиков..
Антироссийский клон-28
Удален 4/16/2019, 1:17:05 AM
(Безумный Иван @ 15-04-2019 - 21:49)
1. Половина разрушенного пришлась на гражданскую войну устроенную большевиками?
Только после неё что то восстанавливать не спешили.
2. Вторая мировая прошла через полмира, везде были разрушения, и погибшие.
Но только в СССР, но все восстановились раньше, Почему?
3. Жилая норма на человека была,в 60х 5 метров, потом в конце 70х 7 метров, в середине 80х 9 метров, правда не которым категориям поломались дополнительные метры.
4. Что бы решить эту проблему, можно было решить очень просто; а) дать возможность строится самим, б) строить для своих людей, а не для соц-лагеря.
Только тогда это самый лагерь разбежался бы куда скорее.
Представь что ты глава государства. У тебя страна разрушенная самой кровопролитной войной. Половина двухсотмилионного населения без крыши над головой. Что будешь делать? Или тебе тоже будет не до чужих проблем, типа, пусть сами снимают где хотят и строят что хотят. Наше государство поступило иначе. Стало усиленными темпами строить жилье и заселять по максимуму. Что бы в кратчайшее время у всех была хоть какая-то крыша над головой.Без права собственности, но крыша. Тесно, скандально, условия скотские, но это лучше чем ничего. Потом по мере строительства стали людей из этих условий расселять в более комфортные. Сначала норму на человека сделали 6 метров, потом 9, потом 12. И строили, строили, строили. Нужно было что бы все 250 миллионов имели хотя бы по квартире на семью. Пока этого нет, это головная боль государства. Проще простого было бы заявить что теперь квартиры будем покупать. И платеж по ипотеке будет составлять зарплату одного члена семьи. И все. Жилищная проблема с плеч государства скинута.
1. Половина разрушенного пришлась на гражданскую войну устроенную большевиками?
Только после неё что то восстанавливать не спешили.
2. Вторая мировая прошла через полмира, везде были разрушения, и погибшие.
Но только в СССР, но все восстановились раньше, Почему?
3. Жилая норма на человека была,в 60х 5 метров, потом в конце 70х 7 метров, в середине 80х 9 метров, правда не которым категориям поломались дополнительные метры.
4. Что бы решить эту проблему, можно было решить очень просто; а) дать возможность строится самим, б) строить для своих людей, а не для соц-лагеря.
Только тогда это самый лагерь разбежался бы куда скорее.
ps2000
Акула пера
4/16/2019, 1:24:53 AM
(Безумный Иван @ 15-04-2019 - 21:49)
Вы не сказали - кто свержение монархии замутил. Мне казалось - народ России.
В Англии и Франции - кто эти идеи замутил?
Какой откат в прошлое после смены строя происходит - где такое наблюдалось - так же не понятно, а от разъяснения Вы уклонились
На какие две части общество после февраля раскололось?
Что за двухтысячелетнюю идея страны - не совсем понятно
Ну да. Всего-то ничего. Во время мировой войны свергли двухтысячелетнюю идею страны и предлагают все остальное оставить как есть. За кого солдатам воевать в войне которая лично им не нужна? За Веру Царя и Отечество? Царь бял Государем, символом Государства. За него можно было умирать. А теперь просят продолжать умирать, а Идею отняли. За кого? За что? Новой Идеи не дали. Именно февраль и породил октябрь и расколол страну на два лагеря. Без февраля большевики оставались бы кружком Очумелые ручки.
Вы не сказали - кто свержение монархии замутил. Мне казалось - народ России.
В Англии и Франции - кто эти идеи замутил?
Какой откат в прошлое после смены строя происходит - где такое наблюдалось - так же не понятно, а от разъяснения Вы уклонились
На какие две части общество после февраля раскололось?
Что за двухтысячелетнюю идея страны - не совсем понятно