23 февраля. Что празднуете?
dedO"K
Акула пера
2/23/2018, 1:33:04 AM
(Sorques @ 22-02-2018 - 19:01)
(dedO'K @ 22-02-2018 - 17:57)
Большевистской республики никогда не существовало. Никогда. Была и остаётся власть Советов народных депутатов. И федерация РСФСР, в 1922 году переформированная в СССР, а после 1991 года- в СНГ.
(dedO'K @ 22-02-2018 - 17:57)
Так они и спасли... Отчизну. От Романовых, изменив Николаю Александровичу, а потом и от себя, изменив Советской власти.
Я еще могу понять некоторую логику насчет Романовых, но как можно изменить советской власти, если они ей не присягали и никогда не были гражданами большевитской республики..
Это как кв измена женщине, с которой вы даже незнакомы и никогда не видели..
Большевистской республики никогда не существовало. Никогда. Была и остаётся власть Советов народных депутатов. И федерация РСФСР, в 1922 году переформированная в СССР, а после 1991 года- в СНГ.
Sorques
Удален 2/23/2018, 1:39:00 AM
(dedO'K @ 22-02-2018 - 23:33)
Мы поняли..дадада Белые предали большевиков и ..Российская Социалистическая Федеративная Советская Республика, существует с января 1918..
Большевистской республики никогда не существовало. Никогда. Была и остаётся власть Советов народных депутатов. И федерация РСФСР, в 1922 году переформированная в СССР, а после 1991 года- в СНГ.
Мы поняли..дадада Белые предали большевиков и ..Российская Социалистическая Федеративная Советская Республика, существует с января 1918..
Mamont
Акула пера
2/23/2018, 2:03:55 AM
(Sorques @ 22-02-2018 - 22:21)
Проблема в вашем образовании, когда вы его получали, то вам внушили, что все было очень плохо при проклятом царизме, а фактов, цифр и документов противоположного вы не видели, поэтому сложился стереотип..вкус детства..
Например, по количеству грамотных людей до революции. А потом уже рассуждать про сказочные страны.
Ага..это как сравнивать количество пользователей интернета сейчас и при коммунистах..
Слышали такое слово прогресс? В Гондурасе, кривая образования также значительно пошла вверх..
Mamont
Акула пера
2/23/2018, 2:11:18 AM
кусок Википедии
Циркуляр «О сокращении гимназического образования», прозванный «циркуляром о кухаркиных детях», — нормативный акт периода контрреформ, подписанный 18 (30) июня 1887 года российским министром просвещения И. Д. Деляновым.
Циркуляр рекомендовал директорам гимназий и прогимназий при приёме детей в учебные заведения учитывать возможности лиц, на попечении которых эти дети находятся, обеспечивать необходимые условия для такого обучения; таким образом «гимназии и прогимназии освободятся от поступления в них детей кучеров, лакеев, поваров, прачек, мелких лавочников и тому подобных людей, детям коих, за исключением разве одарённых гениальными способностями, вовсе не следует стремиться к среднему и высшему образованию».
Циркуляр «О сокращении гимназического образования», прозванный «циркуляром о кухаркиных детях», — нормативный акт периода контрреформ, подписанный 18 (30) июня 1887 года российским министром просвещения И. Д. Деляновым.
Циркуляр рекомендовал директорам гимназий и прогимназий при приёме детей в учебные заведения учитывать возможности лиц, на попечении которых эти дети находятся, обеспечивать необходимые условия для такого обучения; таким образом «гимназии и прогимназии освободятся от поступления в них детей кучеров, лакеев, поваров, прачек, мелких лавочников и тому подобных людей, детям коих, за исключением разве одарённых гениальными способностями, вовсе не следует стремиться к среднему и высшему образованию».
dedO"K
Акула пера
2/23/2018, 2:54:53 AM
(Sorques @ 23-02-2018 - 00:39)
(dedO'K @ 22-02-2018 - 23:33)
Очень приятно. Но РСФСР существовала с 1917 по 1922 год, вместо прежней империи, состоявшей из царств, вел.княжеств, княжеств и государств под управлением династии Шлезвиг-Голштинских, наследников династии Романовых.
"Белых" не существовало в истории, равно, как красных или зелёных, а была бывшая императорская армия и флот, а большевики- это такой блок из трех партий: С-Р максималистов, РСДРП большевиков и анархокоммунистов, получивший название РКП(б), общественная организация, к гос.органам отношения не имевшая.
(dedO'K @ 22-02-2018 - 23:33)
Большевистской республики никогда не существовало. Никогда. Была и остаётся власть Советов народных депутатов. И федерация РСФСР, в 1922 году переформированная в СССР, а после 1991 года- в СНГ.
Мы поняли..дадада Белые предали большевиков и ..Российская Социалистическая Федеративная Советская Республика, существует с января 1918..
Очень приятно. Но РСФСР существовала с 1917 по 1922 год, вместо прежней империи, состоявшей из царств, вел.княжеств, княжеств и государств под управлением династии Шлезвиг-Голштинских, наследников династии Романовых.
"Белых" не существовало в истории, равно, как красных или зелёных, а была бывшая императорская армия и флот, а большевики- это такой блок из трех партий: С-Р максималистов, РСДРП большевиков и анархокоммунистов, получивший название РКП(б), общественная организация, к гос.органам отношения не имевшая.
Sorques
Удален 2/23/2018, 2:58:33 AM
(Mamont @ 23-02-2018 - 00:11)
Вот рекламное объявление о приеме в вуз в РИ..достаточно много 75р в год, чаще было 50р, просто лень искать..
5 руб в месяц за высшее образование, при зарплате рабочего в 35-45р, доступно было очень многим..
Именно поэтому 70% офицерского корпуса в 1917, состояло не из дворян, а потомственных, было вообще 10%..Есть неплохая работа, на основе белых архивов "Офицерский корпус Добровольческой армии: Социальный состав, мировоззрение 1917-1920 гг", почитайте удивитесь..
Циркуляр «О сокращении гимназического образования», прозванный «циркуляром о кухаркиных детях», —
Вот рекламное объявление о приеме в вуз в РИ..достаточно много 75р в год, чаще было 50р, просто лень искать..
5 руб в месяц за высшее образование, при зарплате рабочего в 35-45р, доступно было очень многим..
Именно поэтому 70% офицерского корпуса в 1917, состояло не из дворян, а потомственных, было вообще 10%..Есть неплохая работа, на основе белых архивов "Офицерский корпус Добровольческой армии: Социальный состав, мировоззрение 1917-1920 гг", почитайте удивитесь..
Меня зовут Арлекино
Удален 2/23/2018, 3:06:54 AM
(Sorques @ 23-02-2018 - 00:58)
И много рабочих поступало в универы? Не, Ломоносовы всегда были, но это исключение, нежели правило..
5 руб в месяц за высшее образование, при зарплате рабочего в 35-45р, доступно было очень многим..
И много рабочих поступало в универы? Не, Ломоносовы всегда были, но это исключение, нежели правило..
dedO"K
Акула пера
2/23/2018, 3:57:42 AM
(Меня зовут Арлекино @ 23-02-2018 - 02:06)
(Sorques @ 23-02-2018 - 00:58)
Зачем потомственному сапожнику универ? Сапогологию изучать или сопрокожмат?
(Sorques @ 23-02-2018 - 00:58)
5 руб в месяц за высшее образование, при зарплате рабочего в 35-45р, доступно было очень многим..
И много рабочих поступало в универы? Не, Ломоносовы всегда были, но это исключение, нежели правило..
Зачем потомственному сапожнику универ? Сапогологию изучать или сопрокожмат?
Sorques
Удален 2/23/2018, 4:14:47 AM
(Меня зовут Арлекино @ 23-02-2018 - 01:06)
Много раз выкладывал статистику, детей казаков, крестьян, мещан, купцов, было значительно больше среди студентов, чем дворян..
Но главное другое, рабочие и крестьяне(в том числе и весьма состоятельные) не считали это нужным..была плохая реклама образования..
Еще раз среди чиновников и офицеров, накануне 1917, подавляющее большинство составляли НЕ дворяне..
И много рабочих поступало в универы? Не, Ломоносовы всегда были, но это исключение, нежели правило..
Много раз выкладывал статистику, детей казаков, крестьян, мещан, купцов, было значительно больше среди студентов, чем дворян..
Но главное другое, рабочие и крестьяне(в том числе и весьма состоятельные) не считали это нужным..была плохая реклама образования..
Еще раз среди чиновников и офицеров, накануне 1917, подавляющее большинство составляли НЕ дворяне..
Книгочей
Удален 2/23/2018, 5:13:40 AM
"23 февраля. Что празднуете?" - какое-то фиговое название темы для такой важной даты ! Типа, "по какому поводу сегодня пьём ?" Чувствуется, что нет уважения к празднику, который раньше был "Днём Советской Армии и Военно-Морского флота", а теперь носит название "День защитника Отечества". И нет желания что-либо здесь обсуждать...
Валя2
Акула пера
2/23/2018, 7:23:50 AM
День защитника Отечества- это хорошее название праздника.
Гораздо лучше чем про армию и флот.
Гораздо лучше чем про армию и флот.
Книгочей
Удален 2/23/2018, 8:19:01 AM
(Victor665 @ 23-02-2018 - 05:23)
День защитника Отечества- это хорошее название праздника.
Гораздо лучше чем про армию и флот.
Дело не только и не сколько в названии, столько в содержании : https://community.sxn.io/996/23-fevral...-sssr-i-rf.html И в отношении : https://sxn.io/23-fevralya-data-v-...l#entry22437570
День защитника Отечества- это хорошее название праздника.
Гораздо лучше чем про армию и флот.
Дело не только и не сколько в названии, столько в содержании : https://community.sxn.io/996/23-fevral...-sssr-i-rf.html И в отношении : https://sxn.io/23-fevralya-data-v-...l#entry22437570
mi621
Мастер
2/23/2018, 10:04:10 AM
(Sorques @ 23-02-2018 - 00:58)
Понимаю, что друг друга нам не переубедить. Но:
1. Посмотрите на что тратилась эта з.п., и что от неё оставалось. И возможно ли было отпрыску гегемона обучаться в ВУЗе. Возникает простой вопрос; а жрать он что будет? Так что % таких был не высок.
2. Вы прекрасно знаете, почему к 17-му году офицерский корпус был в такой степени разбавлен. Это от безысходности. К чему лукавить, и говорить о доступности офицерских погон для простолюдина? Скажем году в 1900-м. Можете, конечно, привести примеры таких людей, но, это исключение, а не правило.
По теме. На праздник рюмашку опрокину. Првильный праздник, для нормальных, правильных мужчин. Отдавших свой долг Родине. Не прятавшихся за мамину юбку, или папину должность и кошелёк. А какой день для этого выбран, не суть важно.
5 руб в месяц за высшее образование, при зарплате рабочего в 35-45р, доступно было очень многим..
Именно поэтому 70% офицерского корпуса в 1917, состояло не из дворян, а потомственных, было вообще 10%..Есть неплохая работа, на основе белых архивов "Офицерский корпус Добровольческой армии: Социальный состав, мировоззрение 1917-1920 гг", почитайте удивитесь..
Понимаю, что друг друга нам не переубедить. Но:
1. Посмотрите на что тратилась эта з.п., и что от неё оставалось. И возможно ли было отпрыску гегемона обучаться в ВУЗе. Возникает простой вопрос; а жрать он что будет? Так что % таких был не высок.
2. Вы прекрасно знаете, почему к 17-му году офицерский корпус был в такой степени разбавлен. Это от безысходности. К чему лукавить, и говорить о доступности офицерских погон для простолюдина? Скажем году в 1900-м. Можете, конечно, привести примеры таких людей, но, это исключение, а не правило.
По теме. На праздник рюмашку опрокину. Првильный праздник, для нормальных, правильных мужчин. Отдавших свой долг Родине. Не прятавшихся за мамину юбку, или папину должность и кошелёк. А какой день для этого выбран, не суть важно.
dedO"K
Акула пера
2/23/2018, 11:31:01 AM
(Victor665 @ 23-02-2018 - 06:23)
Но, по факту, это, скорее, день защиты материнства и детства. Защитников родины, а не Отечества.
Отечество- само по себе защита.
День защитника Отечества- это хорошее название праздника.
Гораздо лучше чем про армию и флот.
Но, по факту, это, скорее, день защиты материнства и детства. Защитников родины, а не Отечества.
Отечество- само по себе защита.
Меня зовут Арлекино
Удален 2/23/2018, 12:05:37 PM
(Sorques @ 23-02-2018 - 02:14)
Студент из казаков-а ведь звучит! как думаете, когда дворян в стране 1.5%, а все остальных вместе взятых-20% кого будет болшье среди студентов? но крестьян-то 77%. И выбиться у них в студенты шансов-0,1
Но главное другое, рабочие и крестьяне(в том числе и весьма состоятельные) не считали это нужным..была плохая реклама образования..
Да они и читать-то не могли эту ...рекламу. Где они ее прочтут? И как? А то, что не считали нужным, так помогать надо в поле, в хозяйстве. Лишние руки. А у зажиточных-и подавно..
Много раз выкладывал статистику, детей казаков, крестьян, мещан, купцов, было значительно больше среди студентов, чем дворян..
Студент из казаков-а ведь звучит! как думаете, когда дворян в стране 1.5%, а все остальных вместе взятых-20% кого будет болшье среди студентов? но крестьян-то 77%. И выбиться у них в студенты шансов-0,1
Но главное другое, рабочие и крестьяне(в том числе и весьма состоятельные) не считали это нужным..была плохая реклама образования..
Да они и читать-то не могли эту ...рекламу. Где они ее прочтут? И как? А то, что не считали нужным, так помогать надо в поле, в хозяйстве. Лишние руки. А у зажиточных-и подавно..
Наперсник
Мастер
2/23/2018, 12:52:10 PM
честно отслужил в пехоте, прошел учебку в германии, далеко не легкую. "партизанил" в афганистане месяц, одними из первых, но.....не праздную, и не считаю это своим праздником. просто делал то, что должен был делать. у меня два праздника, это новый год, и пасха. хоть и не глубоко я верующий, но почему то в этот день настроение праздничное.
dedO"K
Акула пера
2/23/2018, 1:18:09 PM
(mi621 @ 23-02-2018 - 09:04)
Не отдавших. СССР не отстояли, всемирное коммунистическое государство не завоевали, всемирный пролетариат от гнёта мирового капитализма не избавили. Хреново вы защитили своё социалистическое отечество.
По теме. На праздник рюмашку опрокину. Првильный праздник, для нормальных, правильных мужчин. Отдавших свой долг Родине.
Не отдавших. СССР не отстояли, всемирное коммунистическое государство не завоевали, всемирный пролетариат от гнёта мирового капитализма не избавили. Хреново вы защитили своё социалистическое отечество.
muse 55
Грандмастер
2/23/2018, 1:30:42 PM
Выпью рюмочку , другую... Три года в МЧПВ... Посмотрю дембельский альбом, вспомню молодость , когда в одном строю стояли и западные украинцы и восточные , русские и белорусы.
SERG-ALEKS21
Профессионал
2/23/2018, 2:11:20 PM
А какое дело всяким откосившим от службы , что празднуют служившие ?
Mamont
Акула пера
2/23/2018, 2:49:02 PM
(Sorques @ 23-02-2018 - 02:14)
И много было состоятельных рабочих и крестьян? С точки зрения логики и разума. Полвека назад отменили крепостное право. Крестьяне получили наделы, которые должны были выкупить и за полвека стали зажиточными. сказка. Или наёмные работники на мануфактурах? Тоже богатенькие.
https://fishki.net/1775508-polozhenie-raboc...-1908-goda.html
Но главное другое, рабочие и крестьяне(в том числе и весьма состоятельные) не считали это нужным..была плохая реклама образования..
И много было состоятельных рабочих и крестьян? С точки зрения логики и разума. Полвека назад отменили крепостное право. Крестьяне получили наделы, которые должны были выкупить и за полвека стали зажиточными. сказка. Или наёмные работники на мануфактурах? Тоже богатенькие.
https://fishki.net/1775508-polozhenie-raboc...-1908-goda.html