1-й закон эмигрантов.
yellowfox
Акула пера
6/30/2021, 11:53:33 PM
Почему-то так сложилось в жизни, что эмигранты попадают под следующий закон.
Чем хуже эмигрант живет на новом месте, тем сильнее он обсирает бывшую родину.
Те, кто хорошо устроился, уехав из России или её не вспоминают совсем, или изредка и вполне нормально.
И чем хуже живет эмигрант на новом месте, тем сильнее он обсирает Россию и даже её прошлое...
Посмотрите на эмигрантов на форуме и сразу все станет ясным. На тех кто уехал в Канаду, Германию, по их постам сразу видно, что дела у них идут хорошо. И на тех, кто уехал в США.
Они там тоже неплохо устроились, но коренные американские евреи живут богаче их. И поэтому такая ненависть к России.
Сколько я не встречал эмигрантов, закон никогда не ошибается. Интересно, почему?
Чем хуже эмигрант живет на новом месте, тем сильнее он обсирает бывшую родину.
Те, кто хорошо устроился, уехав из России или её не вспоминают совсем, или изредка и вполне нормально.
И чем хуже живет эмигрант на новом месте, тем сильнее он обсирает Россию и даже её прошлое...
Посмотрите на эмигрантов на форуме и сразу все станет ясным. На тех кто уехал в Канаду, Германию, по их постам сразу видно, что дела у них идут хорошо. И на тех, кто уехал в США.
Они там тоже неплохо устроились, но коренные американские евреи живут богаче их. И поэтому такая ненависть к России.
Сколько я не встречал эмигрантов, закон никогда не ошибается. Интересно, почему?
lozdok
Акула пера
7/1/2021, 12:38:59 AM
(yellowfox @ 30-06-2021 - 21:53)
но это же только Ваши наблюдения, кто же сможет Вам ответить: "почему".
я скажу больше, многие могут с Вами просто не согласиться.
возможно у Вас субъективное мнение, а Вы сразу возводите в ранг закона (закономерности).
Почему-то так сложилось в жизни, что эмигранты попадают под следующий закон.
Чем хуже эмигрант живет на новом месте, тем сильнее он обсирает бывшую родину.
Сколько я не встречал эмигрантов, закон никогда не ошибается. Интересно, почему?
но это же только Ваши наблюдения, кто же сможет Вам ответить: "почему".
я скажу больше, многие могут с Вами просто не согласиться.
возможно у Вас субъективное мнение, а Вы сразу возводите в ранг закона (закономерности).
yellowfox
Акула пера
7/1/2021, 12:43:09 AM
(lozdok @ 30-06-2021 - 21:38)
(yellowfox @ 30-06-2021 - 21:53)
Это не мои наблюдения. Закон никогда не ошибается.
(yellowfox @ 30-06-2021 - 21:53)
Почему-то так сложилось в жизни, что эмигранты попадают под следующий закон.
Чем хуже эмигрант живет на новом месте, тем сильнее он обсирает бывшую родину.
Сколько я не встречал эмигрантов, закон никогда не ошибается. Интересно, почему?
но это же только Ваши наблюдения, кто же сможет Вам ответить: "почему".
я скажу больше, многие могут с Вами просто не согласиться.
возможно у Вас субъективное мнение, а Вы сразу возводите в ранг закона (закономерности).
Это не мои наблюдения. Закон никогда не ошибается.
Sorques
Удален 7/1/2021, 12:50:18 AM
yellowfox, для таких глубоких выводов, нужно проводить исследования, а не делать выводы из дома..
Я не претендую на знание тему, но мне кажется, что самые пророссийские диаспоры живут в Израиле и Северной Америке..в других странах выходцы из СНГ более обособленны..
Я не претендую на знание тему, но мне кажется, что самые пророссийские диаспоры живут в Израиле и Северной Америке..в других странах выходцы из СНГ более обособленны..
yellowfox
Акула пера
7/1/2021, 1:02:20 AM
(Sorques @ 30-06-2021 - 21:50)
yellowfox, для таких глубоких выводов, нужно проводить исследования, а не делать выводы из дома..
Я не претендую на знание тему, но мне кажется, что самые пророссийские диаспоры живут в Израиле и Северной Америке..в других странах выходцы из СНГ более обособленны.. Для таких глубоких выводов достаточно для начала форум почитать...
А это их разновидности: здесь
yellowfox, для таких глубоких выводов, нужно проводить исследования, а не делать выводы из дома..
Я не претендую на знание тему, но мне кажется, что самые пророссийские диаспоры живут в Израиле и Северной Америке..в других странах выходцы из СНГ более обособленны.. Для таких глубоких выводов достаточно для начала форум почитать...
А это их разновидности: здесь
АндрЮч
Акула пера
7/1/2021, 1:14:16 AM
(yellowfox @ 30-06-2021 - 21:53)
Точно.
Но это звучит немного иначе и не про эмигрантов. Про лохов (я читал где-то в сети - очень угарно написано)
Каждый лох свято уверен, что именно он не лох, и что именно он стал уникальным обладателем гарантированного выигрыша в супер лотерею...
И там же: Ни один лох никогда не признается что он - лох.
Вот собственно, как то так.
Почему-то так сложилось в жизни, что эмигранты попадают под следующий закон.
Чем хуже эмигрант живет на новом месте, тем сильнее он обсирает бывшую родину.
Точно.
Но это звучит немного иначе и не про эмигрантов. Про лохов (я читал где-то в сети - очень угарно написано)
Каждый лох свято уверен, что именно он не лох, и что именно он стал уникальным обладателем гарантированного выигрыша в супер лотерею...
И там же: Ни один лох никогда не признается что он - лох.
Вот собственно, как то так.
Sorques
Удален 7/1/2021, 2:05:13 AM
(yellowfox @ 30-06-2021 - 23:02)
Я тоже читаю и что? Как вы догадываетесь, я знаю о многих кто и откуда, причем не все это афишируют.. Пишут разное..
Раз вы создали темы, до давайте начнем с Герцена, Плеханова, Ульянова.. Они кто? А белоэмиграция?
Для таких глубоких выводов достаточно для начала форум почитать...
Я тоже читаю и что? Как вы догадываетесь, я знаю о многих кто и откуда, причем не все это афишируют.. Пишут разное..
Раз вы создали темы, до давайте начнем с Герцена, Плеханова, Ульянова.. Они кто? А белоэмиграция?
tschir
Мастер
7/1/2021, 3:14:20 AM
(yellowfox @ 30-06-2021 - 21:53)
Наверное всё наоборот:
у кого характер срачливый, тот ни в России ни за границей нормально не могут устроятся именно в силу срачливости характера..
Почему-то так сложилось в жизни, что эмигранты попадают под следующий закон.
Чем хуже эмигрант живет на новом месте, тем сильнее он обсирает бывшую родину.
...
Сколько я не встречал эмигрантов, закон никогда не ошибается. Интересно, почему?
Наверное всё наоборот:
у кого характер срачливый, тот ни в России ни за границей нормально не могут устроятся именно в силу срачливости характера..
Pamela x
Грандмастер
7/1/2021, 3:52:47 AM
(yellowfox @ 30-06-2021 - 21:53)
Чем хуже эмигрант живет на новом месте, тем сильнее он обсирает бывшую родину.
Сколько я не встречал эмигрантов, закон никогда не ошибается. Интересно, почему?
Это когнитивное искажение - "оправдание плохого выбора".
В когнитивных науках под когнити́вными искаже́ниями понимаются систематические ошибки в мышлении или шаблонные отклонения, которые возникают на основе дисфункциональных убеждений, внедрённых в когнитивные схемы,
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%...%BD%D0%B8%D0%B9
Искажение в восприятии сделанного выбора — излишнее упорство, привязанность к своему выбору, восприятие его как более правильного, чем он есть на самом деле, с дальнейшим его оправданием.
.... искажение в восприятии сделанного выбора — тенденция задним числом приписывать положительные качества предмету или действию, которые человек выбрал. Это когнитивное искажение. Что запоминается о решении, может быть столь же важным, как и сами решения, особенно в определении того, сколько сожаления или удовлетворения испытывает человек от принятого решения.
Тенденция помнить свои решения лучше, чем они на самом деле были, когда люди, как правило, имеют тенденцию приписывать больше положительных черт тем возможностям, которые они выбрали, и отрицательных черт другим вариантам
Исследования в настоящее время показывают, что, когда люди стареют, их процесс поиска в памяти изменяется. Хотя проблемы вообще памяти являются общими для всех, потому что память не является идеально точной, пожилые люди чаще, чем молодые взрослые показывают искажение в восприятии сделанного выбора.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%...%BE%D1%80%D0%B0
То есть, если коротко, то ТОТ, кому не очень хорошо на новом месте, постоянно "уговаривает" сам себя, что на старом месте было ещё хуже, и, с течением времени, воспоминания об обстоятельствах, побудивших сделать (плохой) выбор заменяются в памяти (в мозге) на воспоминание о самом решении (на эмоции, сопровождавшие ТО решение). Он тогда подумал, что уеду, потому что (он решил), что ТУТ всё хреново, по сравнению с ТАМ (хотя, КАК ТАМ, ещё не почувствовал). А теперь сам верит, что на старом месте (по-любому) ХУЖЕ, как бы плохо не было на новом.
Бесполезно ТАКИМ что-то объяснять, у них в мозге блок против этого. Это "защита" от того, чтобы не посыпАть голову пеплом, признав, что "лоханулся", тем более, если человек о себе слишком высокого мнения. Он (такой умный) не мог ошибиться по-определению. (его собственному)
Вы правы в том, что если бы человек не раскаивался в сделанном выборе, то он бы на нём не зацикливался, и его психика не сыграла бы с ним "злую шутку".
Чем хуже эмигрант живет на новом месте, тем сильнее он обсирает бывшую родину.
Сколько я не встречал эмигрантов, закон никогда не ошибается. Интересно, почему?
Это когнитивное искажение - "оправдание плохого выбора".
В когнитивных науках под когнити́вными искаже́ниями понимаются систематические ошибки в мышлении или шаблонные отклонения, которые возникают на основе дисфункциональных убеждений, внедрённых в когнитивные схемы,
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%...%BD%D0%B8%D0%B9
Искажение в восприятии сделанного выбора — излишнее упорство, привязанность к своему выбору, восприятие его как более правильного, чем он есть на самом деле, с дальнейшим его оправданием.
.... искажение в восприятии сделанного выбора — тенденция задним числом приписывать положительные качества предмету или действию, которые человек выбрал. Это когнитивное искажение. Что запоминается о решении, может быть столь же важным, как и сами решения, особенно в определении того, сколько сожаления или удовлетворения испытывает человек от принятого решения.
Тенденция помнить свои решения лучше, чем они на самом деле были, когда люди, как правило, имеют тенденцию приписывать больше положительных черт тем возможностям, которые они выбрали, и отрицательных черт другим вариантам
Исследования в настоящее время показывают, что, когда люди стареют, их процесс поиска в памяти изменяется. Хотя проблемы вообще памяти являются общими для всех, потому что память не является идеально точной, пожилые люди чаще, чем молодые взрослые показывают искажение в восприятии сделанного выбора.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%...%BE%D1%80%D0%B0
То есть, если коротко, то ТОТ, кому не очень хорошо на новом месте, постоянно "уговаривает" сам себя, что на старом месте было ещё хуже, и, с течением времени, воспоминания об обстоятельствах, побудивших сделать (плохой) выбор заменяются в памяти (в мозге) на воспоминание о самом решении (на эмоции, сопровождавшие ТО решение). Он тогда подумал, что уеду, потому что (он решил), что ТУТ всё хреново, по сравнению с ТАМ (хотя, КАК ТАМ, ещё не почувствовал). А теперь сам верит, что на старом месте (по-любому) ХУЖЕ, как бы плохо не было на новом.
Бесполезно ТАКИМ что-то объяснять, у них в мозге блок против этого. Это "защита" от того, чтобы не посыпАть голову пеплом, признав, что "лоханулся", тем более, если человек о себе слишком высокого мнения. Он (такой умный) не мог ошибиться по-определению. (его собственному)
Вы правы в том, что если бы человек не раскаивался в сделанном выборе, то он бы на нём не зацикливался, и его психика не сыграла бы с ним "злую шутку".
PARAND
moderator
7/1/2021, 2:41:14 PM
(tschir @ 01-07-2021 - 01:14)
(yellowfox @ 30-06-2021 - 21:53)
Я даже рассмеялся как вы удачно выразились....
(yellowfox @ 30-06-2021 - 21:53)
Почему-то так сложилось в жизни, что эмигранты попадают под следующий закон.
Чем хуже эмигрант живет на новом месте, тем сильнее он обсирает бывшую родину.
...
Сколько я не встречал эмигрантов, закон никогда не ошибается. Интересно, почему?
Наверное всё наоборот:
у кого характер срачливый, тот ни в России ни за границей нормально не могут устроятся именно в силу срачливости характера..
Я даже рассмеялся как вы удачно выразились....
Aim77
Удален 7/1/2021, 3:36:14 PM
(tschir @ 01-07-2021 - 01:14)
А ничего, что Россия занимает второе место по оттоку из страны богачей, уступая только Китаю. И это 15 тысяч миллионеров (долларовых, естественно). Думаешь, они не смогли устроиться в России и не смогут за границей? Пожалуй, наиболее "малоудачный" эмигрант, это Ходорковский, состояние которого после всего составляет 600 млн.$! Бедненький!
Наверное всё наоборот:
у кого характер срачливый, тот ни в России ни за границей нормально не могут устроятся именно в силу срачливости характера..
А ничего, что Россия занимает второе место по оттоку из страны богачей, уступая только Китаю. И это 15 тысяч миллионеров (долларовых, естественно). Думаешь, они не смогли устроиться в России и не смогут за границей? Пожалуй, наиболее "малоудачный" эмигрант, это Ходорковский, состояние которого после всего составляет 600 млн.$! Бедненький!
SKlF
Удален 7/1/2021, 4:35:32 PM
(yellowfox @ 30-06-2021 - 21:53)
ну вот ответье нам на своем примере! Почему вы пожив немного в Украине и перебравшись жить в Россию так нонстопом обсираете Украину вместо того чтобы нахваливать Россию в которой вы теперь живете?
уверен ваш пример многое всем объяснит и вам самому в том числе.
Почему-то так сложилось в жизни, что эмигранты попадают под следующий закон.
Чем хуже эмигрант живет на новом месте, тем сильнее он обсирает бывшую родину.
Те, кто хорошо устроился, уехав из России или её не вспоминают совсем, или изредка и вполне нормально.
И чем хуже живет эмигрант на новом месте, тем сильнее он обсирает Россию и даже её прошлое...
Посмотрите на эмигрантов на форуме и сразу все станет ясным. На тех кто уехал в Канаду, Германию, по их постам сразу видно, что дела у них идут хорошо. И на тех, кто уехал в США.
Они там тоже неплохо устроились, но коренные американские евреи живут богаче их. И поэтому такая ненависть к России.
Сколько я не встречал эмигрантов, закон никогда не ошибается. Интересно, почему?
ну вот ответье нам на своем примере! Почему вы пожив немного в Украине и перебравшись жить в Россию так нонстопом обсираете Украину вместо того чтобы нахваливать Россию в которой вы теперь живете?
уверен ваш пример многое всем объяснит и вам самому в том числе.
Sorques
Удален 7/1/2021, 4:46:55 PM
(PARAND @ 01-07-2021 - 12:41)
Паранд, вы давно на форуме и знаете, что симпатии/антипатии к пользователям или их мыслям, в такой форме разрешено проявлять только в репутации, иначе это флуд.
Просто представьте что будет с топиками, если все в них будут писать подобные посты.
Я даже рассмеялся как вы удачно выразились....
Паранд, вы давно на форуме и знаете, что симпатии/антипатии к пользователям или их мыслям, в такой форме разрешено проявлять только в репутации, иначе это флуд.
Просто представьте что будет с топиками, если все в них будут писать подобные посты.
Буччч
Грандмастер
7/1/2021, 4:52:37 PM
(Sorques @ 30-06-2021 - 22:50)
yellowfox, для таких глубоких выводов, нужно проводить исследования, а не делать выводы из дома..
Я не претендую на знание тему, но мне кажется, что самые пророссийские диаспоры живут в Израиле и Северной Америке..в других странах выходцы из СНГ более обособленны..
А мне кажется yellowfox верно подметил,
Возможно не прямая корреляция но опосредованная это уж точно!
Прямо пропорционально внутренней говнистости
и обратно душевному спокойствию, ну т. е. с
коэффициентами).
В Германию кто переехал тоже Россию любят.
yellowfox, для таких глубоких выводов, нужно проводить исследования, а не делать выводы из дома..
Я не претендую на знание тему, но мне кажется, что самые пророссийские диаспоры живут в Израиле и Северной Америке..в других странах выходцы из СНГ более обособленны..
А мне кажется yellowfox верно подметил,
Возможно не прямая корреляция но опосредованная это уж точно!
Прямо пропорционально внутренней говнистости
и обратно душевному спокойствию, ну т. е. с
коэффициентами).
В Германию кто переехал тоже Россию любят.
Sorques
Удален 7/1/2021, 5:02:17 PM
(Pamela x @ 01-07-2021 - 01:52)
Надо полагать, что Ульянову не хватало денег, которые высылала ему мама из пенсии за мужа гражданского генерала..возможно так..но как быть с теми, чье материальное положение улучшилось? Например Ростропович в эмиграции материально и творчески не стал жить хуже, а на порядки лучше, но был критиком советской власти..
То есть, если коротко, то ТОТ, кому не очень хорошо на новом месте, постоянно "уговаривает" сам себя, что на старом месте было ещё хуже, и, с течением времени, воспоминания об обстоятельствах, побудивших сделать (плохой) выбор заменяются в памяти (в мозге) на воспоминание о самом решении (на эмоции, сопровождавшие ТО решение).
Надо полагать, что Ульянову не хватало денег, которые высылала ему мама из пенсии за мужа гражданского генерала..возможно так..но как быть с теми, чье материальное положение улучшилось? Например Ростропович в эмиграции материально и творчески не стал жить хуже, а на порядки лучше, но был критиком советской власти..
Sorques
Удален 7/1/2021, 5:04:50 PM
(Буччч @ 01-07-2021 - 14:52)
Тогда эта тема не о системе, а о частных случаях.. Большевики в эмиграции или затем белые, критиковали из за говнистости или убеждений?
А мне кажется yellowfox верно подметил,
Возможно не прямая корреляция но опосредованная это уж точно!
Прямо пропорционально внутренней говнистости
и обратно душевному спокойствию, ну т. е. с
коэффициентами).
В Германию кто переехал тоже Россию любят.
Тогда эта тема не о системе, а о частных случаях.. Большевики в эмиграции или затем белые, критиковали из за говнистости или убеждений?
Буччч
Грандмастер
7/1/2021, 5:48:00 PM
(Sorques @ 01-07-2021 - 15:04)
(Буччч @ 01-07-2021 - 14:52)
А мне кажется yellowfox верно подметил,
Возможно не прямая корреляция но опосредованная это уж точно!
Прямо пропорционально внутренней говнистости
и обратно душевному спокойствию, ну т. е. с
коэффициентами).
В Германию кто переехал тоже Россию любят. Тогда эта тема не о системе, а о частных случаях.. Большевики в эмиграции или затем белые, критиковали из за говнистости или убеждений?
Ну знаете ли, закон Бернулли работает только для идеальных жидкостей, т. е. вообще а не в частности. Я поэтому и сказал о коэффициентах
И я так понял речь не про критику а именно ненависти (зачастую) не обоснованную к бывшей Родине. Пусть yellowfox, если я не прав, поправит меня.
И наверное многие из белой эмиграции критиковали, но были готовы отдать за Россию жизнь. Разве нет?
(Буччч @ 01-07-2021 - 14:52)
А мне кажется yellowfox верно подметил,
Возможно не прямая корреляция но опосредованная это уж точно!
Прямо пропорционально внутренней говнистости
и обратно душевному спокойствию, ну т. е. с
коэффициентами).
В Германию кто переехал тоже Россию любят. Тогда эта тема не о системе, а о частных случаях.. Большевики в эмиграции или затем белые, критиковали из за говнистости или убеждений?
Ну знаете ли, закон Бернулли работает только для идеальных жидкостей, т. е. вообще а не в частности. Я поэтому и сказал о коэффициентах
И я так понял речь не про критику а именно ненависти (зачастую) не обоснованную к бывшей Родине. Пусть yellowfox, если я не прав, поправит меня.
И наверное многие из белой эмиграции критиковали, но были готовы отдать за Россию жизнь. Разве нет?
Sorques
Удален 7/1/2021, 5:58:41 PM
(Буччч @ 01-07-2021 - 15:48)
Как определить в критику, как ненависть именно к Родине? Это не более чем субъективно.. Ленин, критик или ненавистник? Можно найти кучу аргументов за любую версию..
И наверное многие из белой эмиграции критиковали, но были готовы отдать за Россию жизнь. Разве нет?
Именно так, но тогда нужно смотреть кто и что критикует..
Обычно негатив к Родине, а не к системе, власти, это тотальное отрицательное отношение к культуре, традициям..
И я так понял речь не про критику а именно ненависти (зачастую) не обоснованную к бывшей Родине.
Как определить в критику, как ненависть именно к Родине? Это не более чем субъективно.. Ленин, критик или ненавистник? Можно найти кучу аргументов за любую версию..
И наверное многие из белой эмиграции критиковали, но были готовы отдать за Россию жизнь. Разве нет?
Именно так, но тогда нужно смотреть кто и что критикует..
Обычно негатив к Родине, а не к системе, власти, это тотальное отрицательное отношение к культуре, традициям..
avp
Акула пера
7/1/2021, 6:18:53 PM
(Sorques @ 01-07-2021 - 00:05)
(yellowfox @ 30-06-2021 - 23:02)
Они не за колбасой эмигрировали.
(yellowfox @ 30-06-2021 - 23:02)
Для таких глубоких выводов достаточно для начала форум почитать...
Я тоже читаю и что? Как вы догадываетесь, я знаю о многих кто и откуда, причем не все это афишируют.. Пишут разное..
Раз вы создали темы, до давайте начнем с Герцена, Плеханова, Ульянова.. Они кто? А белоэмиграция?
Они не за колбасой эмигрировали.
avp
Акула пера
7/1/2021, 6:22:56 PM
(Sorques @ 30-06-2021 - 22:50)
Я позволю себе ответить на это утверждение смайликом
Я не претендую на знание тему, но мне кажется, что самые пророссийские диаспоры живут в Израиле и Северной Америке.
Я позволю себе ответить на это утверждение смайликом