Тотальная депортация украинцев
Ірчик зі Львова
Любитель
9/13/2009, 2:28:46 PM
Приказ № 0078/42 от 22 июня 1944 года
"Совершенно секретно"
Приказ № 0078/42
22 июня 1944 года г.Москва
ПО НАРОДНОМУ КОМИССАРИАТУ
ВНУТРЕННИХ ДЕЛ СОЮЗА ССР
И НАРОДНОМУ КОМИССАРИАТУ
ОБОРОНЫ СОЮЗА ССР:
ПРИКАЗЫВАЮ:
1. Выслать в отдельные края Союза ССР всех украинцев,проживавших под властью немецких оккупантов.
2. Выселение производить:
а) В первую очередь украинцев,которые работали и служили у немцев.
б) Во вторую очередь выслать всех остальных украинцев,которые знакомы с жизнью во времена немецкой оккупации.
в) Выселение начать после того,как будет собран урожай и сдан государству для нужд Красной Армии.
г) Выселение производить только ночью и внезапно,что бы не дать скрыться другим и не дать знать членам его семьи,которые находяться в Красной Армии.
3. Над красноармейцами и командирами из оккупированных областей установить следующий контроль:
а) Завести в особых отделах специальные дела на каждого.
б) Все письма проверять не через цензуру,а через особый отдел.
в) Прикрепить одного секретного сотрудника на 5 человек командиров и красноармейцев.
4. Для борьбы с антисоветскими бандами перебросить 12 и 25 карательные дивизии НКВД.
Приказ обьявить до командира полка включительно.
Народный Комисар Внутренних Дел Союза ССР БЕРИЯ.
Заместитель Народного Комиссара Обороны
Союза ССР,Маршал Советского Союза
ЖУКОВ.
Верно: начальник 4-го отделения полковник ФЁДОРОВ
Данный приказ - исторический факт, опубликован в учебниках. Почему же в конечном счете он не был воплощен в жизнь?
Я думаю, здесь дело совсем не в милосердии Сталина и его сатрапов, а в том что просто не успели.
"Совершенно секретно"
Приказ № 0078/42
22 июня 1944 года г.Москва
ПО НАРОДНОМУ КОМИССАРИАТУ
ВНУТРЕННИХ ДЕЛ СОЮЗА ССР
И НАРОДНОМУ КОМИССАРИАТУ
ОБОРОНЫ СОЮЗА ССР:
ПРИКАЗЫВАЮ:
1. Выслать в отдельные края Союза ССР всех украинцев,проживавших под властью немецких оккупантов.
2. Выселение производить:
а) В первую очередь украинцев,которые работали и служили у немцев.
б) Во вторую очередь выслать всех остальных украинцев,которые знакомы с жизнью во времена немецкой оккупации.
в) Выселение начать после того,как будет собран урожай и сдан государству для нужд Красной Армии.
г) Выселение производить только ночью и внезапно,что бы не дать скрыться другим и не дать знать членам его семьи,которые находяться в Красной Армии.
3. Над красноармейцами и командирами из оккупированных областей установить следующий контроль:
а) Завести в особых отделах специальные дела на каждого.
б) Все письма проверять не через цензуру,а через особый отдел.
в) Прикрепить одного секретного сотрудника на 5 человек командиров и красноармейцев.
4. Для борьбы с антисоветскими бандами перебросить 12 и 25 карательные дивизии НКВД.
Приказ обьявить до командира полка включительно.
Народный Комисар Внутренних Дел Союза ССР БЕРИЯ.
Заместитель Народного Комиссара Обороны
Союза ССР,Маршал Советского Союза
ЖУКОВ.
Верно: начальник 4-го отделения полковник ФЁДОРОВ
Данный приказ - исторический факт, опубликован в учебниках. Почему же в конечном счете он не был воплощен в жизнь?
Я думаю, здесь дело совсем не в милосердии Сталина и его сатрапов, а в том что просто не успели.
Маркиз
Мастер
9/13/2009, 4:11:09 PM
(Ірчик зі Львова @ 13.09.2009 - время: 10:28) Данный приказ - исторический факт, опубликован в учебниках. Почему же в конечном счете он не был воплощен в жизнь?
Потому что этот приказ просто липа. Самая настоящая.
"Совершенно секретно"
Приказ № 0078/42
22 июня 1944 года г.Москва
ПО НАРОДНОМУ КОМИССАРИАТУ
ВНУТРЕННИХ ДЕЛ СОЮЗА ССР
И НАРОДНОМУ КОМИССАРИАТУ
ОБОРОНЫ СОЮЗА ССР:
В официальных советских документах употреблялась не форма "Союза ССР", а форма "СССР".
4. Для борьбы с антисоветскими бандами перебросить 12 и 25 карательные дивизии НКВД.
В официальных наименованиях воинских частей никогда не употребляется слово "карательный" - ни в каком государстве.
Народный Комисар Внутренних Дел Союза ССР БЕРИЯ.
Заместитель Народного Комиссара Обороны
Союза ССР,Маршал Советского Союза
ЖУКОВ.
Верно: начальник 4-го отделения полковник ФЁДОРОВ
Не указано воинское звание Л.П. Берия.
Я думаю, здесь дело совсем не в милосердии Сталина и его сатрапов, а в том что просто не успели.
Кстати, именно милосердие Сталина и его "сатрапов" позволило участникам ОУН-УПА добиваться признания их ветеранами войны, а не лежать с пулей в затылке в каком-нибудь карьере. Все юридические основания для такого исхода были.
Потому что этот приказ просто липа. Самая настоящая.
"Совершенно секретно"
Приказ № 0078/42
22 июня 1944 года г.Москва
ПО НАРОДНОМУ КОМИССАРИАТУ
ВНУТРЕННИХ ДЕЛ СОЮЗА ССР
И НАРОДНОМУ КОМИССАРИАТУ
ОБОРОНЫ СОЮЗА ССР:
В официальных советских документах употреблялась не форма "Союза ССР", а форма "СССР".
4. Для борьбы с антисоветскими бандами перебросить 12 и 25 карательные дивизии НКВД.
В официальных наименованиях воинских частей никогда не употребляется слово "карательный" - ни в каком государстве.
Народный Комисар Внутренних Дел Союза ССР БЕРИЯ.
Заместитель Народного Комиссара Обороны
Союза ССР,Маршал Советского Союза
ЖУКОВ.
Верно: начальник 4-го отделения полковник ФЁДОРОВ
Не указано воинское звание Л.П. Берия.
Я думаю, здесь дело совсем не в милосердии Сталина и его сатрапов, а в том что просто не успели.
Кстати, именно милосердие Сталина и его "сатрапов" позволило участникам ОУН-УПА добиваться признания их ветеранами войны, а не лежать с пулей в затылке в каком-нибудь карьере. Все юридические основания для такого исхода были.
Akwest
Любитель
9/13/2009, 4:39:49 PM
(Маркиз @ 13.09.2009 - время: 12:11) (Ірчик зі Львова @ 13.09.2009 - время: 10:28) Данный приказ - исторический факт, опубликован в учебниках.
Яка страна таки и факты в учебниках
Яка страна таки и факты в учебниках
Ірчик зі Львова
Любитель
9/13/2009, 5:45:45 PM
(Маркиз @ 13.09.2009 - время: 12:11) Потому что этот приказ просто липа. Самая настоящая.
В книге же написано!
В книге же написано!
Bruno1969
Грандмастер
9/13/2009, 6:11:42 PM
(Маркиз @ 13.09.2009 - время: 12:11)
"Совершенно секретно"
Приказ № 0078/42
22 июня 1944 года г.Москва
ПО НАРОДНОМУ КОМИССАРИАТУ
ВНУТРЕННИХ ДЕЛ СОЮЗА ССР
И НАРОДНОМУ КОМИССАРИАТУ
ОБОРОНЫ СОЮЗА ССР:
В официальных советских документах употреблялась не форма "Союза ССР", а форма "СССР".
По всем пунктам пока не могу сказать, а первый - чепуха полная.
№ 9
ПРИКАЗ О ВВЕДЕНИИ ПЕРСОНАЛЬНЫХ ВОИНСКИХ ЗВАНИЙ ВОЕННО-МЕДИЦИНСКОМУ И ВОЕННО-ВЕТЕРИНАРНОМУ СОСТАВУ
КРАСНОЙ АРМИИ
№ 10 8 января 1943 г.
Объявляю Постановление Государственного Комитета Обороны Союза ССР от 2 января 1943 г. № ГОКО-2685 “О введении персональных воинских званий военно-медицинскому и военно-ветеринарному составу Красной Армии” и Инструкцию по переаттестованию начальствующего состава медицинской и ветеринарной службы.
Заместитель Народного комиссара обороны генерал-полковник интендантской службы А. ХРУЛЕВ
4. Для борьбы с антисоветскими бандами перебросить 12 и 25 карательные дивизии НКВД.
В официальных наименованиях воинских частей никогда не употребляется слово "карательный" - ни в каком государстве.
Вот это правда, насколько я знаю.
Но история с приказом, хоть и несколько смутная, однако, скорее всего реально имела место. О нем упоминают многие авторы.
"Совершенно секретно"
Приказ № 0078/42
22 июня 1944 года г.Москва
ПО НАРОДНОМУ КОМИССАРИАТУ
ВНУТРЕННИХ ДЕЛ СОЮЗА ССР
И НАРОДНОМУ КОМИССАРИАТУ
ОБОРОНЫ СОЮЗА ССР:
В официальных советских документах употреблялась не форма "Союза ССР", а форма "СССР".
По всем пунктам пока не могу сказать, а первый - чепуха полная.
№ 9
ПРИКАЗ О ВВЕДЕНИИ ПЕРСОНАЛЬНЫХ ВОИНСКИХ ЗВАНИЙ ВОЕННО-МЕДИЦИНСКОМУ И ВОЕННО-ВЕТЕРИНАРНОМУ СОСТАВУ
КРАСНОЙ АРМИИ
№ 10 8 января 1943 г.
Объявляю Постановление Государственного Комитета Обороны Союза ССР от 2 января 1943 г. № ГОКО-2685 “О введении персональных воинских званий военно-медицинскому и военно-ветеринарному составу Красной Армии” и Инструкцию по переаттестованию начальствующего состава медицинской и ветеринарной службы.
Заместитель Народного комиссара обороны генерал-полковник интендантской службы А. ХРУЛЕВ
4. Для борьбы с антисоветскими бандами перебросить 12 и 25 карательные дивизии НКВД.
В официальных наименованиях воинских частей никогда не употребляется слово "карательный" - ни в каком государстве.
Вот это правда, насколько я знаю.
Но история с приказом, хоть и несколько смутная, однако, скорее всего реально имела место. О нем упоминают многие авторы.
Gawrilla
Удален 9/13/2009, 7:14:41 PM
Ну и что с того, что "упоминают многие"? В прозападном агитпропе что, бойцов мало?
Здесь вопрос простой.
Имея на руках подлинник нужного документа, НИКТО не будет его редактировать в таких деталях (например, сократить "ненужное" воинское звание подписавшего документ). Подлинник - он и есть подлинник, нафиг его украшать?
Это если исследователь даже не то чтобы порядочный, а просто психически здоровый.
Поэтому "доработки" документов встречаются только в случаях, когда с ними работает жулик (иначе говоря, "политически ангажированный ученый").
И наличие таких "ошибок" - стопроцентная гарантия фальшивки.
А сколько народу её тиражирует, в том числе в учебниках, подлинности не добавляет.
И ещё. Депортировать чеченцев или крымских татар - трудно, но технически возможно.
Депортировать население (или его большую часть) численностью в несколько десятков миллионов - бредовая идея. Тем более украинцев, только что прошедших войну и не утративших своего боевого духа.
А кто депортировать будет? Их же боевые товарищи, только что воевавшие плечом к плечу против общего врага?
Кто отдаст такой приказ? И кто его выполнит?
Здесь вопрос простой.
Имея на руках подлинник нужного документа, НИКТО не будет его редактировать в таких деталях (например, сократить "ненужное" воинское звание подписавшего документ). Подлинник - он и есть подлинник, нафиг его украшать?
Это если исследователь даже не то чтобы порядочный, а просто психически здоровый.
Поэтому "доработки" документов встречаются только в случаях, когда с ними работает жулик (иначе говоря, "политически ангажированный ученый").
И наличие таких "ошибок" - стопроцентная гарантия фальшивки.
А сколько народу её тиражирует, в том числе в учебниках, подлинности не добавляет.
И ещё. Депортировать чеченцев или крымских татар - трудно, но технически возможно.
Депортировать население (или его большую часть) численностью в несколько десятков миллионов - бредовая идея. Тем более украинцев, только что прошедших войну и не утративших своего боевого духа.
А кто депортировать будет? Их же боевые товарищи, только что воевавшие плечом к плечу против общего врага?
Кто отдаст такой приказ? И кто его выполнит?
Маркиз
Мастер
9/13/2009, 7:50:31 PM
(Bruno1969 @ 13.09.2009 - время: 14:11) (Маркиз @ 13.09.2009 - время: 12:11)
"Совершенно секретно"
Приказ № 0078/42
22 июня 1944 года г.Москва
ПО НАРОДНОМУ КОМИССАРИАТУ
ВНУТРЕННИХ ДЕЛ СОЮЗА ССР
И НАРОДНОМУ КОМИССАРИАТУ
ОБОРОНЫ СОЮЗА ССР:
В официальных советских документах употреблялась не форма "Союза ССР", а форма "СССР".
По всем пунктам пока не могу сказать, а первый - чепуха полная.
Да, Вы правы. Хотя процитированного документа у меня под рукой нет, но в ряде других документов форма "Союза ССР" употребляется. Посему это замечание снимаю.
"Совершенно секретно"
Приказ № 0078/42
22 июня 1944 года г.Москва
ПО НАРОДНОМУ КОМИССАРИАТУ
ВНУТРЕННИХ ДЕЛ СОЮЗА ССР
И НАРОДНОМУ КОМИССАРИАТУ
ОБОРОНЫ СОЮЗА ССР:
В официальных советских документах употреблялась не форма "Союза ССР", а форма "СССР".
По всем пунктам пока не могу сказать, а первый - чепуха полная.
Да, Вы правы. Хотя процитированного документа у меня под рукой нет, но в ряде других документов форма "Союза ССР" употребляется. Посему это замечание снимаю.
juk71
Мастер
9/13/2009, 7:59:23 PM
(Ірчик зі Львова @ 13.09.2009 - время: 10:28) [
1. Выслать в отдельные края Союза ССР всех украинцев,проживавших под властью немецких оккупантов.
2. Выселение производить:
а) В первую очередь украинцев,которые работали и служили у немцев.
б) Во вторую очередь выслать всех остальных украинцев,которые знакомы с жизнью во времена немецкой оккупации.
в) Выселение начать после того,как будет собран урожай и сдан государству для нужд Красной Армии.
г) Выселение производить только ночью и внезапно,что бы не дать скрыться другим и не дать знать членам его семьи,которые находяться в Красной Армии.
Не историк, и даже не любитель, но вот это вот чисто стилистически не слог приказов того времени. Аргумент, конечно, кухонный,но думаю многие со мной согласятся
1. Выслать в отдельные края Союза ССР всех украинцев,проживавших под властью немецких оккупантов.
2. Выселение производить:
а) В первую очередь украинцев,которые работали и служили у немцев.
б) Во вторую очередь выслать всех остальных украинцев,которые знакомы с жизнью во времена немецкой оккупации.
в) Выселение начать после того,как будет собран урожай и сдан государству для нужд Красной Армии.
г) Выселение производить только ночью и внезапно,что бы не дать скрыться другим и не дать знать членам его семьи,которые находяться в Красной Армии.
Не историк, и даже не любитель, но вот это вот чисто стилистически не слог приказов того времени. Аргумент, конечно, кухонный,но думаю многие со мной согласятся
Gawrilla
Удален 9/13/2009, 10:07:31 PM
(Ірчик зі Львова @ 13.09.2009 - время: 10:28)Приказ № 0078/42 от 22 июня 1944 года
в) Выселение начать после того,как будет собран урожай и сдан государству для нужд Красной Армии.
Ещё раз перечитал приказ и зацепился за этот пункт. А что, Украина сдавала урожай исключительно на нужды Красной Армии?
Я вообще впервые слышу о практике сдачи урожая напрямую в РККА.
Зачем это уточнение? Кому оно адресовано и как его исполнять?
Или секретный документ для высших должностных лиц пишут от балды?
И вообще такое впечатление, что писал человек, далекий от реальной бюрократии, особливо военно-политической того времени.
На моей совести очень много написанных и редактированных документов, так что знаю, о чем говорю.
в) Выселение начать после того,как будет собран урожай и сдан государству для нужд Красной Армии.
Ещё раз перечитал приказ и зацепился за этот пункт. А что, Украина сдавала урожай исключительно на нужды Красной Армии?
Я вообще впервые слышу о практике сдачи урожая напрямую в РККА.
Зачем это уточнение? Кому оно адресовано и как его исполнять?
Или секретный документ для высших должностных лиц пишут от балды?
И вообще такое впечатление, что писал человек, далекий от реальной бюрократии, особливо военно-политической того времени.
На моей совести очень много написанных и редактированных документов, так что знаю, о чем говорю.
Sorques
Удален 9/13/2009, 10:46:05 PM
А где бы найти оригинал документа? Учебник, конечно вещь очень авторитетная. но все же...
Впервые этот документ появился в газете «Литературная Украина». в 92 году, но затем был забыт, так как не был найден первоисточник.
А кем собирались заселить Украину? Или обживать пустынные, не плодородные земли, важнее чем плодородные, которые бы пришли в запустение.
Да и сама депортация, нескольких миллионов, если не десятков, не представляется возможной технически.
Впервые этот документ появился в газете «Литературная Украина». в 92 году, но затем был забыт, так как не был найден первоисточник.
А кем собирались заселить Украину? Или обживать пустынные, не плодородные земли, важнее чем плодородные, которые бы пришли в запустение.
Да и сама депортация, нескольких миллионов, если не десятков, не представляется возможной технически.
Anenerbe
Удален 9/14/2009, 12:32:21 AM
Очередная бандеровская чернуха.
DELETED
Акула пера
9/14/2009, 1:58:19 AM
(Sorques @ 13.09.2009 - время: 18:46) А где бы найти оригинал документа? Учебник, конечно вещь очень авторитетная. но все же...
Впервые этот документ появился в газете «Литературная Украина». в 92 году, но затем был забыт, так как не был найден первоисточник.
А кем собирались заселить Украину? Или обживать пустынные, не плодородные земли, важнее чем плодородные, которые бы пришли в запустение.
Да и сама депортация, нескольких миллионов, если не десятков, не представляется возможной технически.
Влад.. Закрой ты этот очередной плач
обиженных свiдомых Эвропейцев-демократов..
Достали..
Впервые этот документ появился в газете «Литературная Украина». в 92 году, но затем был забыт, так как не был найден первоисточник.
А кем собирались заселить Украину? Или обживать пустынные, не плодородные земли, важнее чем плодородные, которые бы пришли в запустение.
Да и сама депортация, нескольких миллионов, если не десятков, не представляется возможной технически.
Влад.. Закрой ты этот очередной плач
обиженных свiдомых Эвропейцев-демократов..
Достали..
DELETED
Акула пера
9/14/2009, 2:11:23 AM
(Ірчик зі Львова @ 13.09.2009 - время: 13:45) (Маркиз @ 13.09.2009 - время: 12:11) Потому что этот приказ просто липа. Самая настоящая.
В книге же написано!
майн кампф тоже книга.
как и камасутра.
А то чо написано в украинской книге
института национальной памяти, которую
сочиняют клоуны и лжецы.. вообще не стоит
читать, бо там пишут что Украину чуть ли
не неандертальцы основали, хотя может
они и правы..
Оригинал параграфа я приведу..
Бедные свiдомые опписали коленки,
бо Умирали тока они.. Их Россия гнобила..
С 1918 г. продолжалась война большевистской России против Украины. Уже первые бои засвидетельствовали неслыханную жестокость новой российской власти. Украина истекала кровью, однако к концу 1920 г. на Надднепрянщине была установлена большевистская власть. На захваченных украинских землях большевиков, прежде всего, интересовал хлеб. Угрожая оружием, они требовали от крестьян даром отдавать урожай. Только во второй половине 1922 г. из Украины было вывезено 320 тыс. тонн зерна. А два миллиона украинских детей в это время голодали. Со второй половины 20-х гг. началось насильственное создание коллективных хозяйств — колхозов… С такими порядками украинские крестьяне не могли мириться. Однако к тем, кто оказывал сопротивление, большевики применяли силу. Их объявляли кулаками, целыми семьями массово вывозили в Сибирь, где нередко в суровое зимнее время выбрасывали полураздетыми в пустынных местах «на поселение». Чтобы окончательно сломать отпор украинских хлеборобов большевистские вожди в Москве решили организовать в Украине преднамеренный голод. За одну только зиму–весну 1932 — 1933 гг. на наиплодороднейших украинских землях от голода вымерли 7 — 10 млн. душ. Одновременно с уничтожением украинского крестьянства правительство большевиков развернуло борьбу против украинского образования, науки, искусства. Деятелей государства, культуры, церкви, ученых, учителей, врачей, не согласных с действиями партии большевиков, арестовывали, высылали в Сибирь, подвергали заключению, расстреливали. Последовательно уничтожались любые проявления украинского государственного самоуправления. С тех пор всё решала Москва (С. 216 — 217).
Свiдомый учебник для патриотов Самастийного
княжества...
Власов В.С., Данилевська О.М. Вступ до історії України: Підруч. для 5 кл. загальноосв. навч. закладів. К.: Генеза, 2002.
В книге же написано!
майн кампф тоже книга.
как и камасутра.
А то чо написано в украинской книге
института национальной памяти, которую
сочиняют клоуны и лжецы.. вообще не стоит
читать, бо там пишут что Украину чуть ли
не неандертальцы основали, хотя может
они и правы..
Оригинал параграфа я приведу..
Бедные свiдомые опписали коленки,
бо Умирали тока они.. Их Россия гнобила..
С 1918 г. продолжалась война большевистской России против Украины. Уже первые бои засвидетельствовали неслыханную жестокость новой российской власти. Украина истекала кровью, однако к концу 1920 г. на Надднепрянщине была установлена большевистская власть. На захваченных украинских землях большевиков, прежде всего, интересовал хлеб. Угрожая оружием, они требовали от крестьян даром отдавать урожай. Только во второй половине 1922 г. из Украины было вывезено 320 тыс. тонн зерна. А два миллиона украинских детей в это время голодали. Со второй половины 20-х гг. началось насильственное создание коллективных хозяйств — колхозов… С такими порядками украинские крестьяне не могли мириться. Однако к тем, кто оказывал сопротивление, большевики применяли силу. Их объявляли кулаками, целыми семьями массово вывозили в Сибирь, где нередко в суровое зимнее время выбрасывали полураздетыми в пустынных местах «на поселение». Чтобы окончательно сломать отпор украинских хлеборобов большевистские вожди в Москве решили организовать в Украине преднамеренный голод. За одну только зиму–весну 1932 — 1933 гг. на наиплодороднейших украинских землях от голода вымерли 7 — 10 млн. душ. Одновременно с уничтожением украинского крестьянства правительство большевиков развернуло борьбу против украинского образования, науки, искусства. Деятелей государства, культуры, церкви, ученых, учителей, врачей, не согласных с действиями партии большевиков, арестовывали, высылали в Сибирь, подвергали заключению, расстреливали. Последовательно уничтожались любые проявления украинского государственного самоуправления. С тех пор всё решала Москва (С. 216 — 217).
Свiдомый учебник для патриотов Самастийного
княжества...
Власов В.С., Данилевська О.М. Вступ до історії України: Підруч. для 5 кл. загальноосв. навч. закладів. К.: Генеза, 2002.
Sorques
Удален 9/14/2009, 2:22:30 AM
(Luca Turilli @ 13.09.2009 - время: 21:58)
Влад.. Закрой ты этот очередной плач
обиженных свiдомых Эвропейцев-демократов..
Достали..
Ну вроде есть сабж, может кто то его аргументирует. Вдруг появится ссылка или копия некого документа, которого никто не видел...
Мне хотелось бы автора услышать.
как и камасутра.
В камасутре многое правда
Влад.. Закрой ты этот очередной плач
обиженных свiдомых Эвропейцев-демократов..
Достали..
Ну вроде есть сабж, может кто то его аргументирует. Вдруг появится ссылка или копия некого документа, которого никто не видел...
Мне хотелось бы автора услышать.
как и камасутра.
В камасутре многое правда
DELETED
Акула пера
9/14/2009, 2:32:34 AM
(Sorques @ 13.09.2009 - время: 22:22) Ну вроде есть сабж, может кто то его аргументирует. Вдруг появится ссылка или копия некого документа, которого никто не видел...
Ну давай..Но я переживаю за Раттуса..
А Ирчик пострадала ат галадамора во Львове?
Ну давай..Но я переживаю за Раттуса..
А Ирчик пострадала ат галадамора во Львове?
fekete
Мастер
9/14/2009, 3:05:02 AM
(Ірчик зі Львова @ 13.09.2009 - время: 10:28)Приказ № 0078/42 от 22 июня 1944 года
"Совершенно секретно"
Выселение производить только ночью и внезапно,что бы не дать скрыться другим и не дать знать членам его семьи,которые находяться в Красной Армии.
Мне кажется, в НКВД и НКО должны были сидеть грамотные люди. Приказ - фальшивка, составленная в новейшее время. Интересно, а этот "документ" - один из, что недавно "рассекретило" СБУ?
"Совершенно секретно"
Выселение производить только ночью и внезапно,что бы не дать скрыться другим и не дать знать членам его семьи,которые находяться в Красной Армии.
Мне кажется, в НКВД и НКО должны были сидеть грамотные люди. Приказ - фальшивка, составленная в новейшее время. Интересно, а этот "документ" - один из, что недавно "рассекретило" СБУ?
DELETED
Акула пера
9/14/2009, 3:08:51 AM
(fekete @ 13.09.2009 - время: 23:05) Мне кажется, в НКВД и НКО должны были сидеть грамотные люди. Приказ - фальшивка, составленная в новейшее время. Интересно, а этот "документ" - один из, что недавно "рассекретило" СБУ?
Жень..ты решил со свIДомыми всерьёз поговорить?
Время не жалко?
Жень..ты решил со свIДомыми всерьёз поговорить?
Время не жалко?
rattus
Удален 9/14/2009, 3:11:50 AM
(Luca Turilli @ 13.09.2009 - время: 22:11) С 1918 г. продолжалась война большевистской России против Украины. Уже первые бои засвидетельствовали неслыханную жестокость новой российской власти. Украина истекала кровью, однако к концу 1920 г. на Надднепрянщине была установлена большевистская власть. На захваченных украинских землях большевиков, прежде всего, интересовал хлеб. Угрожая оружием, они требовали от крестьян даром отдавать урожай. Только во второй половине 1922 г. из Украины было вывезено 320 тыс. тонн зерна. А два миллиона украинских детей в это время голодали. Со второй половины 20-х гг. началось насильственное создание коллективных хозяйств — колхозов… С такими порядками украинские крестьяне не могли мириться. Однако к тем, кто оказывал сопротивление, большевики применяли силу. Их объявляли кулаками, целыми семьями массово вывозили в Сибирь, где нередко в суровое зимнее время выбрасывали полураздетыми в пустынных местах «на поселение». Чтобы окончательно сломать отпор украинских хлеборобов большевистские вожди в Москве решили организовать в Украине преднамеренный голод. За одну только зиму–весну 1932 — 1933 гг. на наиплодороднейших украинских землях от голода вымерли 7 — 10 млн. душ. Одновременно с уничтожением украинского крестьянства правительство большевиков развернуло борьбу против украинского образования, науки, искусства. Деятелей государства, культуры, церкви, ученых, учителей, врачей, не согласных с действиями партии большевиков, арестовывали, высылали в Сибирь, подвергали заключению, расстреливали. Последовательно уничтожались любые проявления украинского государственного самоуправления. С тех пор всё решала Москва (С. 216 — 217).
Очень правильный учебник. А вот что пишет российский учебник для 10-11 классов об этом Проведение в жизнь аграрной реформы вызвало усиление на-
пряженности в деревне, так как каждая социальная группа кре-
стьян стремилась провести раздел земли в свою пользу. Совет-
ская власть выступала на стороне бедноты. В ответ зажиточные
и богатые крестьяне (кулаки), главные держатели товарного
хлеба, стали отказываться сдавать его государству, тем более
что в условиях галопирующей инфляции им это было крайне не-
выгодно. Положение с продовольствием резко обострилось.
Большевистское правительство попыталось сначала взять
хлеб через товарообмен с деревней. Но это не удалось вследст-
вие как нехватки запасов промтоваров, так и сопротивления ку-
лачества. Тогда большевики, учитывая неизбежную, с их точки
зрения, перспективу перехода к нерыночной экономике, отказа-
лись от поиска каких-либо иных способов взаимовыгодного со-
трудничества с сельскими товаропроизводителями и перешли к
политике жесткого государственного давления на них.
В мае 1918 г. была объявлена продовольственная диктатура-
нарком продовольствия А. Д. Цюрупа получил <чрезвычайные
полномочия по борьбе с деревенской буржуазией, укрывающей
хлебные запасы и спекулирующей ими>; была запрещена сво-
бодная торговля хлебом, введены на него твердые цены,' новые
формы заготовки зерна. Его владельцы, имеющие излишки и не
вывозящие их на указанные властями места ссыпки, объявля-
лись <врагами народа>. Им грозило тюремное заключение на
менее 10 лет и конфискация имущества. В реквизиции
НшИроко использовались специально снаряженные продо-
твенные и иные военизированные отряды из числа город-
Впабочих и красноармейцев. Их опорой в деревне служили
упомянутые выше комбеды и около 4 тыс. организованных
впемени сельскохозяйственных коммун и совхозов. Комбеды
и прочие советские активисты были заинтересованы в до-
дов на своих зажиточных соседей, поскольку за это они полу-
чали часть конфискованного зерна.
Sorques из рассекреченных документов от 31.3.1944 касающихся укранцев. Это приказ об высылке членов семей участников ОУН. Было выслано около 17 000 человек.
Очень правильный учебник. А вот что пишет российский учебник для 10-11 классов об этом Проведение в жизнь аграрной реформы вызвало усиление на-
пряженности в деревне, так как каждая социальная группа кре-
стьян стремилась провести раздел земли в свою пользу. Совет-
ская власть выступала на стороне бедноты. В ответ зажиточные
и богатые крестьяне (кулаки), главные держатели товарного
хлеба, стали отказываться сдавать его государству, тем более
что в условиях галопирующей инфляции им это было крайне не-
выгодно. Положение с продовольствием резко обострилось.
Большевистское правительство попыталось сначала взять
хлеб через товарообмен с деревней. Но это не удалось вследст-
вие как нехватки запасов промтоваров, так и сопротивления ку-
лачества. Тогда большевики, учитывая неизбежную, с их точки
зрения, перспективу перехода к нерыночной экономике, отказа-
лись от поиска каких-либо иных способов взаимовыгодного со-
трудничества с сельскими товаропроизводителями и перешли к
политике жесткого государственного давления на них.
В мае 1918 г. была объявлена продовольственная диктатура-
нарком продовольствия А. Д. Цюрупа получил <чрезвычайные
полномочия по борьбе с деревенской буржуазией, укрывающей
хлебные запасы и спекулирующей ими>; была запрещена сво-
бодная торговля хлебом, введены на него твердые цены,' новые
формы заготовки зерна. Его владельцы, имеющие излишки и не
вывозящие их на указанные властями места ссыпки, объявля-
лись <врагами народа>. Им грозило тюремное заключение на
менее 10 лет и конфискация имущества. В реквизиции
НшИроко использовались специально снаряженные продо-
твенные и иные военизированные отряды из числа город-
Впабочих и красноармейцев. Их опорой в деревне служили
упомянутые выше комбеды и около 4 тыс. организованных
впемени сельскохозяйственных коммун и совхозов. Комбеды
и прочие советские активисты были заинтересованы в до-
дов на своих зажиточных соседей, поскольку за это они полу-
чали часть конфискованного зерна.
Sorques из рассекреченных документов от 31.3.1944 касающихся укранцев. Это приказ об высылке членов семей участников ОУН. Было выслано около 17 000 человек.
Bruno1969
Грандмастер
9/14/2009, 3:39:18 AM
(fekete @ 13.09.2009 - время: 23:05) (Ірчик зі Львова @ 13.09.2009 - время: 10:28)Приказ № 0078/42 от 22 июня 1944 года
"Совершенно секретно"
Выселение производить только ночью и внезапно,что бы не дать скрыться другим и не дать знать членам его семьи,которые находяться в Красной Армии.
Мне кажется, в НКВД и НКО должны были сидеть грамотные люди. Приказ - фальшивка, составленная в новейшее время. Интересно, а этот "документ" - один из, что недавно "рассекретило" СБУ?
Если вы хотите судить о подлинности приказа по грамотности, то в инете полно грамотных вариантов и с безупречной пунктуацией. Например, здесь. Так что это никакой не показатель. Кстати, там же указываются и иные источники информации. Я не настаиваю на том, что история 100% достоверная, но даже если это фальсификация, то не такая тупая, как вам хотелось бы ее видеть. Тем более, что про Балтию Люлечник пишет тут все довольно достоверно. Правда, он ссылается на весьма известного литовского историка Штромаса, так что все закономерно.
Кстати, Феликс Чуев - тоже довольно известная фигура, и я где-то видел его воспоминания с рассказом об этом приказе.
"Совершенно секретно"
Выселение производить только ночью и внезапно,что бы не дать скрыться другим и не дать знать членам его семьи,которые находяться в Красной Армии.
Мне кажется, в НКВД и НКО должны были сидеть грамотные люди. Приказ - фальшивка, составленная в новейшее время. Интересно, а этот "документ" - один из, что недавно "рассекретило" СБУ?
Если вы хотите судить о подлинности приказа по грамотности, то в инете полно грамотных вариантов и с безупречной пунктуацией. Например, здесь. Так что это никакой не показатель. Кстати, там же указываются и иные источники информации. Я не настаиваю на том, что история 100% достоверная, но даже если это фальсификация, то не такая тупая, как вам хотелось бы ее видеть. Тем более, что про Балтию Люлечник пишет тут все довольно достоверно. Правда, он ссылается на весьма известного литовского историка Штромаса, так что все закономерно.
Кстати, Феликс Чуев - тоже довольно известная фигура, и я где-то видел его воспоминания с рассказом об этом приказе.
Sorques
Удален 9/14/2009, 3:40:47 AM
(rattus @ 13.09.2009 - время: 23:11)
Sorques из рассекреченных документов от 31.3.1944 касающихся укранцев. Это приказ об высылке членов семей участников ОУН. Было выслано около 17 000 человек.
Наверное есть разница, между 17 000 и б) Во вторую очередь выслать всех остальных украинцев,которые знакомы с жизнью во времена немецкой оккупации.
Sorques из рассекреченных документов от 31.3.1944 касающихся укранцев. Это приказ об высылке членов семей участников ОУН. Было выслано около 17 000 человек.
Наверное есть разница, между 17 000 и б) Во вторую очередь выслать всех остальных украинцев,которые знакомы с жизнью во времена немецкой оккупации.