Орден Тамплиеров

На сайте templarhistory.ru выложен перевод Шинонского манускрипта

Орден тамплиеров в настоящее время не существует, он был полностью уничтожен. Хотя некоторые считают, что на его обломках возникли масонские ложи. Современные, якобы тамплиеры - это всего лишь подражатели, ролевики-любители, играющие в великих тамплиеров. А вот собратья храмовников - орден Госпитальеров (Иоаннитов) и Тевтонский орден действительно существуют и в наши дни. Причина падения ордена банальна - экономическое и политическое противостояние становлению абсолютной монархии во Франции. Обвинение в ереси - типичный в средневековой Европе способ убрать неугодного человека (в данном случае объединение людей). Все обвинения и свидетельства против тамплиеров, несомненно, были сфабрикованы. То, что тамплиеры хранили какие-то тайные знания, которые они обрели якобы в развалинах храма Соломона, полная чушь, многие братья были неграмотными, из молитв знали только "Отче наш", да и то не все. То, что они хранили какие-то утерянные христианские реликвии, типа Святого Грааля, это уже более поздние выдумки, спекуляции на тайне ордена. Читала разную литературу по тамплиерам, но более всех своей объективностью мне понравилась книга Пирса Пола Рида "Тамплиеры", советую интересующимся.

(Котёна @ 07.11.2009 - время: 01:02) Причина падения ордена банальна - экономическое и политическое противостояние становлению абсолютной монархии во Франции. Обвинение в ереси - типичный в средневековой Европе способ убрать неугодного человека (в данном случае объединение людей). Все обвинения и свидетельства против тамплиеров, несомненно, были сфабрикованы.
Ну как сказать банальна..
Казначей Ордена по сути держал в
руках казну всей Франции. А мерзавец
Филипп был должен Ордену кучу денег.
Жалко их. И по человечески в том числе.

То, что тамплиеры хранили какие-то тайные знания, которые они обрели якобы в развалинах храма Соломона, полная чушь, многие братья были неграмотными, из молитв знали только "Отче наш", да и то не все. То, что они хранили какие-то утерянные христианские реликвии, типа Святого Грааля, это уже более поздние выдумки, спекуляции на тайне ордена.

Ну зачем так сразу прям чушь?

(Luca Turilli @ 07.11.2009 - время: 15:42) То, что тамплиеры хранили какие-то тайные знания, которые они обрели якобы в развалинах храма Соломона, полная чушь, многие братья были неграмотными, из молитв знали только "Отче наш", да и то не все. То, что они хранили какие-то утерянные христианские реликвии, типа Святого Грааля, это уже более поздние выдумки, спекуляции на тайне ордена.

Ну зачем так сразу прям чушь?
Почитайте протоколы допросов тамплиеров. Там не присутствует даже намека на какие-то там Граали и прочие тайны. Обвинение целиком и полностью построено на ереси, содомии и поклонении Бафомету. Все признания в этом были получены под страшными пытками (многие тамплиеры умерли на подобных "допросах"). И на суде Жак де Моле (последний Великий магистр) и с ним еще 3 рыцаря отвергли все предъявленные ордену обвинения. Все "тайны" - домыслы. Поиски в развалинах Соломонова храма, в крепостях Тамплиеров не принесли никаких результатов (что не удивительно)!

Тамплиэры - всего лишь зарвавшиися священнослужители которые возомнили себя выше мирской власти. Филипп умно поступил уничтожив орден который мешал централизации и укреплению Франции.

(eddiss @ 07.11.2009 - время: 21:57) Почитайте протоколы допросов тамплиеров.
С чего Вы взяли что я имею ввиду Грааль?
А кто писал протоколы допросов? Те кто заставил
их сознаться в том, чего и близко не было?

(rattus @ 07.11.2009 - время: 22:04) Тамплиэры

(rattus @ 07.11.2009 - время: 22:04) Тамплиэры - всего лишь зарвавшиися священнослужители которые возомнили себя выше мирской власти. Филипп умно поступил уничтожив орден который мешал централизации и укреплению Франции.
Ну и бред!!!
Тамплиеры целиком и полностью поддерживались католической церковью и конкретно Папой Римским (до 11.10.1303 им был Банифаций VIII, убитый Филиппом Красивым). Орден не поддержал призыв Папы о продолжении крестового похода (рана после падения Акры еще не затянулась), но выразил готовность отправиться на Святую Землю по первому требованию.
Филипп Красивый затеял войну с Папой Римским после буллы «Unam Sanctam», где Бонифаций VIII наиболее полно изложил свою концепцию верховенства папы над любой светской властью. Одной из главных причин противостояния короля Франции с Римской церковью было нежелание светской власти продолжение Крестовых походов, а сосредоточение своей власти на военных действиях с соседями (король Англии Эдуард I, в конечном итоге все закончилось Столетней войной).
После победы над Бонифацием VIII и выдвижения Климента V (время правления Бенедикта XI можно не учитывать) Филипп IV обратил свой алчный взор на Орден Тамплиеров. Многократные намеки и доверительные беседы с Великим Магистром ордена о переподчинении Ордена светской власти либо о приеме короля Франции в ряды Ордена успехов не имели (данные предложения полностью противоречили уставу Ордена). Только после перечисленных неудачных попыток Филипп Красивый совместно с полностью ему подвластным Папой Римским решился сфабриковать ложные обвинения, приведшие к гибели Ордена. Данные действия не остались безвозмездными. Ни король, ни Папа Римский не прожили и года после казни Великого Магистра ордена.

Вот вам интересная и довольно смелая версия, можно ее обсудить:
Тамплиеры - герои Куликовской битвы?

Российское командорство тамплиеров (есть и такое) отстаивает на полном серьезе красивую, хотя и бездоказательную версию переезда в Москву всех сокровищ ордена, вывезенных в XIV веке верными людьми-пилигримами. Ведь все попытки отыскать следы сокровищ тамплиеров в Западной Европе окончились безуспешно. И вот оказывается, в одну из ночей перед волной арестов сокровища (тамплиеров) были вывезены из Парижа и доставлены в порт Ла-Рошель, где погружены на 18 галер, отбывших в "неизвестном направлении". А в 1307 году Юрий Данилович Московский находился в Новгороде, где вместе с новгородским архиепископом и всеми людьми встретил заморских калик (странников-пилигримов), прибывших на 18 набойных насадах (парусно-гребной корабль со сплошной палубой). Калики привезли "несметное многое множество золотой казны, жемчуга и камения драгоценные", чем поклонились князю Юрию, владыке и всем людям; затем мореходные странники пожаловались встречавшим на "всю неправду князя галлов и папы". Вот это да!

Как раз после разгрома ордена во Франции с 1307 по 1340 год Москва из скромного уезда превращается в великое княжество. И неслучайно, мол, с 1325 года Москва становится столицей Русской церкви, местом постоянного пребывания митрополита всея Руси. Авторы смелой теории утверждают, что, прежде чем стать столицей светского государства, Москва длительное время была опорным пунктом, или комтурством, тамплиеров. Из летописей известно, что с 1305 по 1314 год имел место массовый приезд в Москву служилых людей. Эти рыцари ("на коне в доспехе полном") приезжали из орды, из Литвы и "от немец" и были как раз тамплиерами, сбежавшими от инквизиции и французского короля.

Чтобы увидеть следы тамплиеров в Москве, достаточно дойти до стен Свято-Данилова монастыря. На первом ярусе надвратной церкви обнаруживаются лепные розетки в форме гербов тамплиеров - белая квадратная рамка, четыре кольца срезают углы квадрата, в центре шестилепестковая роза. Герои сражения на Куликовом поле монахи Ослябя и Пересвет - и те тамплиеры! Если посмотреть могильную плиту Пересвета и Осляби в Симоновом монастыре в Москве, то обнаруживаются те же кресты - символы ордена Тампля. Свято-Данилов монастырь так же украшен символикой храмовников. Практически куда ни плюнь - тамплиеры.

Увлечение рыцарской романтикой, наверное, вполне своевременно и легко объяснимо, особенно на этапе поисков новой духовности. Только не понятно, почему ее надо искать в далеких палестинах, а не у себя в стране. Благо ратных подвигов на Руси, монашеских орденов и мучеников за истинную веру у нас хватало. Но история тамплиеров, как видно, не становится от этого менее притягательной. Даже если их сокровища и Святой Грааль так и не будут найдены.

Вот еще статейка, более подробно, с углублением... о присутствии на Руси... https://www.apocalyptism.ru/Moscow.htm

(eddiss @ 07.11.2009 - время: 23:17) Ну и бред!!!
Тамплиеры целиком и полностью поддерживались католической церковью и конкретно Папой Римским (до 11.10.1303 им был Банифаций VIII, убитый Филиппом Красивым). Орден не поддержал призыв Папы о продолжении крестового похода (рана после падения Акры еще не затянулась), но выразил готовность отправиться на Святую Землю по первому требованию.
Филипп Красивый затеял войну с Папой Римским после буллы «Unam Sanctam», где Бонифаций VIII наиболее полно изложил свою концепцию верховенства папы над любой светской властью. Одной из главных причин противостояния короля Франции с Римской церковью было нежелание светской власти продолжение Крестовых походов, а сосредоточение своей власти на военных действиях с соседями (король Англии Эдуард I, в конечном итоге все закончилось Столетней войной).
После победы над Бонифацием VIII и выдвижения Климента V (время правления Бенедикта XI можно не учитывать) Филипп IV обратил свой алчный взор на Орден Тамплиеров. Многократные намеки и доверительные беседы с Великим Магистром ордена о переподчинении Ордена светской власти либо о приеме короля Франции в ряды Ордена успехов не имели (данные предложения полностью противоречили уставу Ордена). Только после перечисленных неудачных попыток Филипп Красивый совместно с полностью ему подвластным Папой Римским решился сфабриковать ложные обвинения, приведшие к гибели Ордена. Данные действия не остались безвозмездными. Ни король, ни Папа Римский не прожили и года после казни Великого Магистра ордена.
Ну зачем столько букв? Давайте по порядку. Тамплеры были подчинены церкьви? Были. Подчиниться мирской власти не хотели, считали себя выше её? Не хотели и считали. За что и поплатились. А смерть Филиппа и Папы всего лишь совпадение.

(eddiss @ 07.11.2009 - время: 23:17) Ну и бред!!!

его можите всерьёз не воспринемать.
не тратте время на того кто сам себя
рекламировал как флудера. Он не отличит
Бурбона от Валуа даже под лупой.

Тамплиеры - герои Куликовской битвы?


Это из области дебилизма..

(oralchik812 @ 07.11.2009 - время: 23:28) Вот вам интересная и довольно смелая версия, можно ее обсудить:
Тамплиеры - герои Куликовской битвы?

Российское командорство тамплиеров (есть и такое) отстаивает на полном серьезе красивую, хотя и бездоказательную версию переезда в Москву всех сокровищ ордена, вывезенных в XIV веке верными людьми-пилигримами. Ведь все попытки отыскать следы сокровищ тамплиеров в Западной Европе окончились безуспешно. И вот оказывается, в одну из ночей перед волной арестов сокровища (тамплиеров) были вывезены из Парижа и доставлены в порт Ла-Рошель, где погружены на 18 галер, отбывших в "неизвестном направлении". А в 1307 году Юрий Данилович Московский находился в Новгороде, где вместе с новгородским архиепископом и всеми людьми встретил заморских калик (странников-пилигримов), прибывших на 18 набойных насадах (парусно-гребной корабль со сплошной палубой). Калики привезли "несметное многое множество золотой казны, жемчуга и камения драгоценные", чем поклонились князю Юрию, владыке и всем людям; затем мореходные странники пожаловались встречавшим на "всю неправду князя галлов и папы". Вот это да!

Как раз после разгрома ордена во Франции с 1307 по 1340 год Москва из скромного уезда превращается в великое княжество. И неслучайно, мол, с 1325 года Москва становится столицей Русской церкви, местом постоянного пребывания митрополита всея Руси. Авторы смелой теории утверждают, что, прежде чем стать столицей светского государства, Москва длительное время была опорным пунктом, или комтурством, тамплиеров. Из летописей известно, что с 1305 по 1314 год имел место массовый приезд в Москву служилых людей. Эти рыцари ("на коне в доспехе полном") приезжали из орды, из Литвы и "от немец" и были как раз тамплиерами, сбежавшими от инквизиции и французского короля.

Чтобы увидеть следы тамплиеров в Москве, достаточно дойти до стен Свято-Данилова монастыря. На первом ярусе надвратной церкви обнаруживаются лепные розетки в форме гербов тамплиеров - белая квадратная рамка, четыре кольца срезают углы квадрата, в центре шестилепестковая роза. Герои сражения на Куликовом поле монахи Ослябя и Пересвет - и те тамплиеры! Если посмотреть могильную плиту Пересвета и Осляби в Симоновом монастыре в Москве, то обнаруживаются те же кресты - символы ордена Тампля. Свято-Данилов монастырь так же украшен символикой храмовников. Практически куда ни плюнь - тамплиеры.
Увлечение рыцарской романтикой, наверное, вполне своевременно и легко объяснимо, особенно на этапе поисков новой духовности. Только не понятно, почему ее надо искать в далеких палестинах, а не у себя в стране. Благо ратных подвигов на Руси, монашеских орденов и мучеников за истинную веру у нас хватало. Но история тамплиеров, как видно, не становится от этого менее притягательной. Даже если их сокровища и Святой Грааль так и не будут найдены.

Вот еще статейка, более подробно, с углублением... о присутствии на Руси... https://www.apocalyptism.ru/Moscow.htm
Интересная сказка! Но, именно сказка. При всем моем уважении к Ордену Тамплиеров, у них была одна лично мне не нравящаяся черта: они не признавали ни одно вероисповедание, кроме Римской католической церкви (один Четвертый Крестовый поход чего стоит). Православные (для католиков - схизматики), были для них такими же врагами, как и сарацины. Тамплиеры, до падения Ордена, участвовали в битве с татаро-монголами, но это было много раньше, на территории Польши. Та битва закончилась победой кочевников, разгромом рыцарского войска. Много тамплиеров, госпитальеров и тевтонцев погибло.

(rattus @ 07.11.2009 - время: 23:35) Ну зачем столько букв? Давайте по порядку. Тамплеры были подчинены церкьви? Были. Подчиниться мирской власти не хотели, считали себя выше её? Не хотели и считали. За что и поплатились. А смерть Филиппа и Папы всего лишь совпадение.
Чтож, углубимся в историю Крестовых походов (далее КП).
Тамплиеры НЕ считали себя выше светской власти. Они очень уважительно к ней относились:
- период между 2 и 3 КП. Битва при Манжесаре. Запертый в Аскалоне с 300 рыцарями король Бальдуин IV бросил призыв в Газу о помощи. Тамплиеры (численность примерно 1600 человек) немедленно откликнулись и пришли на помощь. 20 тысячная армия султана была полностью разгромлена.
- смерть Бальдуина IV. Именно тамплиерами был сделан памятник Великому Королю.
- 7-9 КП. Брат Людовика Святого попадает в плен. Король Франции обращается к Ордену за помощью (нужна огромная сумма на выкуп). Казначей Ордена отказывает, ссылаясь на то, что "деньги принадлежат не мне лично, а Ордену", но дает понять, что король может завладеть данной суммой силой. И при "применении силы", королевским рыцарям не было оказано никакого, даже чисто символического сопротивления.
Еще доказательства нужны?

(eddiss @ 07.11.2009 - время: 23:55) Они очень уважительно к ней относились
Со временем их отношение видно поменялось.

eddiss а точно поиски у Соломонова храма не привели
ни к каким находкам?

(Luca Turilli @ 08.11.2009 - время: 14:41) eddiss а точно поиски у Соломонова храма не привели
ни к каким находкам?
К величайшему сожалению, да. Я сам в свое время занялся изучением истории Ордена после того, как наслышался о тайнах и несметных сокровищах оного.
Некоторые французские и американские исследователи делают предположение, что Гуго де Пейн сотоварищи нашел в развалинах Соломонова храма древние манускрипты, которые отвез во Францию в свое родовое имение (далее придется перечислять все действия по созданию Ордена). Якобы данным реликвиям был очень рад Святой Бернар.
Фактически же ни документально, ни материально данные предположения не подтвердились. Так и остались лишь домыслами и догадками.
Я не зря делал ссылку на протоколы допросов тамплиеров. Инквизиторы имели огромный процент от имущества обвиняемого. Протоколы составлялись тогда очень тщательно, в них был зафиксирован максимум информации. Где спрятаны сокровища - данные вопросы были заданы руководству Ордена. О Священных Реликвия нет никаких упоминаний.

Понимаете в чём дело..

На сегодняшней Храмовой горе совсем не те развалины..
Развалины Храма не обнаружены до сих пор, а копать там нельзя
из-за религиозных ограничений иудаизма..
Судя по всему крестоносцы нарекли храмом Соломона
мечеть Аль Акса. Но точно никто не знает.

Посмотрите

(Luca Turilli @ 09.11.2009 - время: 21:42) Понимаете в чём дело..

На сегодняшней Храмовой горе совсем не те развалины..
Развалины Храма не обнаружены до сих пор, а копать там нельзя
из-за религиозных ограничений иудаизма..


Посмотрите

Согласен полностью! Не помню, где читал, но храм Соломона был полностью разрушен сарацинами (вот не помню, то ли сразу после 9 Крестового похода, то ли уже после уничтожения Ордена Филиппом Красивым). Султаном был уже не из рода Айюбитов, а один из мамлюков, потомок того, который зарезал своего султана за недостаточный гонорар (вспомню, как зовут - напишу)!
Про мечеть Аль Акса - знаю только, что она возникла в VIII веке, на Храмовой горе. Нужно будет поподробнее почитать...

(eddiss @ 09.11.2009 - время: 22:29) Согласен полностью! Не помню, где читал, но храм Соломона был полностью разрушен сарацинами (вот не помню, то ли сразу после 9 Крестового похода, то ли уже после уничтожения Ордена Филиппом Красивым). Султаном был уже не из рода Айюбитов, а один из мамлюков, потомок того, который зарезал своего султана за недостаточный гонорар (вспомню, как зовут - напишу)!
потому никто не знает что правда а что нет.
Чтобы что-то узнать надо вести раскопки.
Возможно когда-то что-то узнаем, но следы
Грааля ведут в Пиренеи..