Орден Тамплиеров

Антон - я ссылочку оставлял в предыдущем посте... зачем было копировать

Ваши 2 последних ответа - "съезд с темы" ... для начала стоило бы объяснить где Орден брал ценности и почему их количество так быстро возрастало...

(Сумасшедший @ 24.08.2006 - время: 00:48) Выходит - Орден являецца весьма золотой жилой для всяких
мифотворителей авантюристов и проходимцев

Они с радостью и восхищением используют его славное Имя для
своих корыстных целей

А также он являецца находкой для различных "не от мира сего"
людей - которые вообразили себя "избранными"
Дельная мысль. люди падки до таких таинственных и "романтических" иллюзий. но на самом деле в наше время вывеска "Орден Святого Сионского Храма" - ничто иное как только вывеска.

Орден был уничтожен в 1307 году. и не спроста. Фанцузкий король Филлип IV и папа Клемент(не помню какаой) опасались могущества тамплиеров, которое базировалась на их внушительной и хорошо организованной военной силе, а также сказачном богатстве (Банкиры и кредиторы европы, придумавшие в частности банковские счета, с которых мона было снять наличку в любом командорстве). Кстати последнего Магистра Ордена Тамплиеров, Жака де Молэ сожгли живьём после семилетнего процесса в 1314-м году. И по легенде, старик магистер проклял перед своей смертью своих врагов, (Филлипа IV-го и папу Клемента) которые потом умерли в течение года.

ИМХО, опасаться тамплиеров было за что, ещё-бы! Ультимативная сила, в руках честолюбивого де Молэ и без "официального" занятия. у меня бы на месте властьимущих (чудь не написал - политиков) тех времён волосы бы дыбом встовали от одного только предстовления, что мона с этой силой сделать. И поэтому тамплиеров уничтожили. Обвинения на процессе 1307-14, как-то повальный гомосексулизм среди рыцарей, отвержение католических догм, идолопоклоничество(Бафомет) и пр. - это всё лабуда, которую придумали или вытянули и тамплиеров под пытками(хотя канэшна отдельные "грешники" среди "защитников гроба господня" всёже были).

как уже справедливо отмечалось, орден не был уничтожен полностью, Орден Криста в Португалии и что-то в роде этого в Англии, Шотландии, Испании и Германии (обычно тамплиеров "присоеденяли" к Ордену Госпитальеров (Св. Иоанна) или к Немецкому Ордену, или сосдовали "региональные" Ордена). Особенно в Испании, где тамплиеры были необходимы для "реконквисты"... но это уже было не то, обломки...
Вот наследники госпитальеров существуют и поныне, это официальная сеть организаций разбросанная пои всей Европе.
Занятие - благотворительность, медицинская помощь, помощь при катастрофах и тд..........

Основные причины нападения на Орден:
1. Желание Филиппа поправить положение казны
2. Папа был ставленником Филиппа - отрабатывал
3. Орден мешал белому духовенству своими привилегиями - а Святая Земля была потеряна...
4. Орден мешал своими призывами к новым Крестовым Походам

(Сумасшедший @ 13.12.2006 - время: 02:30) Основные причины нападения на Орден:
1. Желание Филиппа поправить положение казны
2. Папа был ставленником Филиппа - отрабатывал
3. Орден мешал белому духовенству своими привилегиями - а Святая Земля была потеряна...
4. Орден мешал своими призывами к новым Крестовым Походам
А я спорю то? Так и есть. избавились от опасного конкурента и прибрали к рукам его бабло и пр. имущество....

ВСЕМ ИНТЕРЕСНО МОГЛИ ЛИ ТАМПЛИЕРЫ ОСТАВИТЬ СОКРОВИЩА!

(Leisurely @ 12.02.2006 - время: 11:46) Что же Орден погиб? Или не погиб?
О! интересная тема. Орден Темплиеров ( или на других языках- Темпляров)- сощуствует и по сей день. Чем они занимаются- никто не знает. Конечно же они не одевают кольчуги и не имеют такой власти как то было. Вернее: с нынешней свободой существуют много "орденов" типа темпл. однако все они- несерьезные и нечто вроде клубов- а записаться туда и получить книжецу с красивым алым крестом- может каждый.

НАстоящий орден- тоже существует... Однако попасть в него крайне трудно ибо ( может помимо аскетизма и воензины- а может и нет)- чтобы попасть в орден надо как и ранее иметь голубую кров. быть католиком, быть представленным другим темлиером и иметь более чем серьезную мотивацию.

Бессомненно орден претерпел и уже давно- девальвацию. НО факт- он существует.

Так же как и существует официально часть тропы пилигримов и крестоносцев ( с которыми темплиеры были и считались неодолимой ударной силой) А именно часть пути из центральной Европы- через испанию ( где потом начиналось плавание на тунис и потом путь до Иерусалима)

Эта тропа ( 700 км!) завершается собором Сантьяго де Сампостела ( в Испании) Существует сайт организации которая постоянно утсраивает странствия по той тропе.

Маршрут- фактически пролегшает вдоль 30 меридиану и идет именно по той легендарной тропе- местность пересеченноа с подъемами - короче настоящий треккинг- не хватает только Темлиеров- для охраны ( не уже и нет турков в Испании))))

(Leisurely @ 13.02.2006 - время: 21:11)
Еще одно доказательство того, что Церковь - это способ получить власть.
Как можно было обвинить христианских героев, которых Святой Бернар Клервоский называл "подобными ангелам" в дьяволопоклонничестве?
Это говорят был подлый заговор. Шас про Темплиеров много говорят))) Вроде они узнали о месте сохранения реликвий ( никто не знает каких)- под храмом в Иерусалиме, разрушенном римлянами при подавлении восстания иудеев.
Темплиеры докопались до места хранения и известно лишь одно: по своему возвращению в Европу- они получили от церкви непостижимую власть и привилегии ( и продержали их 300 лет) Такое бытует мнение, что темплиеры взяли папство за горло- ибо имели очень сильный компромат на католич церковь.

Конечно во времена инквизиции первым делом эту могучую касту решили уничтожить. Да и временя поменялись: уже не было крестовых походов и монахи-рыцари никому не были нужны.

Темплиеров ( во всяком случае их главарей)- позватали за один-два дня и запытали всех до смерти. Обвиняли в сговоре с дьяволом ( хотя при никвизиции в этом обвиняли всех повально)- однако достоверноч то ни один изх теплиеров в чертовщине не сознался. ТО были люди исключительно крепкой христианской веры и духовно-физической силы!!!

(Павлик Морозов @ 02.07.2006 - время: 14:16) Про Тамплиеров читал, только в книге Дена Брауна.
Это далеко не самый серьезный ( но и не самый дурной) материал о них. Всеже книга Брауна- это беллетристика.

(Рео @ 11.07.2006 - время: 00:23) Храмовники выделялись из других Орденов как раз тем, что старались охватить как можно больше аспектов невоенной жизни, торговля, банковское дело и т.п.
Не так давно на торрентах видел фильм про Тамплиеров из 4 частей
Мне кажется что я тоже видел эту документалку.
ОДнак темплиеры отличились прежде всего- как несокрушимая боевая атакующая сила. Может в этом фильме- но и не только- говориться о военной муштре этих воинов. Они были обязаны в бою брать на себя по три противника на голову. И только если противников было больше- имели право отступать (но почти никогда этого не делали) Тевтонская "свинья"- как конное построение- это продукт конницы темплиеров: именно таким видом клина они сметали практически все что становилось на их пути. Они выигрывали те бои, где как правило был значительный перевес на стороне варваров ( так тогда называли арабов и турок)

Они стали банкирами ( и практически основателями банковской системы в еропе- ибо охраняли плилгримские тропы до Иерусалима и Бетлема. НИ крестоносцы ни тем паче пилигримы- не имели с собой крупных денежных средств. а шли на святые земли как придется. По пути темплиеры предусмотрели точки- где моджно было от них получить деньги- а вернуть их потом удобно в Европе или по завершеню странствия.

(Ефрэм @ 26.01.2007 - время: 01:12) (Leisurely @ 13.02.2006 - время: 21:11)
Еще одно доказательство того, что Церковь - это способ получить власть.
Как можно было обвинить христианских героев, которых Святой Бернар Клервоский называл "подобными ангелам" в дьяволопоклонничестве?
Это говорят был подлый заговор. Шас про Темплиеров много говорят))) Вроде они узнали о месте сохранения реликвий ( никто не знает каких)- под храмом в Иерусалиме, разрушенном римлянами при подавлении восстания иудеев.

Некоторые предполагают, что они нашли сокровища иудейского царя Соломона.
Вообще интересная тема про Тамлиеров. Спасиб создателю

(SunLight757 @ 19.02.2007 - время: 19:01) Некоторые предполагают, что они нашли сокровища иудейского царя Соломона.
Вообще интересная тема про Тамлиеров. Спасиб создателю
Да- очень интересная тема! И далеко неизведанная.
Говорят многое про то что они нашли....
- мумифицированную голову Христа
- некоторые рукописи от Христа которых крайне боитца церковь
- еще более древние и таинственные манускрипты....
( это кратчайший список- на самом деле он гораждо длинее)- но все это увы- на уровне легенд ибо никто конкретно ничего не видел.

А все же отважная та братия была темлиеров! Это были- подлиные защитника христианства. ( так же как и в более позднее время и в более мелком масштабе- кавалеры ордена Мальты)

Почему то хочется скахать: шас бы таких!

Первие белые люди в Америке - это викинги, и было это действительно задолго до Колумба.

ага а до них были негры и кавказцы/см. ольмеки/

(Flyка @ 20.08.2006 - время: 19:57) Их постоянно можно встретить на всевозможных собраниях "звёзд" интелигенции. И они являются преданными католиками. Как вам это?
главной чертой настоящих тамплиеров- было мужество. аскетизм и высочайшее боевое искусство: то были люди проводившие всю жизнь в боях!
( не стану говорить о более поздних дегенерациях ордена)

Что тут общего с "звездами" и интеллигенцией)))????

(Котег @ 21.08.2006 - время: 18:04) Насколько мне известно, орден тамплиеров ныне существует. В Москве официально действует Московская командория Ордена Северного Храма.
Вот у меня интересный вопрос: ТАмлиеры- был исконно католический орден- и он какоето время воевал против Руси- то есть ледовое побоище- помните? Там на русских- шла тевтонская свинья конная- и в голове свиньи- конечно же были теплиеры.

Ворпос: Как совмещает московская командория- православие- с устоями этого ордена???

(Сумасшедший @ 24.08.2006 - время: 00:48)
А также он являецца находкой для различных "не от мира сего"
людей - которые вообразили себя "избранными"
Нууу может сегодня примерно и так... То же можно сказать и о девальвации мальтийского ордена: шас я лично знаю одного ресторанщика ( и далеко не голубых кровей!-торгаш короче)- уоторый заплатил как следует- был представлен кавалером мальты- и сам тоже носит не снимая миниатюрку ордена!))))))))))))))

Читал версию по которой большую часть своих богатств орден ввез из Америки через порт Ля-Рошель который они отстроили и укрепили.Тудаже ушли и сокровища ордена которые на самом доле были архивом/документы и артефакты?/ ,а не слитки золота.История разгрома ордена и на самом деле очень странная.Магистры которые в других случаях занимали жесткую и агресивную позицию просто сдали свой орден.Может быть это была своеобразная попытка реорганизации братства.Вот только успешная или нет?

(STRANNICK @ 08.12.2006 - время: 12:39) И гонения на них начались не на пустом месте. Ведь целью создания ордена была не защита паломников, не помощь в защите Святой земли, а поиск библиотеки Соломона яко-бы спрятанной под развалинами храма. Почему основные средства Тамплиеров шли на строительство своих крепостей и замков в европе, а не палестине,

Ва года назад проскочила информация о том что в главный храм тамплиеров вернулась статуя Бафомета (второе имя Молох)- их верховного божества.

Того чей знак есть пятиконечная звезда с двумя лучами сверху, и которому финикийци приносили жевтву сжигая живых людей.
1 Это верно- не на пустом. Сначала Теплиеры прекрасно справлялись со своей миссией. Официально миссия была- ИМЕННО защите пилиграмов и всятых мест. По той же причине Темплиеры ( все белой кости от роду и след богатые)- стали гарантами в выдаче денег путникам.

НИкто не отваживался проделать все паломничество- с усмами набитыми деньгами! Там было полно грабителей. Так что Темплиеры- несли на тот период- полезную функцию.

Конечно потом они занялись просто ростовществом.

Молох и звезда- стали символами дьявола только в христианский период!!
Полу человек-полу зверь ( ФАУН)- это постоянный герой доисторических мифологий. Самая прдокументированная- это про римского фауна: римляне жили среди лесов и на лоне природы- и конечно же сами ощущали что они уже не животные- но еще и не очень цивилизованные. Вот тебе и рождение персонажа ( человека с рожками и кабаньими лапами)

Бессомненно чтото в этом роде- было на уме и у других народностей в незапамятные времена ( Взять Египет- там почти все боги были поул людьми- полу животными)

Именно это полуживотное- на более зрелой стадии христианства- было демонезировано как презренное прошлое.

Звезда- как и звезда Давида и крест и свастика- это опять таки символы куда древнее чем христианство. И у них примерно однол и тоже было значение: о сложности и волшебстве мира!

То есть намалевать не отрываясь пентаграмму- это значит создатрь графическую систему. где каждая линия- одинаковая по длине и назходится под одинаковым углом к другой!!!

Елси в какие то незапамятные времена за эту символику прносили человеческие жертвы- то это не вина символос была- а самого человечества- на ту пору примитивного и дикого!

ОДнак- не стоит забывать что людецй приносили в жертву фактически во всех культурах и народах земли- в более или менее древние времена.

Братство тамплиеров было основано бургундским рыцарем Гуго де Пейном в 1119 году. Они дали обет целомудрия,бедности . Изначально они назвались "бедным братским воинством Иисуса Христа" .
Падение ордена началось в 1306 году, когда папа КлиментV дал разрешение на арест храмовников.Короля Франции Филиппа Красивого очень интересовали богатства Ордена ( в то время казна Франции стремительно пустела).
Однако прямых доказательств вины ордена не было, и лишь в 1310 году удвлось получить косвенные улики. Один из свидетелей якобы утверждал, что слышал будто Храмовники в одном из своих поместий " поклонялись теленку".Другой свидетель утверждал что его супруге один из рыцарей Храма показывал книгу, где говорилось о том, что Иисус был рожден не в результате непорочного зачатия, а от смертного человека - от мужа Иосифа. Единственное обвинение в содомии прозвучало в показаниях одного из рыцарей. Он заявил, что когда был ребенком, его друзья часто говорили - "бойся поцелуя Тамплиеров"
Раздосадованные папа и король выискивали новые факты доказательства вины.В июне 1311 года удалось найти 2-х исключенных из ордена братьев, которые дали более или менее приемлемые доказательства вины -они ( скорее всего под пытками) признались, что действительно Орден заставлял своих братьев остригаться и отречься от Христа.
Магистр Ордена Жак де Моле отказывался признать вину и ни с кем не желал разговаривать и давать показания, только с папой, но их встреча так и не состоялась В 1313 г. Климент назначил комиссию, которая дожна была решить судьбу руководителей Ордена.Именно она и приговорила руководителей к пожизненному заключению, заявив, что поскольку они признались в содеяном - их помилуют и не казнят.
Двое из обвиняемых выслушали приговор не выразив протеста.Но Жак де Моле заявил, что отказывается от показаний и заявляет, что ни они, ни сам орден невиновны ни в одном из вменяемым им преступлений.

После этого, как нераскаявшихся еретиков их приговорили к сожжению.

Анонимные хроники называют днем казни 18 марта 1313 года по юлианскому календарю (что соответствует 29.03.1313 по григорианскому), однако в литературе встречаются и другие даты - например, 19 марта 1314 года.

ШАс вижу массу книг о Темлиерах! ОДна ( на вид) интересней другой! Историю ордена знают многие. НО интересно было бы узнать самое таинственное о них: что они нашли именно в Иерусалиме? И остался ли ПОДЛИННЫЙ орден сегодня ( а не псевдо крестовцые ордена которых множество) Почитаю ченить- потом напишу)))

для тех, кому судьба и правдивая история Ордена небезразлична -
прошу сюда
https://www.templiers.info/konkurs/index.ph...007_chumakov_av
и сюда
https://www.templiers.info/forums/index.php/topic,912.0.html

Прошу не считать это рекламой. Интересно мнение людей серьезно относящихся к настоящей истории Ордена