Красная армия и Великая чистка

(Sorques @ 03.08.2015 - время: 18:56)
Я не очень понимаю о чем тема..
Дааа... Серьезный слив...

А в Великой Отечественной герои Гражданской с лучшей стороны себя не проявили. Проявили те, кто в Красной Армии командовал в 1917-1922 взводами и эскадронами, или вообще были рядовыми.

(Sorques @ 03.08.2015 - время: 18:56)
Я не очень понимаю о чем тема...О том что в армии было полно некомпетентных офицеров? С этим вроде бы никто не спорит...Или мы о тех которых ликвидировали, а не уволили? Странно. я в первом посте очертил круг вопросов по теме в общем,в частности:"..могло создаться впечатление,что репрессии серьезно подкосили боеспособность РККА,но только пока. Потом начинаешь думать,сравнивать, анализировать и потом уже все кажется не таким однозначным. "
т.е. тем насколько повлияли репрессии на боеспособность Красной армии и повлияли ли вообще,была ли репрессирована действительно элита, коснемся широкого круга вопросов ,связанных с репрессиями и Красной армией (в плане государственной безопасности,экономическом,политическом).

В основаниях для реабилитации вы надо полагать сомневаетесь, так как это бросает тень на деятельность сталинской группы лиц? Поступки сочли надуманными и выбитыми на допросах...
Давйте обсудим процесс реабилитации,почему нет? Сколько,например,времени рассматривались дела реабилитируемых с учетом того,что полтора года на рассмотрение дела Варенникова,слепленное из надуманных обвинений за его действия в течение трех дней вам представилось совершенно нормальным? Какие привлекались свидетели,какие частные определения были вынесены по выявленным нарушениям?
Не на сталинское окружение была брошена тень,реабилитанты бросили тень на самих себя.
Насчет надуманности и выбитости,так вам карты в руки,рассказывайте,доказывайте....Судовольствием ознакомлюсь.

NNNman написал:


Так и есть - "Кто сильнее, тот и прав!"
А я бы сказал: Кто прав,тот и сильней!
Ибо "Не в силе Бог,а в Правде!"(с)

Чтобы несколько помочь нашему уважаемому Sorques в его изысканиях,коснемся ,пожалуй , некоторых прелюбопытнейших черт жизни М.Н.Тухачевского ,ставших известными,благодаря введенным недавно в научный оборот документов,но прежде несколько слов о странностях режущих глаза в реабилитационных справках,например:
" В апреле 1937 года Политбюро ЦК приняло решение об отмене поездки Тухачевского в Лондон на коронацию английского короля Георга VI. Это решение основывалось на спецсообщении Ежова от 21 апреля 1937 г. Сталину, Молотову и Ворошилову.

Вот текст этого сообщения:

«Нами сегодня получены данные от зарубежного источника, заслуживающего полного доверия, о том, что во время поездки тов. Тухачевского на коронационные торжества в Лондон над ним по заданию германских разведывательных органов предполагается совершить террористический акт. Для подготовки террористического акта создана группа из 4 чел. (3 немцев и 1 поляка). Источник не исключает, что террористический акт готовится с намерением вызвать международное осложнение. Ввиду того, что мы лишены возможности обеспечить в пути следования и в Лондоне охрану тов. Тухачевского, гарантирующую полную его безопасность, считаю целесообразным поездку тов. Тухачевского в Лондон отменить. Прошу обсудить».

Никаких материалов о подготовке подобного террористического акта над Тухачевским в КГБ СССР не имеется и, таким образом, это спецсообщение является сфальсифицированным.

На спецсообщении Сталин написал:

«Членам ПБ. Как это ни печально, приходится согласиться с предложением т. Ежова. Нужно предложить т. Ворошилову другую кандидатуру. И. Сталин».

На «спецсообщении» НКВД имеется надпись Ворошилова: «Показать М. Н. 23.IV.37 г. KB». На этом же экземпляре сообщения расписался М.Н. Тухачевский, подтвердив этим, что он ознакомился с документом 22 апреля 1937 г." Сразу возникает вопрос: а что за цаца такая был Тухачевский,если ,как утверждает комиссия, для того чтобы его не выпускать в Лондон подребовалось аж целое спецсообщение фальсифицировать и ознакомливать его с ним под расписку? Не довольно было бы с него простого "Нет!" его непосредственного начальника?
Вот что за цаца мы сейчас и посмотрим....
Слухи о возникновении нового Бонапарта циркулировали в политической среде страны ,начиная со второй половины 20-х.в частности в одном из изданий "децистов" в статье "Под знаменем Ленина" в частности прямо утверждалось:"Красная армия грозит превратиться в удобное орудие для авантюр бонапартистского пошиба..." ,к каковым в тот период относились Тухачевский и Уборевич. Руководство партии никогда официально эти веяния не поддерживало,но поскольку органы госбезопасности обязаны были наблюдать за устойчивостью вооруженных сил несомненно вели мониторинг подобных настроений. Отмечалось,что оппозиционеры,трубившие о подобных опасностях ,сами вели предпринимали попытки действовать в среде военных и подбирать "бонапартов". Это диктовалось тем,что потенциал армии в реализации насилия был исключительно высок при достижении политических целей.
В этот период М.Н.Тухачевский рождает прелюбопытнейший документ- справку по перечню секретных документов,составляющих государственную и военную тайну. Некоторая странность этого документа ,при всей его нужности,состоит именно во времени его появления.
Незадолго перед этим особые отделы отметили инициативные попытки отдельных военнослужащих передать секретную информацию иностранцам ,или даже случаи вербовки последними секретоносителей из числа военнослужащих,побеги секретоносителей за границу,халатное отношение к документам с грифом,недостаточное поддержание режима секретности.
С другой стороны это был год военной тревоги,когда новая интервенция против СССР была весьма вероятной,кроме того Тухачевский как начальник Генштаба был задействован,причем весьма плотно в формировании пятилетнего плана,готовил доклад руководству страны по обороне страны и т.д. В то же время он нашел силы и возможности высказаться,причем достаточно обширно,по не столь уж животрепещущему вопросу. Спросим себя :почему? И сделаем закладку.
Особенно это наблюдение пригодится нам в под тем углом зрения,что очевидный интерес к бонапартиям проявили и белоэмигрантские круги. Много упоминаний о Тухачевском как о потенциальном Бонапарте содержится,например,в бумагах генерала фон Лямпе_ представителя Врангеля в Берлине. Таким образом,чекисты в ходе реализации операции "Трест" лишь использовали,а не создали,стереотип,сложившийся в кругах белоэмигрантов в отношении Тухачевского.
Надо сказать,что эти надежды белоэмигрантов имели под собой,скажем так,некоторые основания.
Дело в том,что к командующему Западным фронтом со стороны политработников и сотрудников Особого отдела накопилось немало вопросов,связанных с его далекими от коммунистическом морали неоднократными проступками,получившими в среде военных скандальную известность. Оперативное дело ОО ЗФ,заведенное под №218 на Тухачевского и нач.штаба Меженинова получило значимое название "Теплая компания". В нем содержалась информация по приему разного рода подношений от подчиненных, использование продовольственных товаров из войсковых фондов, об увеселительных мероприятиях, огромная разница между расходами командующего Западного фронта и его официальной зарплатой и т. п. Следует отметить однако,что признаков подготовки антиправительственного мятежа выявлено не было.Особо следует отметить,что сотрудники ОО ЗФ стремились собрать объективную информацию в деле,наряду с компрометирующими материалами фиксировали и положительную информацию.
Интересна в этом плане оценка личности Тухачевского,данная уполномоченным ОО ЗФ Дроздовым:" Это несомненно,что мы имели в лице Тухачевского .... талантливого военного руководителя,военный авторитет для наших друзей и врагов,в партийном же отношении Тухачевский равняется нулю".
Не были пропущены и многократные высказывания Тухачевского против института политработников в армии,о которых он говорил,что они являются "ненормальным наростом на шее армии,мешающим ей шевелить головой".В своих сводках ОО ЗФ в августе 1923 отмечал намерение Тухачевского выехать в Москву на встречу с Троцким и потребовать от него убрать политическое руководство ЗФ и неловкий и неуместный отказ под предлогом мнимой болезни присутствовать на параде в честь 6-ой годовщины Революции. Но это все тоже признаки,хотя и существенные.
С особым вниманием ОО наблюдал за масштабными маневрами под руководством Тухачевского,длившимися аж 20 (!) дней в ходе которых Тухачевский перед фронтовыми частями и соединениями делал недвусмысленные заявления о помощи "германскому Октябрю" и помощи немецким коммунистам.... Если вспомнить как самостийно действовал Тухачевский во время советско-польской войны,от этого может бросить в дрожь....Особенно если вспомнить постановление Политбюро в котором прямо говорилось,что необходимо " Выразить самое суровое осуждение поступку тт Тухачевского и Смилги,которые издали ,не имея никакого права ,свой,хуже чем бестактный,приказ,подрывающий политику партии и правительства". Если кто забыл,напомню,что Тухачевский в период мирных переговоров с Польшей издал по ЗФ приказ,что мир с Польшей возможен только на ее развалинах.
Вокруг Тухачевского в 23-м тоже подобралась теплая компания в виде Павлова-командира 4 стрелк.корпуса,бывшего царского офицера,исключенного из партии за пьянство и Гая командира 7 кавдивизии,лишенного полномочий политкомиссара в связи с уголовным делом.Кроме того контразведчики представили материалы на группу командиров 4 корпуса,которая расследовалась как контрреволюционная. По итогам маневров были затребованы в Особый отдел все приказы,после анализа которых,а также других имеющихся в их распоряжении материалов,Дзержинский написал Менжинскому:" В связи с данными о наличии в армии Западного фронта контрреволюционных сил необходимо обратить на Западный фронт сугубое внимание. Полагаю необходимым: 1. составить срочную сводку всех имеющихся у нас данных о положении на Западном фронте, использовав и весь материал, имеющийся в ЦКК — РКИ (Гусев — Шверник); 2. наметить план наблюдения и выявления, а также мер по усилению нашего наблюдения и по предупреждению всяких возможностей. Меры должны быть приняты по всем линиям нашей работы: Особый отдел, КРО, Погранохрана, Губотделы, а также по линии партийной — ЦК и Губкомы. Нельзя пассивно ждать, пока „Смоленск "пожелает продиктовать свою волю Кремлю". Прошу этим заняться, использовав пребывание здесь Апетера. Я думаю, кое-какие задания можно было бы дать Благонравову и Самсонову и Межину по линии ж. д. и их влияния и их смычки."
Говорить о наличие военного заговора полных оснований нет,однако несанкционированные действия командования ЗФ могли существенно осложнить политическую ситуацию в стране и привести к силовому смещению законной власти.

(Феофилакт @ 04.08.2015 - время: 12:11)

Так и есть - "Кто сильнее, тот и прав!"А я бы сказал: Кто прав,тот и сильней!
Ибо "Не в силе Бог,а в Правде!"(с)
У ВКП(б) была и своя Правда, и своя Сила. А в Бога они не верили. Что первично, что вторично - понятия не имею, и заморачиваться не хочу, но вот в том, что в 1945 СССР уважал весь мир - не сомневаюсь. И те, кого зачистили в 1937 -1941, никакого отношения к маю 1945 не имели и не имеют.

(NNNman @ 04.08.2015 - время: 21:23)
.... но вот в том, что в 1945 СССР уважал весь мир - не сомневаюсь. И те, кого зачистили в 1937 -1941, никакого отношения к маю 1945 не имели и не имеют.
Полностью разделяю.

И вот что хочу сказать с профессиональной ,а не с личностной точки зрения на вопрос,который уже слишком часто стали задавать:а прав ли был Сталин подвергнув армию столь суровой чистке накануне
войны? С профессиональной точки зрения-безусловно. Если мы объявил путь ,избранный для достижения цели,который привел к Победе,глупым,мы просто совершим насилие над логикой. Поясню примером:всем известно,что с точки зрения классической техники Владимир Сальников плавал неправильно,но именно его техника сделала его героем четырех Олимпиад. Вопрос:так что плавал неправильно-Сальников или те,кто плавал вроде бы правильно,но на Олимпиадах не победил?
И второе,что хотелось бы отметить именно с профессиональной точки зрения: моральные критерии нашего времени к обществу (в любой стране мира) 30-х г.г.,равно как и к политике,неприменимы. Тем более,если это делается в отрыве от конкретных экономических,политических,социальных условий,который сложились в конкретной стране в строго определенный период времени. Я уже касался чуть-чуть речи Сталина перед выпускниками военных академий в 1935 г. Прочтем ,подумаем:
" Да, товарищи, мы пошли уверенно и стремительно по пути индустриализации и коллективизации нашей страны. И теперь этот путь можно считать уже пройденным. Теперь уже все признают, что мы добились на этом пути громадных успехов. Теперь все признают, что мы имеем уже мощную и первоклассную промышленность, мощное и механизированное сельское хозяйство, развертывающийся и идущий в гору транспорт, организованную и прекрасно оснащенную Красную Армию. Это значит, что мы изжили уже в основном период голода в области техники. Но изжив период голода в области техники, мы вступили в новый период, в период, я бы сказал, голода в области людей, в области кадров, в области работников, умеющих оседлать технику и двинуть ее вперед. Дело в том, что у нас есть фабрики, заводы, колхозы, совхозы, армия, есть техника для всего этого дела, но не хватает людей, имеющих достаточный опыт, необходимый для того, чтобы выжать из техники максимум того, что можно из нее выжать. Раньше мы говорили, что “техника решает все”. Этот лозунг помог нам в том отношении, что мы ликвидировали голод в области техники и создали широчайшую техническую базу во всех отраслях деятельности для вооружения наших людей первоклассной техникой. Это очень хорошо. Но этого далеко и далеко недостаточно. Чтобы привести технику в движение и использовать ее до дна, нужны люди, овладевшие техникой, нужны кадры, способные освоить и использовать эту технику по всем правилам искусства. Техника без людей, овладевших техникой, мертва. Техника во главе с людьми, овладевшими техникой, может и должна дать чудеса. Если бы на наших первоклассных заводах и фабриках, в наших колхозах и совхозах, в нашей Красной Армии имелось достаточное количество кадров, способных оседлать эту технику, страна наша получила бы эффекта втрое и вчетверо больше, чем она теперь имеет. Вот почему упор должен быть сделан теперь на людях, на кадрах, на работниках, овладевших техникой. Вот почему старый лозунг “техника решает все”, являющийся отражением уже пройденного периода, когда у нас был голод в области техники, должен быть теперь заменен новым лозунгом, лозунгом о том, что “кадры решают все”. В этом теперь главное…" (Сталин И.В. Cочинения. Т. 14. М., 1997. С. 60-61).
Какой лейтмотив?
Кто отвечает за это в РККА? Естественно, нарком, Генштаб, командующие округами, корпусами, дивизиями и дальше вниз по служебной лестнице. Виноват нарком? Виноват! Но только ли он? НЕт! Виновато все руководство армии.Если подчиненные правильно пользоваться техникой , которая вручена им,не умеют и которую они благополучно портят своим неумением и нежеланием правильно использовать, которая создана ценой адского труда и лишений всем народом – нужны такие командиры? Если люди не поняли в чем смысл их службы, зачем им дадены шитые золотом фуражки, лампасы и петлицы и за что они жрут казенный хлеб и деньги (только для удовлетворения их собственных и ,кстати,постоянно растущих потребностей и политических амбиций или для чего-то еще?),то как объяснить это все людям,которые этого не знают и -более того-знать не желают?
Можно признать репрессии не лучшим выходом,тогда что лучший?Издать новый приказ? Или дюжину приказов? Издавали. Не помогло. Влепить выговор? Да выносили уже и не раз.... А Мировая война приближается.....
Выступая на совещании по итогам Зимней войны 17 апреля 1940 г. Сталин говорит: "....Настоящей, серьезной войны наша армия еще не вела.Гражданская война – это не настоящая война, потому что это была война без артиллерии, без авиации, без танков, без минометов. Без всего этого какая же это серьезная война? Это была особая война, не современная. Мы были плохо вооружены, плохо одеты, плохо питавшиеся, но все-таки разбили врага, у которого было намного больше вооружения, который был намного лучше вооружен, потому что тут в основном играл роль дух. Так вот, что помешало нашему командному составу с ходу вести войну в Финляндии по-новому, не по типу гражданской войны, а по-новому? Помешали, по-моему, культ традиции и опыта гражданской войны. Как у нас расценивают комсостав: а ты участвовал в гражданской войне? Нет, не участвовал. Пошел вон. А тот участвовал? Участвовал. Давай его сюда, у него большой опыт и прочее. Я должен сказать, конечно, опыт гражданской войны очень ценен, традиции гражданской войны тоже ценны, но они совершенно недостаточны. Вот именно культ традиции и опыта гражданской войны, с которыми надо покончить, и помешал нашему командному составу сразу перестроиться на новый лад, на рельсы современной войны…"(Сталин И.В. Cочинения. Т. 14. М., 1997. С. 353).
Стало быть четко говорится,что опыт Гражданской не подходит. А наши великие полководцы ,к тому времени ушедшие в небытие, может они были полководцами в Первую Мировую? Нет. Более того,о тех кто был полководцем,они стремились избавиться.Более того,они их третировали и смеялись над ними:"У нас принято считать, что генералы и офицеры старой армии являются в полном смысле слова не только специалистами, но и знатоками военного дела. …Мы не можем смотреть на общую массу старого офицерства как на знатоков военного дела, а тем более как на хороших командиров."(Тухачевский М.Н. Избранные произведения. В 2-х т. М., 1964. Т. 1. С. 27-28).
О, как! Стало быть офицеры-генералы с опытом Мировой войны у него годятся только для побегушек.а краскомы-двухгодичники (это в лучшем случае!)-вот они настоящие кадры для мировой войны.
Итак,что видим:
1. глубоко ошибочный подход к кадровому комплектованию армии,вызванный скорее всего желанием расставить своих людей,для чего? Это второй вопрос.
2. нежелание и неумение заниматься ежедневной работой в армии. Жизнь русского солдата не представляет для него ценности. Он готов уложить за свои теоретические рассуждения армию,если понадобиться. Спрашивается,а нужен ли Красной армии такой командир?
3. В перестроечные годы стало бытовать кухонное мнение о Тухачевском-провидце. Мол,все знал,бедняга,все понимал какая нас война ждет,готовился быть в Берлине со своими динамореактивными пушками еще в 1941 г.,а злобный кавказоид Сталин-недоучившийся семинарист-взял и почикал новоявленную Кассандру в маршальском мундире. А почитаем-ка Кассандру на досуге,кое-что из предсказаний....
" Опыт войны 1914-1918 гг. учит Германию тому, что без обеспечения себя основными видами, в особенности железной рудой, нефтью и хлебом, - ей невозможно участвовать в большой и длительной современной войне. Все эти виды сырья на Украине и в Румынии, частично в Чехословакии. Если подойти к вопросу о возможных замыслах Гитлера в отношении войны против СССР, то вряд ли можно допустить, чтобы Гитлер мог серьезно надеяться на разгром СССР. Максимум, на что Гитлер может надеяться, это на отторжение от СССР отдельных территорий. И такая задача очень трудна и сколько-нибудь серьезно может мыслиться только в войне СССР на два фронта…" (Военно-исторический журнал. 1991. № 8. С. 45).
Чем же Тухачевский обосновывает эту оригинальную идею,что воевать будут только для того,чтобы отторгнуть от СССР некоторые территории? " Итак, – пишет наш провидец, – немцы должны будут поставить перед собой ограниченную цель войны – отторгнуть часть территории СССР и отстоять обладание этой частью территории до конца войны…" (Там же. С. 46).Нет,конечно,тоже обидно,но ведь,согласитесь,не до смерти же.... А вот чем:эту оригинальную мыслю,ведь иначе и не наховешь,он якобы вычитал у Клаузевица..... и тезис свой подпер,и ненавязчиво намекнул,мол,мы Клаузевица вечерами почитываем.
Только ведь у Клаузевица написано вот так: "Действительное сокрушение противника достигается не тем, что мы будем спокойно будем завоевывать превосходными силами какую-либо неприятельскую провинцию и предпочитать обеспеченное обладание этой небольшой добычей гадательной возможности крупного успеха, а лишь тем, что мы непрерывно будем идти по следу самого ядра неприятельских сил, бросая в дело все, чтобы все выиграть… Победа и разгром его вооруженных сил представляет самое надежное начало и самое существенное во всех случаях…Сокрушение противника преимущественно обусловливается следующими обстоятельствами: 1. Разгромом его армии… 2. Занятием неприятельской столицы…"(Клаузевиц К. О войне. Т. II. М.-СПб, 2002. С. 414).
Вот так,а отторгнуть часть территорий и не добив его ,оставить в покое у Клаузевица ничего нет....
Но это нашего провидца-теоретика не смущает :"Украина имеет для Германии исключительное значение. Она решает и металлургическую, и хлебную проблемы. Германский капитал пробивается к Черному морю. Даже одно только овладение Правобережной Украиной и то дало бы Германии и хлеб, и железную руду. Таким образом, Украина является той вожделенной территорией, которая снится Гитлеру германской колонией… Итак, территорией, за которую Германия вероятнее всего, будет драться, является Украина. Следовательно, на этом театре войны наиболее вероятно появление главных сил германских армий… Главные интересы гитлеровской Германии направлены в сторону Украины. Из этого должен исходить наш оперативный план…"(Там же. С. 46-47). Стало быть главный фронт войны Юго-Западный. В общем неглупо,да только не совсем в кассу. Он выводы сделал неправильные. Да Украина не цель,а средство. Не война будет вестись преимущественно на Украине и за Украину,а удар будет наноситься через Украину и судьба войны решится там. Здесь Тухачевский не додумал до конца,но ведь и то сказать он же не комвзвода был.
Ну и чтобы закончить о всех куролесах в области теоретических изысканий маршала коснемся слегка вопросов комплектования.
В августе 1925 г. нач. ГУ РККА В.Н. Левичев писал в докладе, что кадрово-территоральная система, принятая в РККА, по существу, является чуть ли не панацеей от всех бед. Левичев указывает, что "…ни водной стране, даже самой богатой, невозможно представить себе такой мощности кадровую армию, каковая могла бы через свои ряды пропустить все боеспособное население…"
Товарищ Левичев признает,что организовать подготовку такой армии довольно сложно,да не беда.
Зато дешево! И вот вся будущая гвардия по процессу наваливается и продавливает,даешь территориально-милиционнй способ!
Только вот ОГПУ сомневается.... Пишет:" ГУ РККА указывает…, что стоимость территориальной дивизии составляет только около 50 % стоимости кадровой дивизии. Данные, имеющиеся в ОГПУ заставляют в этом сильно сомневаться. Оставляя пока в стороне вопросы качества отрабатываемого в запас как красноармейского, так и младшего комсостава и боеспособности самих территориальных дивизий…, подходя исключительно с бюджетной стороны, имеем…" и дальше сухие цифры:
во что обходится содержание кадровой (2488441 руб. в год) и территориальной дивизий (2531919 руб. в год) (Там же. С. 659). Вот так так! Обещали ведь,что будет значительно дешевле.... И безжалостный вывод:"…с экономической точки зрения территориальная дивизия при настоящей ее организации не имеет таких преимущества перед кадровыми дивизиями, которые бы заставляли отказаться бы от последних с переходом на территориально-милиционные, даже у ущерб боеспособности армии…"(Там же. С. 660) Вот нехорошие люди сидят в этом ОГПУ!
Дальше -больше,согласно доклада ОГПУ территориалы еще и менее сознательны и устойчивы,чем кадровые.
Во-первых, отмечалось, что в территориальных частях постоянная болезнь – опоздания на сборы, достигающие от 3 до 7 дней (это при том, что сами сборы идут месяц). Широко распространены самовольные отлучки – до 20% приписного состава (или до 1000 человек в день на дивизию). Это же относится и к начальствующему составу. Более того, "…в силу больших перерывов между учебными сборами все усвоенное на последних до следующего учебного сбора забывается. Говорить серьезно сейчас о занятиях между сборами в настоящих условиях нельзя. Закрывать глаза на эти факты, предвзято недооценивать трудности, стоящие на пути подготовки терчастей. Приводит к недопустимой переоценке боеспособности терчастей с вытекающими отсюда весьма серьезными последствиями…" (Там же. С. 663). Ну,пожалуй,хватит,чтобы не утомлять читателей. Скажем просто: ни как военачальник,ни как теоретик-провидец,ни как строитель вооруженных сил Тухачевский не состоялся,как и иже с ним....

Ну-тес,после столь обширного поста на который не знаешь что и сказать-то,продолжим собственно о Тухачевском.
Существуют собственноручные показания Тухачевского о его плане поражения СССР. С ними можно ознакомиться,например,здесь:
https://perpetrator2004.narod.ru/documents/..._for_Defeat.doc
Что можно об этом сказать? Этот план как бы является продолжением его записки Сталину о возможном развитии операций в будущей войне с Германией.Об несуразностях в том документе мы уже немного говорили. Этот документ,собственно является дальнейшим развитием теоретических изысканий советского Буонапартия. Обратите внимание на слог и построение документа,вряд ли он написан под давлением.
Что из него видим?
А видим ,что Буонапартий совершенно не видит Польши на географической карте. Она вполне себе еще существует ,даже обладает весьма боеспособной армией,а Тухачевский ее в упор не видит,а ведь она разделяет СССР и Германию? Почему так? Провидец о ее существовании забыл или план был ему кем-то продиктован,причем тем,кто знал как Польша поведет себя в 1937 г.? И этот был не в СССР,который имел с Польшей достаточно серьезные конфронтационные отношения. Сделаем себе заметку на будущее….

Еще несколько слов о великих военных талантах Тухачевского. Был такой крупный военный теоретик Б.Б.Жерве,ныне незаслуженно забытый…. Он находился в крупных контрах с Тухачевским,неоднократно публично критиковал этого недоучившегося маршала за непонимание содержания понятия "стратегического развертывания"включив в него не только переброску и сосредоточение вооруженных сил и средств на исходных рубежах ближайших операций, "но и само создание этих вооруженных сил и средств", так как последнее является первым этапом стратегического развертывания и имеет большое практическое значение при разработке плана войны.
Спорил Жетрве с Тухачевским и по поводу оценки хода подготовки к войне Германии и Англии ,о значении военно-морского флота,которое "провидец" вообще не в состоянии был оценить (см.Горшков С.Г."Морская мощь государства" М.1979 г.).С начала 30-х в СССР уже была разработана теория морской десантной операции,но странным образом десантных кораблей не заказывалось и не строилось,не строилось кораблей поддержки,даже запуск строительства океанского флота странным образом совпала с закатом Тухачевского.
А что же Жерве? Получил 10 лет,правильно не спорь с "провидцами",особенно,если они маршалы.
Я уже писал в предыдущих постах о навязчивой политике Тухачевского и иже с ним по смене бывших царских офицеров на так сказать кадры пролетарской закалки,правда из недоучек. Хорошо ли это было? Ну,наверное,не очень,так как подчиняясь приказам Тухачевского и прочих они привели положение дел с подготовкой Красной армии в самое плачевное состояние. По подспудно шел и еще один крайне интересный процесс. Без лишнего шума Тухачевский,Уборевич,Якир и проч.,как истинные последователи Троцкого изменяли и национальный состав корпуса ком андиров РККА.
"..По сравнению с мартом 1923 г. и январем 1924 г. произошли существенные социо-культурные изменения в составе военной элиты. В этно-культурном отношении значительно сократилось число "русских" среди "генералов": с 68,5% в марте 1923 г., до 58,5% - в январе 1924 г. и до 50% - в апреле 1924 г. Наполовину сменилось число немцев. По сравнению с мартом 1923 г. меньше стало выходцев из дворян: с почти 35% в марте 1923 г., до 27% - в январе 1924 г. и до 21% - в апреле 1924 г. В целом наблюдается тенденция к снижению общего % "генералов" из "образованных слоев" (офицерские дети, из семей служилой интеллигенции и дворян). По сравнению с мартом 1923 г. (54%) он понизился до 49,7% в апреле 1924 г., хотя по-прежнему "генералы", происходившие из указанных слоев общества составляли почти половину всей военной элиты.

Произошли заметные изменения в составе военной элиты и по военно-образовательному уровню. Если в марте 1923 г. кадровые офицеры составляли 80%, то в январе 1924 г. их было уже 73%, а в апреле 1924 г. - 69%. Особенно же заметно было резкое уменьшение доли "генштабистов". В марте 1923 г. их было 78%, в январе 1924 г. - 58,5%, а в апреле 1924 г. - 48%. Таким образом, по сравнению с мартом 1923 г. "генштабисты" сократились на 30%. В то же время возросло число членов РКП (б). В марте 1923 г. в составе военной элиты их было 22%, в январе 1924 г - св.33%, а в апреле 1924 г. - 40,5%, т.е их доля возросла почти на 20%." Как это достигалось? Всевозможными преследованиями и притеснениями. Интересны в этом смысле показания Матиясевича о себе и своей службе на допросах в 1931 году: "В дни Октябрьской революции единогласно избран командиром полка. В марте 1918 - помощник военрука Витебского военного района. В августе 1918 вызван под Казань и назначен командующим правой группы войск 5-й армии. Группа, скоро мною переорганизованная в 26 стрелковую дивизию, была оплотом 5-й армии, как при движении ее вперед до Урала, так и при ее отходе к рубежу р. Волги. После Красногорской измены назначаюсь в июне 1919 командующим 7-й армии. По овладении Ямбургом и Псковом вновь срочно назначаюсь на Восточный фронт командующим 3-й армии, где шло большое отступление. После упорных и успешных боев сошлись в Омске с 5-й армией, в которую влилась 3-я, а я назначен командующим 5. Участвую в переговорах с чехословаками, в событиях расстрела Колчака. Дойдя до Иркутска и за Байкал руковожу организацией, снабжением и Главкомом армии ДВР, затем то же самое, но с подчинением мне Главкома Монгольской Народно-революционной армией. Руковожу занятием Урги, пленением барона Унгерна и разгромом его конных больших сил.
а) В этот момент член PВС армии Грюнштейн совершает два, один за другим, возмутительных поступка в отношении Монгольского Главкома (партийца к тому же) и начальника административно-хозяйственного отдела штарма 5. Меня поддерживает другой член РВС Б. 3. Шумяцкий.
Результат: меня и Грюнштейна, т. е. и правого и виновного снимают с армии.
6) К этому времени учреждена должность Помглавкома по Сибири и вместо В. И. Шорина временно исполняющим должность был Афанасьев. Монгольскую операцию я проводил вопреки нелепому приказу Афанасьева и наперекор мнению, для меня, конечно, необязательному, моих подчиненных. Афанасьев получил выговор от Главкома, а Монгольская операция закончилась блестяще.
Результат: меня по дороге в Москву задерживают в Ново-Николаевске и спрашивают, а что мною делалось для подготовки Монгольской операции, и так ли она была обеспечена, как надо. Объяснением моим остались недовольны и Ордена Красного Знамена были даны всем, в том числе и Афанасьеву, кроме меня. Наштарм 5 Любимов писал мне: "Вы только один заслужили орден, а получили его все, кроме Вас ". Новые назначенцы связки Троцкий-Тухачевский увидели в сложившейся системе военного образования хорошую кормушку:
вот что дальше повествует Матиясевич:""В 20-е годы"...я не имел никакого служебного положения, значит, не имел ни сослуживцев, ни подчиненных. Целиком зависел, как и всякий преподаватель, от военруков ВУЗ-ов, которые могли дать лекции на 5 р.-500 p.-1500 p. и более и могли вовсе не давать их… "
Следующий штрих из показаний Матиясевича:" Не менее подчеркиваю другой момент моего положения. Родная моя сестра - член общества политкаторжан, старшие сыновья, хотя и выделившиеся из моей второй семьи, живут самостоятельно, партийцы, у меня есть дружеские еврейские знакомства; всем известна в организации моя долгая и рьяная служба в РККА. Эти 4 пункта всегда вызывали резкое недоверие ко мне со стороны многих членов, а со стороны некоторых и прямую неприязнь". (ГАСБУ, фп, д. 67093, т. 38(3150), дело Ольдерогге А.В. показания М.С. Матиясевича. сс.279-282, 286.)
Надеюсь,вектор изменений понятен? Интересный штрих:" 18 июля 1924 г. М. Тухачевский назначается заместителем начальника Штаба РККА и в тот же день - исполняющим обязанности начальника Штаба РККА. Это не было связано с отъездом М. Фрунзе и не было мотивировано текущими обстоятельствами. Это, скорее всего - очевидный признак политического "заигрывания" Л. Троцкого с М. Тухачевского в стремлении перетянуть того на свою сторону в последней попытке выиграть "бой" за Красную Армию."
К чему это я? А вот к чему…. Между троцкизмом и сталинизмом проходит еще одно очень важное различие в котором активное участие попробовал принять Тухачевский,за что в сущности и поплатился:КТО будет управлять в стране победившей революции ? Принято насмехаться над выражением Ленина,что кухарка должна уметь управлять государством,должна уметь еще вовсе не означает,конечно,что будет. Для себя мы отметим другое: кухарка,вот не часовщик или сын часовщика,не аптекарь или сыш аптекаря,а именно кухарка. Это очень серьезный признак,Ленин,а за ним и Сталин делал ставку на коренные национальные кадры.
"Далеко не выяснена в «деле Тухачевского» и подлинная роль Троцкого. Вряд ли можно согласиться с мнением, что после высылки из СССР Лев Давидович «отошел от дел» и не жаждал мести. Судя по имеющимся свидетельствам, он не ограничивался литературным трудом и продолжал плести интриги против Сталина. Известно, в частности, что бывший председатель Реввоенсовета пытался вести секретную переписку со своими соратниками в Советском Союзе. Так, в 1929 году через уже упомянутого чекиста Якова Блюмкина Троцкий передал письмо Карлу Радеку. Но тот предпочел не искушать судьбу и передал нераспечатанный пакет в ОГПУ Яну Агранову. Впрочем, это только на несколько лет отсрочило арест «Крадека», как шутливо называли его товарищи по партии.
Троцкий был в состоянии провоцировать мнительного Сталина на репрессии против военачальников, подбрасывая ему через западные спецслужбы и их двойных агентов дезинформацию об антиправительственных настроениях в РККА. Изгнанник мог и просто блефовать, набивая себе цену перед немцами утверждениями о своем влиянии на Тухачевского и других советских военачальников. К сожалению, неизвестно содержание контактов представителей нацистской Германии с Троцким и некоторыми другими опальными деятелями, не обнародованы и свидетельства оказания им финансовой помощи.
На безбедную жизнь за границей и деятельность IV Интернационала Троцкому и его окружению требовались деньги, а получить их от немцев можно было только под планы развала Советского государства изнутри. Опыт подобной комбинации у противников династии Романовых в 1905 и 1917 годах уже был, о чем Троцкий был прекрасно осведомлен. Он ведь и сам вернулся из США в революционную Россию с чемоданом долларов, которые, думается, заокеанские банкиры предоставили ему не на мороженое. Но все это - «след Троцкого» - подчеркнем, только одна из многих версий подоплеки событий 1937-го…"
Тем не менее версия имеет значительное число подтверждений и начисто уничтожает легенду о белых одеждах Тухачевского,после изучения которых то,что с ним произошло рисутся уже просто как заслуженное возмездие.
В рамках этой политики были изгнаны со службы,арестованы,а то и расстреляны опытнейшие русские генералы и офицеры:Я. А. Слащев -Крымский ( в 1929 г. застрелен у себя на квартире якобы фанатиком ,мстившим за Гражданскую),А. С. Секретёв,бывший генерал-майор военной жандармерии Валериан Юлианович Мирский-Майер, а в Киеве - белый офицер Иван Степанович Колосов,известный профессор Военной и Военно-воздушной академий Александр Николаевич Вегекер, полковник В.В. де Жерве и многие другие.

В финале этой части очень бы хотелось процитировать пророческие слова Б.Б.Жерве,обращенные не только к последовательному противнику флотского строительсва Тухачевскому,не только к тогдашнему руководству страны,но и ко всем нам,ее сегодняшним гражданам:
"Военные деятели и писатели в странах, обладающих большими сухопутными и сравнительно малыми морскими вооруженными силами, выступающие
нередко с большим талантом и энергией против развития в
стране морских идей или же в своей служебной и литератур-
ной деятельности их игнорирующие, не должны забывать о
том, что, если материальный ущерб, наносимый флоту сокра-
щением его бюджетов, может быть сравнительно еще скоро, с
улучшением экономического состояния государства, исправ-
лен, то ущерб идейный, наносимый развитию в стране военно-
морской мысли, длительно будет отражаться как на воспита-
нии военно-морского мышления личного состава флота, так и
на тех решениях высшего командования, которые будут на-
правлять боевую деятельность флота во время войны"
Заметим,что это и личный выпад против Тухачевского-великого теоретика и провидца,хотя прямо он не назван,последователя доктрин Дуэ и идейного продолжателя немецких доктрин.

Если интересно, могу выложить кое-какие флотские цифры. в частности по КБФ???

(Sorques @ 01-08-2015 - 23:47)
Не очень понимаю, какая связь между плохой военной подготовкой и репрессиями...Путь увольнения из армии плохих командиров был только один, через лагерь или ликвидацию?
А действительно все ли были плохими командирами ?

(Железный нарком @ 05-05-2019 - 13:52)
А действительно все ли были плохими командирами ?
Вы кого имеете ввиду - тех кого репрессировали или других?

О тех кого расстреляли судить не будем. А вот кто остался? Ну остались то слава Богу многие, те которые Берлин взяли, а вот кто фактически командовал на 22-е июня? Давайте начнём с "головы". Ворошилов . Председатель Комитета обороны при Совете Народных Комиссаров СССР, маршал Советского Союза. Без коментариев.
Тимошенко Народный комиссар обороны СССР, маршал Советского Союза . Полководец не слишком удачный, но на фоне остальных не плох.
Жуков Начальник Генерального штаба РККА, генерал армии. Ну тут обсуждать не будем.
Будённый 1-й заместитель Наркома обороны СССР, маршал Советского Союза. Не смотря на расхожие мнения, командир весьма приличный и неплохо образованный.
Кулик Зам. Наркома Обороны маршал. Без коментов.
Шапошников Заместитель наркома обороны СССР маршал. Весьма сильный оперативник высоко оцениваемый Германским штабом ОКВ. К началу войны реальной власти у него было очень мало. Практически не повлиял на боевые действия.
Голиков Начальник ГРУ, генерал-лейтенант Должность очень ответственная. Именно с его подачи шли донесения Сталину.
Мехлис 1-й Народный комиссар государственного контроля СССР Трудно понять почему, но командовал практически на всех самых трудных участках, про… всё, что можно.
Ну с головой разобрались частично, а кто командовал фронтами и армиями? Ну не всех конечно упомяну. Пусть будут те, кого вспомню первыми.
Фронтами командовали Тюленев, Павлов. Корпусами Понеделин, Музыченко , Рябышев. Командиры довольно сомнительные.
Сильно держался в начале войны Лукин!
Рокоссовский, Василевский, Ватутин, Ефремов, Черняховский… Те талантливые полководцы, которые и победили впоследстии на начало войны ещё были на скромных должностях. Лукин успел и Юго-Западный фронт спасти и Смоленск удержать, хоть и был на должности командарма, да ещё до этого попал под репрессии. не так сидьно, как Рокоссовский, но попал.
Я многих пропустил И Гордова и Ерёменко.… Уж больно тема обширная, но… Вот такой состав был на начало войны.
ВПЕЧАТЛЯЕТ?

При Хрущёве был период "реабилитанса". Это тот же террор - только с инверсией. Реабилитировали списком - без судебного разбирательства. Это чисто профанация.

(Меня зовут Арлекино @ 31-05-2019 - 10:56)
При Хрущёве был период "реабилитанса". Это тот же террор - только с инверсией. Реабилитировали списком - без судебного разбирательства. Это чисто профанация.
Не только при Хрущеве, но и позже тоже.
Это наше знаменитое - сначала палку гнуть в одну сторону, пока, не коснется земли, потом во вторую до того же результата.
Золотой середины у нас нет

Хрущёву важно было реабилитировать себя, а о других он похоже и не думал.