Конкурс
kazak7484
Мастер
2/13/2009, 1:45:23 AM
попытаюсь и я, можа че и выйдет
Мстящий за Зайца
Удален 2/13/2009, 1:59:11 AM
набрано 8 участников:
Сама_по_себе
JV44
Gawrilla
srg2003
NattyDread
do-do
Мустафа
kazak7484
Сама_по_себе
JV44
Gawrilla
srg2003
NattyDread
do-do
Мустафа
kazak7484
sexing2008
Новичок
2/13/2009, 2:32:44 AM
примите заявку, плиз
Мстящий за Зайца
Удален 2/13/2009, 2:38:49 AM
(sexing2008 @ 12.02.2009 - время: 23:32) примите заявку, плиз
Принято
Принято
Zavr
Профессионал
2/14/2009, 3:28:27 AM
Э-эх, десятым пойду. Для комплекта.
ПыСы. То, что я участвовал в обсуждении идеи конкурса не является преградой для участия?
ПыСы. То, что я участвовал в обсуждении идеи конкурса не является преградой для участия?
KirKiller
Мастер
2/14/2009, 3:41:45 PM
Ну а я уж тогда одиннадцатым, для неровного числа
Lilith+
Удален 2/14/2009, 4:43:46 PM
12 для ровного
Надеюсь, "альтернативная история" - это не про Фоменко?
Надеюсь, "альтернативная история" - это не про Фоменко?
Мстящий за Зайца
Удален 2/14/2009, 8:50:08 PM
набрано 12 участников:
Сама_по_себе
JV44
Gawrilla
srg2003
NattyDread
do-do
Мустафа
kazak7484
sexing2008
Zavr
KirKiller
Lilith+
Начнем конкурс в понедельник.., Вечером всем направлю уведомление в ПМ, о том, что в понедельник 16 февраля в 22:00 на соседней доске будет первое задание.. Ссылку дам тут, и каждому в ПМ...
ЗЫ: конешно не про Фоменко
Сама_по_себе
JV44
Gawrilla
srg2003
NattyDread
do-do
Мустафа
kazak7484
sexing2008
Zavr
KirKiller
Lilith+
Начнем конкурс в понедельник.., Вечером всем направлю уведомление в ПМ, о том, что в понедельник 16 февраля в 22:00 на соседней доске будет первое задание.. Ссылку дам тут, и каждому в ПМ...
ЗЫ: конешно не про Фоменко
Zavr
Профессионал
2/15/2009, 4:58:22 AM
(svarog1982 @ 14.02.2009 - время: 17:50) ...Начнем конкурс в понедельник.., Вечером всем направлю уведомление в ПМ, о том, что в понедельник 16 февраля в 22:00 на соседней доске будет первое задание.. Ссылку дам тут, и каждому в ПМ...
Хорошо бы еще формат конкурса озвучить: сколько заданий, ограничения по времени (объему, недостающее вписать, ненужное зачеркнуть), принцип голосования и т.д. и т.п.
Хорошо бы еще формат конкурса озвучить: сколько заданий, ограничения по времени (объему, недостающее вписать, ненужное зачеркнуть), принцип голосования и т.д. и т.п.
sexing2008
Новичок
2/18/2009, 2:14:28 AM
Оценки в ПМ слать или как? прошу прощение за тупость, первый раз играю
Мстящий за Зайца
Удален 2/18/2009, 2:27:29 AM
(sexing2008 @ 17.02.2009 - время: 23:14) Оценки в ПМ слать или как? прошу прощение за тупость, первый раз играю
Оценки выкладываем там же, где и размещены посты с ответами, то есть в соседней темке... Можно голосовать после 24:00...
Завтра можно голосовать будет после 22:00...
Оценки выкладываем там же, где и размещены посты с ответами, то есть в соседней темке... Можно голосовать после 24:00...
Завтра можно голосовать будет после 22:00...
sexing2008
Новичок
2/18/2009, 4:52:58 AM
По мне так на 10 не наработал никто, видимо сутки – не резиновые. Идея с гибелью Того и «Микасы» - лежит на поверхности, а там уж каждый обсасывал её в меру способностей, ну кроме тех кто написал обо всём кроме «Цусимского сражения, в котором побеждает русская эскадра».
Мстящий за Зайца
Удален 2/18/2009, 5:08:26 AM
(sexing2008 @ 18.02.2009 - время: 01:52) По мне так на 10 не наработал никто, видимо сутки – не резиновые. Идея с гибелью Того и «Микасы» - лежит на поверхности, а там уж каждый обсасывал её в меру способностей, ну кроме тех кто написал обо всём кроме «Цусимского сражения, в котором побеждает русская эскадра».
Дык енто.. Голосуй...
Кстать, ну почему обязательно гибель Микасы? Вариантов очень много... Как вам идея того же Новикова-Прибоя сблизиться в начале боя с японцами до расстояния в 4 кабельтовых?
Дык енто.. Голосуй...
Кстать, ну почему обязательно гибель Микасы? Вариантов очень много... Как вам идея того же Новикова-Прибоя сблизиться в начале боя с японцами до расстояния в 4 кабельтовых?
do-do
Мастер
2/18/2009, 9:58:21 AM
Еще тут маленькая темка
субботу-воскресенья бы не учитывать в конкурсе (в выходные очень и очень проблематичен выход в и-нет)
субботу-воскресенья бы не учитывать в конкурсе (в выходные очень и очень проблематичен выход в и-нет)
Мстящий за Зайца
Удален 2/18/2009, 3:41:27 PM
(do-do @ 18.02.2009 - время: 06:58) Еще тут маленькая темка
субботу-воскресенья бы не учитывать в конкурсе (в выходные очень и очень проблематичен выход в и-нет)
Можно это учесть, и дать на два выходных одно задание
Я сам об этом подумывал уже
субботу-воскресенья бы не учитывать в конкурсе (в выходные очень и очень проблематичен выход в и-нет)
Можно это учесть, и дать на два выходных одно задание
Я сам об этом подумывал уже
sexing2008
Новичок
2/18/2009, 6:51:57 PM
(svarog1982 @ 18.02.2009 - время: 02:08)
Как вам идея того же Новикова-Прибоя сблизиться в начале боя с японцами до расстояния в 4 кабельтовых?
Трудно навязать противнику дистанцию боя уступая ему в скорости. Да и двух кратное преимущество японцев в артиллерии среднего калибра делает попытку такого сближения скорее опасной…хотя спорить не стану.
К сожалению, разница в боевой подготовке была огромна 4 стрельбы за 220-дневный переход и 11 месяцев непрерывного участия в боях – несравнимые величины. И разницу эту компенсировать очень сложно, тут или подавляющее техническое/численное преимущество, или гениальность (не меньше) командующего (хорошо бы и его флагманов) + желательна информационная составляющая (радиоперехват, агентурная разведка и т.п.). В противном случае и удача, и погода, и солнце в спину, будут на стороне того, кто метче и быстрее стреляет – таков закон падающего бутерброда для военных.
P.S. Для тех кто считает, что я не прав – аргумент в подарок: Мидуэй. Военное искусство – потому и искусство, в нём есть и правила и законы, а вот готовых рецептов нет.
Как вам идея того же Новикова-Прибоя сблизиться в начале боя с японцами до расстояния в 4 кабельтовых?
Трудно навязать противнику дистанцию боя уступая ему в скорости. Да и двух кратное преимущество японцев в артиллерии среднего калибра делает попытку такого сближения скорее опасной…хотя спорить не стану.
К сожалению, разница в боевой подготовке была огромна 4 стрельбы за 220-дневный переход и 11 месяцев непрерывного участия в боях – несравнимые величины. И разницу эту компенсировать очень сложно, тут или подавляющее техническое/численное преимущество, или гениальность (не меньше) командующего (хорошо бы и его флагманов) + желательна информационная составляющая (радиоперехват, агентурная разведка и т.п.). В противном случае и удача, и погода, и солнце в спину, будут на стороне того, кто метче и быстрее стреляет – таков закон падающего бутерброда для военных.
P.S. Для тех кто считает, что я не прав – аргумент в подарок: Мидуэй. Военное искусство – потому и искусство, в нём есть и правила и законы, а вот готовых рецептов нет.
sexing2008
Новичок
2/18/2009, 6:55:02 PM
(svarog1982 @ 18.02.2009 - время: 12:41) (do-do @ 18.02.2009 - время: 06:58) Еще тут маленькая темка
субботу-воскресенья бы не учитывать в конкурсе (в выходные очень и очень проблематичен выход в и-нет)
Можно это учесть, и дать на два выходных одно задание
Я сам об этом подумывал уже
Не плохо было бы.
субботу-воскресенья бы не учитывать в конкурсе (в выходные очень и очень проблематичен выход в и-нет)
Можно это учесть, и дать на два выходных одно задание
Я сам об этом подумывал уже
Не плохо было бы.
JV44
Мастер
2/18/2009, 7:35:53 PM
(svarog1982 @ 18.02.2009 - время: 02:08) (sexing2008 @ 18.02.2009 - время: 01:52) По мне так на 10 не наработал никто, видимо сутки – не резиновые. Идея с гибелью Того и «Микасы» - лежит на поверхности, а там уж каждый обсасывал её в меру способностей, ну кроме тех кто написал обо всём кроме «Цусимского сражения, в котором побеждает русская эскадра».
Дык енто.. Голосуй...
Кстать, ну почему обязательно гибель Микасы? Вариантов очень много... Как вам идея того же Новикова-Прибоя сблизиться в начале боя с японцами до расстояния в 4 кабельтовых?
Не ну на самом деле, при таких раскладах гибель Микасы ИМХО единственный вариант. Особенно с учетом превосходства японцев в скорости и мощности зарядов да и боевого опыта и умения стрелять. Остальное ну совсем из области фантастики
Дык енто.. Голосуй...
Кстать, ну почему обязательно гибель Микасы? Вариантов очень много... Как вам идея того же Новикова-Прибоя сблизиться в начале боя с японцами до расстояния в 4 кабельтовых?
Не ну на самом деле, при таких раскладах гибель Микасы ИМХО единственный вариант. Особенно с учетом превосходства японцев в скорости и мощности зарядов да и боевого опыта и умения стрелять. Остальное ну совсем из области фантастики
DELETED
Акула пера
2/18/2009, 8:11:12 PM
(JV44 @ 18.02.2009 - время: 16:53)
Единицы ставил тем, кто ИМХО не понял вопроса...конкретно про ход сражения ничего нет
А я думаю не так. В том-то и интерес альтернативки, что имея данные условия предотвратить ситуацию практически нереально. Ну как вы измените военное воспитание, стиль мышления
Надо менять условия, приведшие к такому развитию событий! Контроль поведения исторических персонажей - ИМХО - фантастика это.
(svarog1982 @ 17.02.2009 - время: 21:35)А другим способом, уважаемые комрады, она не вытанцовывалась.
Жму руку камраду, чья работа под номером 8. Именно за эту фразу.
Цусиму выиграть было невозможно Поэтому так.
Единицы ставил тем, кто ИМХО не понял вопроса...конкретно про ход сражения ничего нет
А я думаю не так. В том-то и интерес альтернативки, что имея данные условия предотвратить ситуацию практически нереально. Ну как вы измените военное воспитание, стиль мышления
Надо менять условия, приведшие к такому развитию событий! Контроль поведения исторических персонажей - ИМХО - фантастика это.
(svarog1982 @ 17.02.2009 - время: 21:35)А другим способом, уважаемые комрады, она не вытанцовывалась.
Жму руку камраду, чья работа под номером 8. Именно за эту фразу.
Цусиму выиграть было невозможно Поэтому так.
Мстящий за Зайца
Удален 2/18/2009, 9:39:05 PM
(JV44 @ 18.02.2009 - время: 16:35)
Не ну на самом деле, при таких раскладах гибель Микасы ИМХО единственный вариант. Особенно с учетом превосходства японцев в скорости и мощности зарядов да и боевого опыта и умения стрелять. Остальное ну совсем из области фантастики
Вспомните эпизод начала боя... Знаменитый маневр адмирала Того... В этот момент, если бы наши броненосцы развернулись "все вдруг" на противника, и пошли на него с максимальной скоростью - то избежать боя на короткой дистанции Японцам бы не удалось... В худшем для них варианте их строй бы сломался, и наши броненосцы начали бы преследование противника... Это вам как вариант... И гибель Микасы тут совсем не причем! Трудно командовать с флагмана разрозненными кораблями, сломавшими строй под огнем противника
Второй вариант - Не доводить дело до того, чтобы появился классический маневр "кроссинг-Т"... То есть наши корабли должны были держать штурвал все время повернутым 1 градус на борт в сторону от противника.. Тогда бы японцам не удалось обогнуть голову русской эскадры, и сосредоточить огонь на флагмане...
Третий вариант - опять связан с началом боя, и знаменитым маневром японского командующего... Вспомните приказ Рожжественского "стрелять по Микасе"... То есть все наши корабли вели огонь по флагману, вместо того, чтобы сосредоточить стрельбу по точке, в которой разворачивались японские корабли, как это сделали немцы при Ютланде стреляя по эскадре адмирала Битти... В таком случае, все корабли японцев, проходя через эту точку могли получить значительные повреждения Или опять-таки сломать строй...
Вот вам три варианта без гибели Микасы, которые могли обернуться победой русских...
Не ну на самом деле, при таких раскладах гибель Микасы ИМХО единственный вариант. Особенно с учетом превосходства японцев в скорости и мощности зарядов да и боевого опыта и умения стрелять. Остальное ну совсем из области фантастики
Вспомните эпизод начала боя... Знаменитый маневр адмирала Того... В этот момент, если бы наши броненосцы развернулись "все вдруг" на противника, и пошли на него с максимальной скоростью - то избежать боя на короткой дистанции Японцам бы не удалось... В худшем для них варианте их строй бы сломался, и наши броненосцы начали бы преследование противника... Это вам как вариант... И гибель Микасы тут совсем не причем! Трудно командовать с флагмана разрозненными кораблями, сломавшими строй под огнем противника
Второй вариант - Не доводить дело до того, чтобы появился классический маневр "кроссинг-Т"... То есть наши корабли должны были держать штурвал все время повернутым 1 градус на борт в сторону от противника.. Тогда бы японцам не удалось обогнуть голову русской эскадры, и сосредоточить огонь на флагмане...
Третий вариант - опять связан с началом боя, и знаменитым маневром японского командующего... Вспомните приказ Рожжественского "стрелять по Микасе"... То есть все наши корабли вели огонь по флагману, вместо того, чтобы сосредоточить стрельбу по точке, в которой разворачивались японские корабли, как это сделали немцы при Ютланде стреляя по эскадре адмирала Битти... В таком случае, все корабли японцев, проходя через эту точку могли получить значительные повреждения Или опять-таки сломать строй...
Вот вам три варианта без гибели Микасы, которые могли обернуться победой русских...