История - "проститутка" политики или?

tuci007
Новичок
2/21/2007, 10:01:34 PM
смотря в чьих руках...

DELETED
Акула пера
2/22/2007, 1:10:18 PM
(Флавий @ 16.01.2007 - время: 16:54) Я считаю, что история переписывается периодически под власть предержащих, а как думаете Вы?
И это правда! У меня училка по истории была, ее папик был крутым историком! Так вот он говорил, что многие просто пишут статьи под заказ! То есть им дают тему которую нуно продвинуть! На моей памяти бесть статья про Рюриков! Все помнят что Рюрики пошли из Нормандии, а тут прочитала полный бред о том что они славяни!
И это правда! У меня училка по истории была, ее папик был крутым историком! Так вот он говорил, что многие просто пишут статьи под заказ! То есть им дают тему которую нуно продвинуть! На моей памяти бесть статья про Рюриков! Все помнят что Рюрики пошли из Нормандии, а тут прочитала полный бред о том что они славяни!

zhekich
Мастер
2/22/2007, 1:29:48 PM
(Kotenka @ 22.02.2007 - время: 10:10) (Флавий @ 16.01.2007 - время: 16:54) Я считаю, что история переписывается периодически под власть предержащих, а как думаете Вы?
И это правда! У меня училка по истории была, ее папик был крутым историком! Так вот он говорил, что многие просто пишут статьи под заказ! То есть им дают тему которую нуно продвинуть! На моей памяти бесть статья про Рюриков! Все помнят что Рюрики пошли из Нормандии, а тут прочитала полный бред о том что они славяни!
Да нет, бред как раз то, что нам внушали, будто Рюрик из Скандинавии (Написав Нормандия, вы, вероятно ошиблись, держа в голове слово норманны). Эта версия выдвигалась специально для обоснования неполноценности славян и неспособности их создать собственное государство.
А правда как раз в том, что Рюрик был из балтийских славян, которые в свое время попиратствовали на Балтике не меньше викингов. Пример с Рюриком как раз тот случай, когда в угоду власть предержащим искажалась история России еще в прежние времена, когда ее писали немцы Миллер, Байер, Шлецер.
И это правда! У меня училка по истории была, ее папик был крутым историком! Так вот он говорил, что многие просто пишут статьи под заказ! То есть им дают тему которую нуно продвинуть! На моей памяти бесть статья про Рюриков! Все помнят что Рюрики пошли из Нормандии, а тут прочитала полный бред о том что они славяни!
Да нет, бред как раз то, что нам внушали, будто Рюрик из Скандинавии (Написав Нормандия, вы, вероятно ошиблись, держа в голове слово норманны). Эта версия выдвигалась специально для обоснования неполноценности славян и неспособности их создать собственное государство.
А правда как раз в том, что Рюрик был из балтийских славян, которые в свое время попиратствовали на Балтике не меньше викингов. Пример с Рюриком как раз тот случай, когда в угоду власть предержащим искажалась история России еще в прежние времена, когда ее писали немцы Миллер, Байер, Шлецер.

Флавий
Мастер
2/22/2007, 3:30:58 PM
(zhekich @ 22.02.2007 - время: 10:29) Да нет, бред как раз то, что нам внушали, будто Рюрик из Скандинавии (Написав Нормандия, вы, вероятно ошиблись, держа в голове слово норманны). Эта версия выдвигалась специально для обоснования неполноценности славян и неспособности их создать собственное государство.
А правда как раз в том, что Рюрик был из балтийских славян, которые в свое время попиратствовали на Балтике не меньше викингов. Пример с Рюриком как раз тот случай, когда в угоду власть предержащим искажалась история России еще в прежние времена, когда ее писали немцы Миллер, Байер, Шлецер.
т.е. прибалтийские республики надо вернуть в состав России, не так-ли?
А правда как раз в том, что Рюрик был из балтийских славян, которые в свое время попиратствовали на Балтике не меньше викингов. Пример с Рюриком как раз тот случай, когда в угоду власть предержащим искажалась история России еще в прежние времена, когда ее писали немцы Миллер, Байер, Шлецер.
т.е. прибалтийские республики надо вернуть в состав России, не так-ли?

mike1984
Мастер
2/27/2007, 2:18:31 AM
Даже тот факт, что Рюрик был скандинавом, а не славянином-вендом (а я придерживаюсь этой точки зрения), сам по себе не свидетельствует о неспособности вост. славян создать государство. Оно существовало до прихода скандиавской династии, а норманны только возглавили его, быстро растворились в новом этноск, и в принципе никакого другого заметного следа в российской истории не оставили.
Примером переписывания истории является не сам факт (который зачастую бывает достоверным), а его истолкование.
Флавий, балтийские славяне жили не на территории нынешних прибалитйских республик, а на территори современной Германии (есть там такая область - Померания, и о. Рюген). Хотя заново присоединить Прибалтику - довольно заманчивая идея))))
Примером переписывания истории является не сам факт (который зачастую бывает достоверным), а его истолкование.
Флавий, балтийские славяне жили не на территории нынешних прибалитйских республик, а на территори современной Германии (есть там такая область - Померания, и о. Рюген). Хотя заново присоединить Прибалтику - довольно заманчивая идея))))

Татьяна Ларина
Любитель
2/28/2007, 2:12:57 AM
Да как не раскладывай история как наука всегда обсуживала действующий режим. Именно поэтому факты и теряются. Их просто напросто убирают из чила реалий, в угоду отдельных личностей.

Флавий
Мастер
2/28/2007, 2:26:34 PM
(mike1984 @ 26.02.2007 - время: 23:18) Даже тот факт, что Рюрик был скандинавом, а не славянином-вендом (а я придерживаюсь этой точки зрения), сам по себе не свидетельствует о неспособности вост. славян создать государство. Оно существовало до прихода скандиавской династии, а норманны только возглавили его, быстро растворились в новом этноск, и в принципе никакого другого заметного следа в российской истории не оставили.
Примером переписывания истории является не сам факт (который зачастую бывает достоверным), а его истолкование.
Флавий, балтийские славяне жили не на территории нынешних прибалитйских республик, а на территори современной Германии (есть там такая область - Померания, и о. Рюген). Хотя заново присоединить Прибалтику - довольно заманчивая идея))))
Вопрос заключается, не в том, где, кто жил, а в использовании собственно названия, для проталкивания нужного кому-то решения.
Спасибо, за справку.
Примером переписывания истории является не сам факт (который зачастую бывает достоверным), а его истолкование.
Флавий, балтийские славяне жили не на территории нынешних прибалитйских республик, а на территори современной Германии (есть там такая область - Померания, и о. Рюген). Хотя заново присоединить Прибалтику - довольно заманчивая идея))))
Вопрос заключается, не в том, где, кто жил, а в использовании собственно названия, для проталкивания нужного кому-то решения.
Спасибо, за справку.

biomechanoid
Профессионал
3/27/2007, 5:37:17 PM
Чаще- валютная.

fon Rommel
Мастер
4/16/2007, 4:37:57 AM
С гулящей дамой легко удовлетворить похоть, но тяжело создать семью. Вот и ходим холостые. В смысле памяти и правды.

Флавий
Мастер
4/16/2007, 2:08:29 PM
(fon Rommel @ 16.04.2007 - время: 00:37) С гулящей дамой легко удовлетворить похоть, но тяжело создать семью. Вот и ходим холостые. В смысле памяти и правды.
согласен, но так уж повелось из века в век.....
согласен, но так уж повелось из века в век.....

Флавий
Мастер
4/26/2007, 3:52:03 PM
Вообще говоря несколько странно, что практически никто не защищает Историю как Науку.
Да, мы с Вами видим, как История периодически переписывается в угоду власть предержащим.
Но тем не менее, без Истории Цивилизации не было бы и сегодняшних государств, в том виде, в каком они существуют.
Да, мы с Вами видим, как История периодически переписывается в угоду власть предержащим.
Но тем не менее, без Истории Цивилизации не было бы и сегодняшних государств, в том виде, в каком они существуют.

ptary
Грандмастер
4/26/2007, 11:27:17 PM
смотря в чьих руках власть......

jakellf
Грандмастер
4/28/2007, 2:20:23 AM
(Флавий @ 16.01.2007 - время: 17:54) Я считаю, что история переписывается периодически под власть предержащих, а как думаете Вы?
Есть история официальная и просто история. Официальная-постоянно подгоняется под политику, настоящая-нет, но ей куда труднее-источники фальсифицированы.
Есть история официальная и просто история. Официальная-постоянно подгоняется под политику, настоящая-нет, но ей куда труднее-источники фальсифицированы.