Египет

(vegra @ 22.01.2008 - время: 21:10) Возможно. А может тау китяне, а может маги, а может хронопутешественники или тайные знания древних.
Всё это не невозможно, но чтобы это обсуждать нужны соответствующие данные.
Так вот я и не пойму. По Египтянам есть аргументы ЗА и ПРОТИВ. По всем остальным нет аргументов ЗА, и в общем-то не меньше аргументов ПРОТИВ.

Ага, 100 гирь на 100 метров за 100 секунд. Если ещё предложить   гирю отпилить и обточить из здорового куска металла то получим аналог исходyой задачи.
Берем 100 человек и первая часть задачи решается элементарно.
На мой взгляд именно так и действовали египтяне.

Вторая часть задачи может быть решена большИм количеством людей, если существенно увеличить временной интервал (с одновременным увеличением и других параметров)

Мы это кто? ВВС согласно данным египтологов выпустило фильм о строительстве пирамиды. Весьма ограниченный набор инструментов и технологий. Про вазы даже не заикались.
Мы, в пределах этого форума.
Фильм ВВС не видел, однако думаю у египтологов и другие мнения есть.

(Rusbear @ 22.01.2008 - время: 20:27) (vegra @ 22.01.2008 - время: 21:10) Возможно. А может тау китяне, а может маги, а может хронопутешественники или тайные знания древних.
Всё это не невозможно, но чтобы это обсуждать нужны соответствующие данные.
Так вот я и не пойму. По Египтянам есть аргументы ЗА и ПРОТИВ. По всем остальным нет аргументов ЗА, и в общем-то не меньше аргументов ПРОТИВ.

Простите, не понял.

Берем 100 человек и первая часть задачи решается элементарно.
На мой взгляд именно так и действовали египтяне.Только до определённого предела, а потом люди просто мешают друг другу. Достаточно посмотреть на современные авралы.

однако думаю у египтологов и другие мнения есть.Какое?

(vegra @ 22.01.2008 - время: 22:30) (Rusbear @ 22.01.2008 - время: 20:27)
Так вот я и не пойму. По Египтянам есть аргументы ЗА и ПРОТИВ. По всем остальным нет аргументов ЗА, и в общем-то не меньше аргументов ПРОТИВ.

Простите, не понял.
Ну постройка пирамид припысывается древним египтянам т.к. они тут жили, ну и видимо в силу некоторых письменных источников. Это аргумент ЗА то что пирамиды построены египтянами. Аргумент ПРОТИВ: непонятно как это все было осуществлено. Ну или не всем понятно. Или не все согласны с официальной версией.

А вот насчет А может тау китяне, а может маги, а может хронопутешественники или тайные знания древних. нет аргументов ЗА. Но зато можно выдвинуть аналогичные аргументы ПРОТИВ.

Только до определённого предела, а потом люди просто мешают друг другу. Достаточно посмотреть на современные авралы.
Да определенный (и определяемый) предел существует.

Меня в пирамидах в первую очередь именно вопрос организации работ поражает/впечатляет/восхищает (не знаю, что именно), во вторую очередь количественный вопрос. Они действительно большие. Больше я там ничего примечательного не вижу, хотя вплотную этим вопросом не занимался.

Какое?
Не знаю.
Это и мой ответ. И возможный вариант мнения египтологов.

(Rusbear @ 22.01.2008 - время: 22:07) Ну постройка пирамид припысывается древним египтянам т.к. они тут жили, ну и видимо в силу некоторых письменных источников. Это аргумент ЗА то что пирамиды построены египтянами. Аргумент ПРОТИВ: непонятно как это все было осуществлено. Ну или не всем понятно. Или не все согласны с официальной версией.

Именно так.


А вот насчет А может тау китяне, а может маги, а может хронопутешественники или тайные знания древних. нет аргументов ЗА. Но зато можно выдвинуть аналогичные аргументы ПРОТИВ.


Меня в пирамидах в первую очередь именно вопрос организации работ поражает/впечатляет/восхищает (не знаю, что именно), во вторую очередь количественный вопрос. Они действительно большие. Больше я там ничего примечательного не вижу,Там всё примечательное. Что-то больше, что-то меньше.

задумчивый 04.11.2007 - время: 13:57 Вот, если у кого скоростная безлимитка:
https://intv.ru/view/?film_id=4056&playNow=1
Насколько я понял ребята перед созданием фильма хорошенько ознакомились с книгами Грэма Хэнкока.Довольно интересно и написано доступным языком.Если очень коротко то он пытается доказать присутствие высокотехнологичной цивилизации на руинах которой и возник привычный нам мир.Следы этой цивилизации он находит во всех уголках нашей планеты.Насколько убедительны его доводы каждый может судить самостоятельно ознакомившись сего творчеством. Хочется обратить внимание, что пирамидам он уделяет много внимания но не зациклюется на них. По личному опыту могу сказать, что теоретиков древнеегипетских технологий существует множество и появились они очень давно, вот только на практике никто из них не попытался ( или не смог ) повторить примитивные технологии.

(Ликер_81 @ 21.01.2008 - время: 18:28) Бурить, вращая один камень (буровой инструмент) по обрабатываемому камню, подсыпая в забой несвязанный абразив (в данном случае, вероятнее всего кварцевый песок). Совершенно непонятен выбор диорита. Я бы предпочел цементный кварцевый песчаник.
Бурили по ослабленной зоне: по трещине, по которой и собирались отделить монолит, вставляя в пройденную выработку бревна и действуя ими как рычагами для отделения извлекаемого камня от массива.
Характер выработок говорит скорее о примитивном характере буровой техники: например, скверная соосность бурового инструмента (камня) и буровой штанги и не шибко высокая твердость абразивного зерна. На это указывает здоровенная воронка при забуривании. Как только попадали на кварцевое включение буровой инструмент сразу начинал елозить. Отсюда дикая форма отверстия в плане. (С Вашей формулировкой "правильной формы" не согласен). Приходилось то и дело разбивать чем-то ударным скопления кварцевых зерен. Если бы использовали более твердый наждак, можно было бы бурить шпур меньшего диаметра тк наждаком кварц бы перерезался. Было бы в разы призводительнее.
Пока признаков марсеанских технологий не вижу.
С теперешними-то возможностями все выглядело бы гораздо красивше, а в случае с пришельцами речь должна идти о недоступной земному пониманию фотонной позитронности.

неплохая попытка,но нестыковки все равно есть.
Во первых,трещина которую вы заметили есть только на одном снимке (могу еще парочку скринов без трещин покинуть,если хотите). Кстати здоровенной воронки я что то не заметил.Увидел наоборот искуственную ровную площадку и острые кромки.
Во вторых,монолит егпитяне предпочли отделить совсем по другому почему то.
Вот так https://www.backbook.me/photo-bd041d16bc
А предполагаемые "сколы по трещине" высотой под 10 метров имеют удивительно ровную поверхность,а радиусы закруглений "сколов" выдержаны идеально ровно по всей высоте.
https://www.backbook.me/photo-a7d8aaf233

Можете стебаться про марсиан сколько угодно,только заметьте что это ваша идея,а не моя Я говорил про использование этих технологий при полете в экспедицию на марс,а не о том,что эти технологии принесли марсиане ))Как говорится,это две большие разницы

(Flex_ @ 23.01.2008 - время: 21:52) Во вторых,монолит егпитяне предпочли отделить совсем по другому почему то.
Вот так https://www.backbook.me/photo-bd041d16bc
А предполагаемые "сколы по трещине" высотой под 10 метров имеют удивительно ровную поверхность,а радиусы закруглений "сколов" выдержаны идеально ровно по всей высоте.
https://www.backbook.me/photo-a7d8aaf233

К сожалению видео на которое тут ссылаются маленькое и неважного качества. Мне попалось видео побольше если есть возможность найти, то лучше найти его.

Сверлить один камень другим можно с тем же успехом что и добывать огонь взяв р руки две палки и начав тереть их друг о друга.

это скрины из того самого видео "Загадки древнего Египта".Потому и маленькие :) Товарищ по крайней мере частично,но видел.И при желании может и дальше посмотреть

УрСус, спасибо, будет время - почитаю этого Грэма.
Что до обработки камней - ну не похожи эти сверления на ручную работу. Ни по трудности, ни по качеству. И на кой чёрт древним рабочим лезть на стену и бурить там ровную дырку? Древние механизмы крепить?

Flex_ 23.01.2008 - время: 23:18 это скрины из того самого видео "Загадки древнего Египта".Потому и маленькие :) Да и неважно. Красивые пейзажи видны, а ничего нового я там не услышал. Да и обьем информации в фильме весьма ограничен. Так-что если кого-то заинтересовал Древний Египет придется искать печатные тексты. У упомянутого мной автора, кстати, есть небольшой материал по обработке камня, но я в этом деле не специалист и большинство терминов мне незнакомо. А для любителей геологии большую загадку представляют не обработка камня (это не их специализация), а следы водной эрозии на сфинксе, вот где для них начинается кошмар . Захария Ситчин в этой теме уже упоминался, но он, на мой взгляд, больше мистик, но тут как говорится на вкус и цвет. Почитайте, в общем, тоже довольно интересно.

Выше здесь упоминали о сериале "Неизвестная Мексика". Здесь его можно посмотреть, хотя качество неважное
https://alezska.rutube.ru/tags?view=full
Хотя это не о Египте в основном, думаю, темы смежные, и в отдельную это выносить нет смысла

(Ликер_81 @ 21.01.2008 - время: 19:28) Характер выработок говорит скорее о примитивном характере буровой техники: например, скверная соосность бурового инструмента (камня) и буровой штанги и не шибко высокая твердость абразивного зерна. На это указывает здоровенная воронка при забуривании. Как только попадали на кварцевое включение буровой инструмент сразу начинал елозить. Отсюда дикая форма отверстия в плане.
И при этом якобы "супер резцы" выфрезеровывали иероглифы в базальте идеальной формы, без отклонений на сверхтвёрдых включениях.

ВОТ статья в тему.

Цитата:

Вот, например, египетские каменные амфоры. Речь идет о многочисленных каменных сосудах, обнаруженных в "древнем" Египте. Они сделаны из наиболее твердых сортов камня, в частности из диорита. Некоторые из них тверже железа. "Диорит считается одним из самых твердых камней. Современные скульпторы даже не пытаются использовать эти сорта камня" (, с. 8). Что же мы видим в "Древнем" Египте? ДИОРИТОВЫЕ АМФОРЫ ИМЕЮТ УЗКОЕ ВЫСОКОЕ ГОРЛЫШКО И РАСШИРЯЮТСЯ ВНИЗУ. ПРИ ЭТОМ ТОЛЩИНА СТЕНОК ВАЗЫ ПРАКТИЧЕСКИ ОДИНАКОВА ВО ВСЕХ ЕЕ МЕСТАХ, рис. 10.17. На их поверхности нет никаких следов обработки твердым инструментом. Археологи убеждают нас, будто эти амфоры были ВЫСВЕРЛЕНЫ. Спрашивается, как можно высверлить амфору из исключительно твердого диорита через узкое горлышко так, чтобы толщина стенок была всюду одинакова? И так, чтобы даже на ее внутренней поверхности не осталось следов сверла! Египтологи не могут объяснить, как были изготовлены эти сосуды. Взамен этого они уверяют нас, будто мастер тратил всю свою жизнь на изготовление одной такой амфоры  (, с. 119). По нашему мнению, это нелепость.

ФОТО ДРЕВНЕЙ ЕГИПЕТСКОЙ ПЛИТЫ СО СКОЛОМ И АРМАТУРОЙ

(Йожыг в кумаре @ 12.10.2007 - время: 22:06) Фильм из серии "Запретные темы истории" - Загадки древнего Египта.
Всем крайне рекомендую для просмотра.
Этот фильм - детище энтузиаста-исследователя Андрея Склярова со товарищи. Кому интересно - вот его сайт https://www.lah.ru/
Там в разделе "Статьи"-"Алфавитный каталог" можно найти его работы, которые легли в основу серии фильмов и работы других сторонников "альтернативной истории".
Так же интересные отчеты об экспедициях. Написано все очень четко и логично. Я не специалист, конечно, может, поэтому не увидела несостыковок. Было бы очень интересно услышать мнение более компетентных форумчан :)

не только Египет славится своими загадками, особенно что касается технологии строительства. Мексика, Перу, где так же не слабые мегалиты и артефакты.

кажется странным, что до сих пор многое остается загадкой. Особенно: КАК? и ДЛЯ ЧЕГО?

есть две стороны: те кто считает, что египтяне, и не только, возводили сооружения для богоугодничеству все эти храмы с помощью примитивных инструментов и упорного непосильного ручного труда.
и есть те кто с этим не согласен, и предполгает, что были использованы иные технологии, чем те, о которых говорят египтологи.

разуный подход, на мой взгляд - вторых, потому что у них есть не только МНОГО гипотез, но и так же в наличии факты - эмпирические предметы и сооружения, смысл и технологии которых до сих пор не ясен.

Ездил с Андреем Скляровым в Египет и прошелся по части мест, которые фигурировали в фильме, могу заверить, что ничего не притянуто за уши, не фальсифицировано, как некоторые думают и предполагают.
все артефакты, бОльшую часть, можно пощупать потрогать своими руками, и проникнуться чувством непостижимого (пока что) и атмосферой загадки... которые хочется раскрыть.. толкьо у меня вопросов стало еще больше.. и картинка в целом стала более понятной относительно всего этого

с моей логикой не вяжется, что это делали упорным ручным трудом



тут даже логика не работает, потому что непонятные распилы на камнях, которые подходят тока для чурбачков.. и таких на плато Гиза не мало.

смысл затрачивать на такие распилы много человеческих усилий?
непонятно.

может быть.

кстати, вот тайна Сфинкса раскрыта
https://www.youtube.com/watch?v=4RkCwLohZaI...player_embedded
оказалось так банально..

Невероятно! А я не знал , что идут раскопки. Тока не понял ангицкую мову.

а чо там не понятного? ну раскопали типа, загадка Сфинкса раскрыта :)