Древний Рим и его роль в истории

Вот вам конкретная тема об истории! Да еще и какая тема!!! Не обязательно быть спецом по древнему Риму чтобы писать сюда! Надо быть...любознательному. Например... никого не интересуют такие вопросы как:

- Что привело к закату римскую империю?
- Почему развитие Европы не продолжило одти по боорозде, проложенной римской империей? Почему был такой дикий отскок во тьму- а потом все народилось заново и совсем иным???
- Несмотря на то, что линия Рима прервалась- Рим оказал бессомненно громадное влияние на развитие мира. В чем же заключается это влияние- этот отпечаток???
- А как по вашему??? В России в чем нибудь проглядывается влияние древнего Рима?????

Кто про что, а вши...ой...Ефрэм о Риме.
Все большие империи когда-никогда самоуничтожались.
Влияние Др.Рима несомненно сказалось и на Руси. Взять хотя бы пример с христианством. Представьте себе если не было бы Понтия Пилата? Появился бы Иисус? Возможно был бы просто Иисус, но не будь Рима - не было бы Христоса. Ну и по цепочке получили "Москва - третий Рим".

А еще Рим повлиял на то, что моего младшего сына зовут Ромой. И сюда пробрались.

Ну... Если так пораскинуть, то почему именно Древний Рим? Не меньшее влияние оказали на историю и Золотая Орда, и Месопотамия, и Древняя Индия, и Вавилон, и Египет, и Древняя Греция, и ещё х.з. сколько цивилизаций.
РНимская цивилизация была самой сумасбродной из всех существовавших в мире. И человечство решило идти именно по пути развития этой сумбурной цивилизации. Нет, я ничего против Рима не имею. Но, к примеру, кастово-варновая политика Индии была намного грамотнее и действеннее, чем рыхлые тирания и демократия Рима.

Эх я... Никогда история меня не интересовала... трудно давалась... все циферки забывались... Вот щас отойду от "насильственного обучения" и сама по себе заинтересуюсь! А пока вас почитаю...

Ну... Если так пораскинуть, то почему именно Древний Рим? Не меньшее влияние оказали на историю и Золотая Орда, и Месопотамия, и Древняя Индия, и Вавилон, и Египет, и Древняя Греция, и ещё х.з. сколько цивилизаций.
РНимская цивилизация была самой сумасбродной из всех существовавших в мире. И человечство решило идти именно по пути развития этой сумбурной цивилизации. Нет, я ничего против Рима не имею. Но, к примеру, кастово-варновая политика Индии была намного грамотнее и действеннее, чем рыхлые тирания и демократия Рима.
...ИМПЕРИЯ..империя собрала воедино Египет..Грецию ...Азию...взяла лучшее ..культуру... науку..религию...

- Почему развитие Европы не продолжило одти по боорозде, проложенной римской империей? Почему был такой дикий отскок во тьму- а потом все народилось заново и совсем иным???
Почему? Хм, боюсь, что меня обвинят в воинствующем атеизме, но я все равно скажу, что это вина христианства.
А разве нет? В поздней Римской империи уже практически не было рабства. Имелся колонат, достаточно жесткий, но это все же был значительный прогресс по сравнению с классическим античным рабством. В массе же своей население империи состояло из огромного количества свободных людей.
А что мы видим в западноевропейских королевствах спустя столетия? Небольшое количество практически безграмотных и неотесанных лиц благородного сословия, окопавшихся в своих разбойничьих замках, чуть большее число свободных жителей средневековых городов, ведущих кровопролитные войны с патрициями за право остаться свободными, огромные массы сельского населения, находящегося практически в рабском положении. Сервы и вилланы Европы могли только позавидовать колонам Рима.
А ведь какая доминанта лежала в основе средневекового западноевропейского общества? Христианство. Следовательно, именно христианство привело к деградации социальной структуры общества. А вслед за этим уже последовали и упадок в производстве, возвращение к натуральному хозяйству и т.д. и т.п.

А что касается влияния на Россию, то Рим на нас никакого влияния не оказал. Спасибо за свою цивилизацию мы должны сказать Византии, а она относится к Риму так же, как и Империя Карла Великого или Великая Римская Империя Германской Нации. Византия было "Вторым Римом", Москва - "Третий", ну а четвертому, как известно, не бывать.

Ну... Если так пораскинуть, то почему именно Древний Рим? Не меньшее влияние оказали на историю и Золотая Орда, и Месопотамия, и Древняя Индия, и Вавилон, и Египет, и Древняя Греция, и
Потому что: Древний Рим оказал влияние и по сегодняшний день на практически весь мир! Рим- был преемником Греции и по этому эти две цивилизации можно поставить в один ряд. Не делая, в плане влияния на историю, особого различия.
Далее:Золотая Орда- принесла в основном разруху и не может считаться историческим двигателем человечства, а скорее его тормозом: все страны с Ордой боролись- и слава Богу побороли ее. Не с Римом сравнивать.
Месопотамия Индия и Египет- оказали либо весьма ограниченное влияние (имея ввиду то, что дошло до наших дней) Либо слишком локализованное географически.
Позже отвечу тебе ( но хотелось бы услишать много разных мнений- я же не пишу сам для себя!) в чем заключается это влияние и почему именно Рим.

А что касается влияния на Россию, то Рим на нас никакого влияния не оказал. Спасибо за свою цивилизацию мы должны сказать Византии,
Тыць ГРыць! Игорь- ты сказал- не подумав как следует!
Как же никакого влияния... если со времен Петра 1- ВСЕ законодательство было позаимствовано ( хотя весьма своеобразно) у западных держав!!!!!????? Где вся сисетма законодательства ( говорю о континентальной Европе кодифицированного права)- в свою очередь ДО СИХ ПОР построена на институтах римского права ( почти всех кроме ессно рабства и прикладных направлдений)

Мало того- по падению монархии, при СССР- тоже царили институты гражданского и уголовного права ( хоть и обильно видоизмененные ) древне римской выпечки! ( особо про гражданское право говорю. Уголовное тоже было заимствовано у Европы- но уже по более всежим образцам фрунцузского происхождения- после франц революции)

Но и этого мало!!!! Чем было СССР и чем является ныне Россия? Республикой!!! То есть- и советы и после них- опять таки воспользовались уже давно отработанным в древнем Риме государственным строем!

Интересно что ты мне на это возразишь?

Безусловно считаю что Рим очень сильно повлиял на ход истории, вы только представте, что небыло Рима - и история будет совсем другая!!

Золотая Орда вовсе не несла никакой разрухи. Римляне тоже были не тихими товарищами.

Вот ты, Ефрэм, говоришь, что всё петровское законодательство скопировано с Рима. Ну и где оно? Пришёл у..ок Ульянов-Ленин и всё запихал в жопу истории. Не оправдало себя римское законодательство в условиях России. Ничего Рим миру не дал, кроме злобного отношения друг к другу между государствами.

Отнюдь, Ефрэм. Рим не оказал на Россию никакого влияния и не мог этого сделать по одной простой причине: оказывать какое-либо влияние любая цивилизация может только в период своего существования. После того, как эта цивилизация погибает, ни о каком влиянии уже не может идти и речи - это уже наследие, которое каждый из наследников переосмысливает по-своему. А уж назвать влияние нечто, переданное через третьи руки и вовсе никак нельзя.
Свою культуру Киевская, а затем и Владимирская Русь позаимствовали у Византии, которая в свою очередь была наследницей Рима. Вот только Византия значительно переработала это наследие. Рим даже в эпоху христианства все же сохранял свои древние освященные веками традиции, основанные на язычестве. Византия же уже была "этносом по Христу", т.е. совершенно иная цивилизация. Точно так же мы, взяв очень многое у греков, переосмыслили это на свой лад. А затем уже Москва, взяв свою культуру у исчезнувшей Древней Руси переосмыслила все это еще раз и уже более радикально. Затем пришел Петр и устроил такую "перестройку" нашей цивилизации, что очухаться мы смогли только к XX веку. Но тут уже нас поджидал дедушка Ленин со здоровенной дубинкой марксизма-ленинизма. Короче, наша современная российская цивилизация представляет собою нечто совершенно невообразимое.
Кстати, Византии еще здорово повезло с учениками в лице древних руссов: в истории сложилась такая традиция, что ученики обычно перерезают глотку своим учителям. Так, например, получилось у германцев с Римом. А вот мы так и не смогли дотянуться до горла греков, хотя Святослав Игоревич и пытался, но сил не хватило. Так что, пришлось грекам дожидаться турок.
Да, и я не стал бы приписывать изобретение демократии римлянам. Рим ведь изначально был монархией, а пример республиканского правления они позаимствовали у греческих колонистов. Кроме того, у нас были и свои средневековые республиканские формы правления - Псковская и Новгородская вечевые республики. Ни о каком Риме там и слыхом не слыхивали, а шли примерно тем же путем, каким когда прошли эллины - от общины к республике.
Да и вообще, называть любую страну, в которой существует республиканский строй и законы построены по образцу европейских, неправильно. В Японии тоже есть парламент и премьер-министр, а законы точь-в-точь скопированы с европейских, в первую очередь с немецких, но ведь никто не скажет, что на Японию оказал какое-то влияние Древний Рим?

...ИМПЕРИЯ..империя собрала воедино Египет..Грецию ...Азию...взяла лучшее ..культуру... науку..религию...
О! Многоуважаемый OWl! Вы оказывается еще и разных направлений "специалист"! Приятно удивлена! А то я думала, что Вы исключительно УЗКОНАПРАВЛЕННЫЙ...

...ИМПЕРИЯ..империя собрала воедино Египет..Грецию ...Азию...взяла лучшее ..культуру... науку..религию...
О! Многоуважаемый OWl! Вы оказывается еще и разных направлений "специалист"! Приятно удивлена! А то я думала, что Вы исключительно УЗКОНАПРАВЛЕННЫЙ...
...мда..меня ... интересуют..узкие щели..истории

Все больше и больше вижу сходство между Римской Имп. и СССР

Пришёл у..ок Ульянов-Ленин и всё запихал в жопу истории. Не оправдало себя римское законодательство в условиях России. Ничего Рим миру не дал, кроме злобного отношения друг к другу между государствами.
Какая безграмотность!!!!! Ленин запхал римскуое право... только в период с 17- по 23 года- на период гражданской войны, когда царило право пролетарского сознания (то есть произвол побелителя) НО уже начиная с НЕПа- опять были использованы коммерческие институты римского права. ДЖ АРт- прошу тебя прежде всего ознакомиться с таким понятием как римское право!!! Споришь- и сразу видно что не знаешь о чем.

1 Отнюдь, Ефрэм. Рим не оказал на Россию никакого влияния и не мог этого сделать по одной простой причине: оказывать какое-либо влияние любая цивилизация может только в период своего существования.
2 Да, и я не стал бы приписывать изобретение демократии римлянам. Рим ведь изначально был монархией, а пример республиканского правления они позаимствовали у греческих колонистов.
3 Да и вообще, называть любую страну, в которой существует республиканский строй и законы построены по образцу европейских, неправильно.
1 Ну, Игорь! Не вышивай словами. А смотри в корень. Стало быть- наследие Рима было частично ( но в крупной мере) перенято Россией. Я и не говорил о прямом влиянии- не бось- и сам знаю про это.

2 Римский монарх= Рэкс. Считался лицом посвященным культу и почти никогда не вторгался в быт, где издавна царило право квиритов ( отцов)= продукт чисто римский, который вследствии превратился в гражданское римское право. Так что монархия- монархии= рознь. Опять настаиваю- выясни точнее об архаическом периоде истории рима и о понятии Рекс. Потом правда было 12 королей- но это была династия Тарквиниев- которые всегда считались пришельцами/этрусками и были ненавидемы римлянами. Пока Тарквинио Приско сам не отдал власть сенату. В любом случае-может ты ошибаешься? Демократия родилась в Греции а не республика!

3- Ессно каждая страна самобытна и было бы глупо прежде всего с МОЕЙ стороны называть все эти страны- клонами древнего Рима. Но это не отнимает того, что страны эти позаимствовали формы правления и тип законности- созданный в Риме и живущий и поныне в странах, напрямик входивших в римскую империю

Так- если ты сам говоришь, что Япония позаимствовала немецкую законосистему- то не можешь отрицать, что при этом японцы воспользовались наследием Рима. Учти, что в Японии издавна существовало свое национальное право!!!

...мда..меня ... интересуют..узкие щели..истории
Щели или дырки?

Какая безграмотность!!!!! Ленин запхал римскуое право... только в период с 17- по 23 года- на период гражданской войны, когда царило право пролетарского сознания (то есть произвол побелителя) НО уже начиная с НЕПа- опять были использованы коммерческие институты римского права. ДЖ АРт- прошу тебя прежде всего ознакомиться с таким понятием как римское право!!! Споришь- и сразу видно что не знаешь о чем.
Ефрэм, это не важно, что потом вернулись к римскому праву. Важно то, что государство с римским правом смогло допустить революцию. Вот главная погрешность этого права. Да, во времна НЭПа это вернулось. Ну и к чему это привело? Долго ли продержалась Новая Экономическая Политика?

Вот главная погрешность этого права. Да, во времна НЭПа это вернулось. Ну и к чему это привело? Долго ли продержалась Новая Экономическая Политика?
Нет Дж Арт!!! Не так уж много погрешностей в римском праве! Ибо- как ты считаешь? После НЕПа какие институты права были в СССР? Возьмем к примеру социалистическую личную собственность! Ты думаешь, что ее вправду коммунисты выдумали??? Усовершенствовали и облачили в соотетств. исполнительный режим- это да! Но само понятие "собственность"- берет начало из архаического римского права..... когда термин собственность вовсе не обозначал полную власть над законно приобретенным предметом собственности, а именно инвентарь, совместность предметов, строго необходимых для быта "фамилиа"- то есть семиьи. И режим приобретения и отчуждения подобной первобытной собственности- тоже схож был с советским ( ессно схематически): в собственность могли поступать только предметы, необходимые для подержания жизни и личного зозяйства. Все остальное (земли реки и тд) было либо ничейное либо государственное либо общего пользования.

Ефрэм, да, я с тобой согласен. Но... Но ведь и СССР развалилось. И не в последнюю очередь из-за этого.