Болталка Исторического раздела. Том 2
Здесь открыт том 2 Болталки .
Том 1 расположен здесь:
https://sxn.io/global/razgovory-ob-istorii/boltalka-foruma-istorii01
Карта - "Куда ступала нога древнего грека"
Некоторые греческие торговцы добирались и дальше. 
Та же судьба постигла линкор "Новороссийск". Он раньше носил название "Джулио Чезаре" и был получен Советским Союзом от Италии в счёт послевоенных репараций. Тоже взорвался и затонул, и тоже на севастопольском рейде - 29 октября 1955 года, но жертв оказалось гораздо больше - 829 моряков. Что послужило причиной трагедии неизвестно: возможны как разгильдяйство, так и диверсия."
ССЫЛКА
_
Леонид Ильич Брежнев во время посещения ракетного крейсера "Слава" (будущий крейсер "Москва").
На Глобальном форуме в разделе "Разговоры об истории" есть тема "Морская мощь государства.": https://sxn.io/morskaya-moshch-gos...stva-t.html?hl=
"Флагманам Черноморского флота вообще сильно не везёт. Линейный корабль "Императрица Мария" взорвался и затонул на севастопольском рейде 20 октября 1916 года в разгар Первой мировой войны - погибло 225 членов экипажа. Ни одна из версий, включая германскую диверсию, до сих пор не доказана.На форуме тема о гибели линкора "Имп. Мария" интереса не вызвала, но в группе "Эврика!" есть тема "Тайна гибели линкора "Императрица Мария". Загадочные обстоятельства и тайны."
Та же судьба постигла линкор "Новороссийск". Он раньше носил название "Джулио Чезаре" и был получен Советским Союзом от Италии в счёт послевоенных репараций. Тоже взорвался и затонул, и тоже на севастопольском рейде - 29 октября 1955 года, но жертв оказалось гораздо больше - 829 моряков. Что послужило причиной трагедии неизвестно: возможны как разгильдяйство, так и диверсия."
ССЫЛКАВ группе "Эврика!" есть тема "Гибель линкора "Новороссийск": Случайность или диверсия?" К сему: В указанных темах есть не только немало "информации к размышлению", но и обсуждение и дискуссии.
Есть тема "Морская мощь государства."
Судьба крейсера Москва (Слава) оказалась бесславной, что символично. Капитализм угробил мощь ВМФ СССР.
(Книгочей @ 01-05-2022 - 04:42)
Есть тема "Морская мощь государства."
Судьба крейсера Москва (Слава) оказалась бесславной, что символично. Капитализм угробил мощь ВМФ СССР.
У вас во всём виновен капитализм! А в гибели от взрыва линкора "Новороссийск" или в пожаре и взрыве боезапаса на БПК "Отважный" тоже капиталисты виноваты? К сему: Николай Андреевич Черкашин "Чрезвычайные происшествия на советском флоте" - https://militera.lib.ru/research/cherkashin...ashin_na01.html
А в гибели от взрыва линкора "Новороссийск" тоже капиталисты виноваты?
Не исключено. Итальянские капиталисты.
(Книгочей @ 02-05-2022 - 00:07)
А в гибели от взрыва линкора "Новороссийск" тоже капиталисты виноваты?
Не исключено. Итальянские капиталисты.
И исполнителями были ветераны 10 флотилии МАС под командование князя Боргезе. А может быть это был коммодор Лайонел Крэб, который потом потерпел неудачу с крейсером "Свердлов".
Судьба крейсера Москва (Слава) оказалась бесславной, что символично. Капитализм угробил мощь ВМФ СССР.
Виноват обычно человеческий фактор, который имеет место при любом общественном строе. Точнее, при любой общественно-экономической формации. К сему: "В 2013 году в Санкт-Петербурге на конференции, посвященной пожарам на кораблях, вице-адмирал в отставке Михаил Моцак сказал, что, по его данным, за 50 послевоенных лет в ВМФ СССР произошло 719 пожаров на военных кораблях, две трети из которых - на надводных."(с)
— Америка, Франция... Э-э-э... Ещё Великобритания. И кто ещё... Испания?
Впечатлившись учебниками для немецких абитуриентов, решили проверить берлинцев на знание о Второй мировой войне. В школе тему преподают, судя по всему, неидеально. Но, может, хотя бы самообразование у жителей столицы на уровне?
Увы, как-то тоже не очень. В страны-победительницы пытались записать Испанию и Канаду, а общее число жертв СССР даже удивило школьника.
На этом фоне ответ учениц на вопрос с подвохом уже не сильно удивил: «На чьей стороне воевал во Вторую мировую Наполеон?» — «Вроде бы за Францию?»
Это шикарное немецкое образование!
Прелестно, просто прелестно. Что уж говорить про чехов, болгар и других поляков? В общем все идет так, как и планировали наглосаксы. Один сияющий град на холме (штаты), пару небольших горочек, а вокруг туземцы на грани выживания. Все как Сорос и писал о золотом миллиарде.
Болталка как таковая полагается всем форумам. То есть, пришёл, тему подходящую не нашёл, но где высказаться всегда есть. Общайтесь как нравится
Сотрудники «Куликова поля» показали, как одевались тулячки времен царской России
А также рассказали, как поезда повлияли на губернские костюмы.
В Научном центре «Археология и реставрация» на этой неделе состоялась встреча с автором сборника «Приобуть, приодеть — так и есть на что глядеть», главным хранителем музея-заповедника «Куликово поле» Татьяной Наумовой. Книга стала продолжением двух выпусков — «Какова пряха, такова на ней и рубаха», изданного в 2017 году, и «И в пир, и в мир, и в добрые люди», вышедшего в 2019. 
— Верхняя одежда зависела от климатических условий того или иного региона, а также от материалов, из которых можно ее изготавливать. Для жителей территорий, расположенных рядом с Куликовым полем, характерна овечья шерсть как основной материал для создания одежды. Семье из 6 человек, чтобы обеспечивать себя полностью, нужно было держать стадо из 10 — 15 голов овец. В этом случае им хватало шерсти для вязания носков, чулок, ткачества и изготовления верхней одежды, — рассказала Татьяна Наумова. — Для одного носка необходимо было спрясть 250 г шерстки, на это уходил целый световой день. Представляете, насколько трудоемкой была работа!
Второй по важности для Тульской области материал, используемый для изготовления одежды, — конопля.
— Она росла тогда в каждом дворе. Из нее шился основной костюм, из семян делалось масло. Даже корни этого растения шли в дело, они использовались в качестве подстилки для животных. Благодаря этому скотина, говорят старожилы, меньше болела, а кроме этого было меньше неприятных запахов в сараях, — добавила главный хранитель музея-заповедника «Куликово поле».
Перед посетителями предстали подлинные музейные экспонаты — катанка, серяк, безрукавка и длиннорукавная душегрея, которую в прошлом носили жительницы Тульского региона.
Увидели участники встречи и «голопузку», характерную для Белгородско-Воронежского региона, и навершник, модный в губерниях центральных.
Также для обозрения была представлена обувь — от крестьянских лаптей начала ХХ века до мужских ботинок 1930-1940-х годов.
Одна из глав каталога «Приобуть, приодеть — так и есть на что глядеть» посвящена головным уборам. Татьяна Наумова объяснила, почему женщины в Тульской губернии обязательно покрывали головы. Считалось, что покрытая голова — признак зрелости и мудрости. Об этом рассказывает отрывок из каталога:
«Вот свидетельство П. И. Панкратовой, жительницы с. Монастырщино: „Вышла замуж — заплетали косы на голове, платок через голову. А сверху — еще платок, белый, у него большой сосок — угол. Все посымали косы, а мама так и ходила в косах: стыдно открывать голову, говорила“. Прасковья Ивановна рассказывает, что такое покрытие головы делало женщину взрослее, старше. Когда она однажды увидела маму при мытье головы без платка, она поразилась ее молодости. Надевали два платка при венчании. Многие женщины просили, чтобы и после их смерти голова непременно двумя платками была покрыта».
Исследователи отмечают, что образ жителей Тульской губернии был практически неизменен на протяжении долгих лет. До тех пор, пока не начало активно развиваться транспортное сообщение:
— Когда у нас появляется железнодорожное сообщение, налаживаются торговые связи, у нас случается полное проникновение одной культуры в другую. Именно по этой причине крестьянский костюм первой половины 20-го века уже полностью утрачивает свои архаичные черты. У нас есть в коллекции костюм от женщины, которая приехала из Арсеньевского района. Она утверждала, что именно этот костюм носила ее бабушка, будучи тоже жительницей Арсеньевского района. А по факту это оказался Рязанский костюм: бабушка ее родилась в Рязанской области, там вышла замуж, а уже потом переехала в Арсеньевский район Тульской области и привезла, конечно же, свою одежду, — пояснила Татьяна Наумова.
ОРигинальная статья и фото здесь:
https://myslo.ru/news/tula/2025-04-13-sotrudniki-kulikova-polya-pokazali-kak-vyglyadeli-tulyachki-vremen-carskoj-rossii
интересный факт
не Петр I начал реформировать Россию, а его старший брат Федор Алексеевич, но слабость здоровья не дала ему осуществить задуманное
Петр всего лишь осуществил идеи старшего брата на деле
(Задунайский - 14.04.2025, 16:07:43)интересный факт
не Петр I начал реформировать Россию, а его старший брат Федор Алексеевич, но слабость здоровья не дала ему осуществить задуманное
Петр всего лишь осуществил идеи старшего брата на деле
Я тоже читал такое. Не всё позаимствовал, но некоторые идеи Фёдора даже развил Пётр Первый. Есть немного анализа на Студенческом научном форуме:
https://scienceforum.ru/2017/article/2017039337
(mahokrin - 14.04.2025, 18:00:53)
Я тоже читал такое. Не всё позаимствовал, но некоторые идеи Фёдора даже развил Пётр Первый. Есть немного анализа на Студенческом научном форуме:
https://scienceforum.ru/2017/article/2017039337
огорчительно то, что имя царя Федора Алексеевича у нас практически не упоминается,
в культуре российского кино всё в основном сводиться к Петру I и Екатерине II, изредка проскакивают эпохи других царей из династии Романовых, да и то не сами цари, а события при них, хотя у нас была даже своя "Железная Маска", я об Иване VI, свергнутым Елизаветой и убитым тюремщиками по распоряжению Екатерины...
чем снимать одно и то же с разными актерами, лучше бы сняли художественные фильмы о тех царях и царицах, имена которых практически стерты, у нас нет даже сериала про Николая II, про Распутина есть, а про человека, который 23 года правил Россией - нет... зато нам любят говорить об исторической памяти
ставлю под сомнение
но сталкивался с такой версией, что Сталин практически не шевельнул пальцем для освобождения Тельмана, потому что последний хоть и был коммунистом, но троцкистского толка
(Задунайский - 14.04.2025, 19:14:14)
огорчительно то, что имя царя Федора Алексеевича у нас практически не упоминается,
в культуре российского кино всё в основном сводиться к Петру I и Екатерине II, изредка проскакивают эпохи других царей из династии Романовых, да и то не сами цари, а события при них, хотя у нас была даже своя "Железная Маска", я об Иване VI, свергнутым Елизаветой и убитым тюремщиками по распоряжению Екатерины...
чем снимать одно и то же с разными актерами, лучше бы сняли художественные фильмы о тех царях и царицах, имена которых практически стерты, у нас нет даже сериала про Николая II, про Распутина есть, а про человека, который 23 года правил Россией - нет... зато нам любят говорить об исторической памяти
В разделе Разговоры об истории есть топики, посвящённые некоторым царям и другим правителям.
Вы бы могли создать нечто отдельное , типа сравнительное, с приведением соответствующих аргументов. Это предложение на Ваше видение.
Можно было о Фёдоре Алексеевиче говорить и в топике, посвящённом Петру I. О Сталине тоже есть топик.
Но тогда и возьмите за заботу пополнять тему соответствующими материалами, так как посещаемость Раздела в наши переходные времена на новый движок желает лучшего. А возможно и новые желающие пообсуждать придут.
(mahokrin - 15.04.2025, 10:32:51)
В разделе Разговоры об истории есть топики, посвящённые некоторым царям и другим правителям.
Вы бы могли создать нечто отдельное , типа сравнительное, с приведением соответствующих аргументов. Это предложение на Ваше видение.
Можно было о Фёдоре Алексеевиче говорить и в топике, посвящённом Петру I. О Сталине тоже есть топик.
Но тогда и возьмите за заботу пополнять тему соответствующими материалами, так как посещаемость Раздела в наши переходные времена на новый движок желает лучшего. А возможно и новые желающие пообсуждать придут.
если бы я был биографом династии царей Романовых, то возможно я и открыл бы тему, посвященную малоизвестным страницам царствующих особ... но я ближе к дилетантам, чем к всезнайкам, а чисто перетаскивать из инета информацию - считаю не продуктивным, потому что информация в инете не всегда соответствует истине