Уйти из дому или просто сбежать ..

Милая Толстуха стоп почему я все свалила - а от куда по Вашему у нас в стране берутся дети бомжи? Ведь именно где-то 40% бомжующих детей и есть когда-то сбежавшие от родителей детки ... вот я о чем ... да везде по телевизору и в нЭте можно почитать
В моем примере про знакомого - что не то было, если не гены ...я никогда не видела, чтоб они кричали на детей а про насилия и речи не может быть (ну не веря просто я) + почему только один ребенок так себя ведет - неужели не любили только его? А в примере той передачи, где девочку в 10 лет кажется взяли из детдома (на сегодняшний день ей 22), когда показали родную мать все сразу было как бы понятно и многие специалисты утвердили именно про гены ... да конечно про воспитание было тоже много высказано ...
Дорогая Толстуха вот, к примеру, дети знают, что такое алкоголь и табак ну и тем более наркотик - сегодня это не секрет и все об этом говорят ... ОК, Вы сбежали от родителей так как у Вас нет ласки и любви - по Вашему мнению, а улица Вам это даст ... каким образом, никто из детей об этом не думают ... и если не остановить их не будет ли поздно я думаю, что ДА ... ладно про те семьи где нищета и бес-предел, а в семьях где все просто супер (ОК, на наш взгляд) - не от жиру ли бесятся те дети не много ли им свободы дали?

Да, очень актуальные вопросы и в самом деле на 50% из них, мы точного 100% ответа не может дать..

Мне лично очень тяжело судить очень - не было у нас такого в семье ... несмотря на то, что были мы строго воспитаны ...

Прошу прощения за ошибочки и опечатки, заметила и исправила

Как бы не знаю что ответить...
Свою историю в который раз писать уже не охота. Опишу кратко...
В возрасте 12-ти лет лишился родителей. Отец пропал безвести, мать отказалась от меня мотивируя тем, что двоих детей она не потянет.
Идти в детдом я не горел желанием, потому ушел из дому. Некоторое время жил на улице. Потом вышло так что приехала с Украины бабушка (мать отца), нашла меня и забрала к себе.
С ней прожил до 16-ти, когда получил паспорт. Так вышло потому что со мной было тогда очень трудно, много проблем и ссор. Потом уже и до ныне всегда жил и обеспечивал себя сам.
Какой вывод из этого всего...
Такое прошлое, помогло мне не унывать при проблемах, т.к. как бы хуже чем было, уже всяко не станет.
Так же такой опыт научил всегда и во всем полагаться только на себя, а уж после на остальных надеяться.
Именно все произошедшее, научило меня самому добиваться всего... научило ценить семью. Хотя это и стало теперь моей проблемой (не хочу потерять семью которую собираюсь завести, потому очень сильно перебираю при рассмотрении женщины как потенциальной жены).
Так же очень серьезно отношусь к детям и всему что с ними связано (в душе не хочу допустить чтобы мои дети попали в ситуацию когда семья бы распалась или вовсе как я...).
Ну в целом вот...

Хотя по честности в душе, особенно в воспоминаниях о прошлом много мрака. Иногда это мешает просто порадоваться простым вещам.

Alihena, не обижайтесь вы на меня.
Педагог-психолог, психолог-социолог - это второе образование, вспомогательное. Была такая тенденция в ИДН 15 лет назад - получать что-то вроде среднего специального на базе вышки. С 1998 года никто, получивших такое образование не имеет права практиковать как психолог.
Тем более - что-то советовать заочно - вообще не этично.

И да - я категорична. Не в отношении вас лично. В отношении ситуации в целом. Просто потому что это не тот случай, когда можно сказать как-то иначе. Я понимаю, толерантность - бич нашего времени. Но будет нелепо звучит "Я, конечно, не могу отвечать за всех, но, кажется, люди дышат воздухом"

почему я все свалила - а от куда по Вашему у нас в стране берутся дети бомжи? Ведь именно где-то 40% бомжующих детей и есть когда-то сбежавшие от родителей детки ...
Собственно, почти все бомжующие детки - это детки сбежавшие из дома. Но к взрослым бомжам они отношение имеют весьма опосредованное. Они просто не живут долго, если вовремя их не пристроить...
Я не знаю, как в европейской части РФ, у нас основной поставщик взрослого бомжущего населения - зоны. А это уже совсем другая история.

Abmms, спасибо вам за откровенность =)
Хотя по честности в душе, особенно в воспоминаниях о прошлом много мрака. Иногда это мешает просто порадоваться простым вещам.
Вот об этом я и писала...

(Alihena @ 26.02.2011 - время: 14:28) да я согласна, что наша милая Sarita имеет большой опыт с  детками и у нее много информации и примеров - но не хочу я верить, что нет положительных результатов ...

Вот Вы пишете, что сами из такой семьи - неужели у Вас не было той любви и ласки о которой Вы тогда мечтали и Вы во всем вините своих родителей а Вашей вины совсем нет?! Как я понимаю маму, а Вы знали, что в ее душе твориться?! Да есть, в самом деле и люди/ мамы которые относятся холодно и немного даже с пофигизмом к детям - они не первом месте ну а потом их дети, или как сказала одна коллега "сколько мне еще жить а они только начинают, так, что мне нужнее" я не помню, слова в слова - но смысл таков ...
Простите меня милая леди, я просто хочу понять, если Вам тяжело писать а мой вопрос немного груб, я прошу свои извинения, спасибо Вам за понимания...
И кто знает, может для кого-то наша тема даже станет полезной ...
Для меня это действительно очень больная тема до сих пор, и даже не от того,что никак не могу простить свою мать ,за содеянное ей,а от того,что вижу вокруг себя такие же семьи и то же отношение родителей к детям, что когда то было в моей семье. Душа плачет!!! Мне действительно больно многое писать здесь,но я всё же буду это делать,в надежде,что хоть кто то из будущих или нынешних родителей задумается.

Сначала расскажу о немного себе ,как о ребёнке:
я была очень подвижной,жизнерадостной девочкой. Любила животных. Любила и жалела их,поэтому часто приносила домой. Но родители мне не позволяли держать дома животных,поэтому я строила для них домики, таскала еду им и по мере возможности пристраивала их в хорошие руки. Вообще я была очень жалостливым ребёнком.Неподалёку от моего дома располагался интернат. И дети из него очень часто прибегали к нам во двор гулять. Грязные,не чесанные, вечно голодные, в каких то отрепьях. Они часто дрались с детьми из нашего двора и вообще были злыми,но мне всё равно их было жалко. Когда стала постарше(10-13 лет),во мне буйствовало чувство справедливости. Всегда заступалась за слабого,если видела,что его пытаются унизить. В ступала в открытые войны с "сильными мира сего" (учителя;бабушки возле подъездов; подростки старше меня; просто,взрослые люди),если считала,что они не правы.И мне было наплевать на последствия( получу по мозгам,исключат из школы,пожалуются родителям).В лет 14 стала задумываться над тем,почему люди так жестоки и так глупы. Глупость их заключалась в том,что они шли к своим удовольствиям,не озираясь на рядом идущих,на настоящее и будущее. В 15-16 лет меня начало раздражать в людях то,что если их поставить перед выбором "Деньги или Искренняя дружба,любовь", то как правило выбиралось всегда первое. А самое главное,что всегда больше всего меня поражало в людях,это то,как легко они могут предать...


Я опишу несколько ситуаций из своей жизни. Ситуации,которые порождали во мне негодование,а где то даже ненависть к своей матери. Вы в праве осуждать меня или мою маму... но дело уже сделано,так что я бы вам посоветовала не кидаться здесь словами,а просто переварить чувства обоих сторон и.... может быть задуматься, как бы вы сами поступили в такой ситуации.

1. мне было 7 лет. Я училась в двух школах ( общеобразовательной и музыкальной). Училась прилежно.(я вообще очень способной девочкой была). Нареканий со стороны учителей не было. В музыкалке больше всего любила Хор. Всегда ходила на него с удовольствием.
Пришла весна.Пора сдачи экзаменов. Мой первый госэкзамен по специальности. Я на него не пошла. Не потому,что я была не готова или боялась,а потому,что в этот день мы должны были ехать с хором в один из Интернатов. И мне тогда казалось,что это для меня важнее. Важнее подарить кому то радость,показать ,что мы любим этих детей и что они нам не безразличны. Придя домой после выступления,я встретила на пороге квартиры разъярённую мать. Она орала мне,что я безответственная, что звонила директор муз.школы и сообщила о моём отчислении. Не помню всё,что тогда было сказано в мой адрес,но это и не важно. Важно то,что после того,как она прооралась,она выхватила у меня из рук ранец ,швырнула его в подъезд,потом взяла меня за шкирку и вытолкнула из квартиры со словами "Мне такая дочь не нужна!" .И захлопнула за мной дверь.
Я часа 3 сидела и плакала на лестнице. Я не знала куда мне идти. Я думала только о том,что лучше бы меня вообще не рожали...или отказались бы от меня в роддоме,тогда бы я жила в интернате и у меня бы был дом.
Домой меня привела соседка. Я ей ничего не рассказывала,сказала только ,что боюсь идти домой,потому что мама злая. Мать,открыв дверь, очень вежливо поговорила с соседкой,завела меня домой. А потом выпорола....за то что я сказала соседке,что боюсь мамы.

2. Мне 9 лет. Мы на даче. С соседскими детьми часто лазили на чужие дачи.Яблоки нам казались там краснее и слаще) Однажды нас поймали и за ухо привели к родителям. В домике были мама и бабушка. естественно они меня отругали и мне было стыдно за свой поступок. Но опять же это не важно. Важно то,что потом,в разговоре между собой,но при мне, бабушка сказала.что меня надо поставить на учет в Детскую Комнату Милиции, а мама ответила ей,но так что бы я слышала,что она уже устала от моих выходок,и если я ещё что-нибудь подобное выкину,то она меня сдаст в Детдом.

3. Мне 11 лет. Я очень любила дружить с мальчиками,потому что они мне казались искреннее и лучше ,чем девочки. На переменах мы обычно носились по школе и дурачились. Прыгали друг другу на спины и катались так) И вот как то вызвали мою маму в школу,учительница истории (старя озабоченная грымза) мама конечно же побежала бегом на встречу к учителю. (она вообще очень любила послушать обо мне гадости всякие,поэтому по первому же звоночку неслась в школу как оглашенная) Так вот придя в школу, мама услышала ( в присутствии меня) следующее : " Я хочу поговорить о Снежане. Меня беспокоит последнее время особенно её дружба с мальчиками. Они постоянно вместе везде. И игры у них какие то недетские. Сексуально-озабоченные. И ....бла.... бла ....бла" .С каждым словом мать наливалась пунцом и постоянно извинялась за меня. В итоге всего разговора,она повернулась ко мне и.... влепила мне со всей дури пощечину.
Когда шли домой,всё время молчали. Дома тоже эта тема больше не поднималась. Слышала только,что с папой она это обсуждала,но что ответил отец тогда ей,я так и не узнала. за что она меня тогда ударила и в чем я провинилась ,мне тоже было не понятно.

4. Мне 15. Я свободно перемещалась по всему городу. Во дворе сидела редко. Вообще мне нравился наш город и прогулки по нему. домой с прогулок приходила всегда вовремя. Могла задержаться лишь на 15-20 минут. Поступила в техникум и прилежно в нём училась. Как то весной, мама зашла ко мне в комнату и попросила показать ей мои вены. Меня это, мягко говоря,удивило. Стала ей показывать руки. Она мне приказывает показать ей вены на ногах и животе-Показываю. Спрашиваю :" А для чего тебе это?" Говорит :" Встретила сейчас соседку. Она сказала,что видела тебя уколотую. Рассказала про твоих друзей наркоманов. Ты что,правда, наркотики употребляешь?" Я только рассмеяться тогда смогла и сказать,что меньше надо всяких дур слушать. Она ушла..но осадок у меня остался.

Это что я никогда ей не прощу. Было много разного ,всё здесь не уместить.

Конечно, я была одета,накормлена и жила в достатке (мама и папа были начальниками),ездила по лагерям летним,возили меня на море,водили в парки и в театры..... всё как у людей))) Я это ценю!но.... главного всё же я так и не нашла в своей семье.

P.S. кстати,моя мама до сих пор считает,что девственности я лишилась,когда первый раз ушла из дома (в 15 лет) Она отказывается мне верить до сих пор,когда я ей говорю,что это не так и что произошло это у меня в 18 лет
впервые.

вот такая весёлая история

(Abmms @ 26.02.2011 - время: 18:39) Свою историю в который раз писать уже не охота. Опишу кратко...
............................................................................................................................
Какой вывод из этого всего...
Такое прошлое, помогло мне не унывать при проблемах, т.к. как бы хуже чем было, уже всяко не станет.
Так же такой опыт научил всегда и во всем полагаться только на себя, а уж после на остальных надеяться.
Именно все произошедшее, научило меня самому добиваться всего... научило ценить семью. ...................................................................

Боже какая история, ах ... слов даже нет - только одни эмоции ... но Вы смогли через все эти трудности пройти Вы не стали пить или колоться - Вы добились что-то в этой жизни
Скажите нам пожалуйста, а были ли у Вас в роду подобные случаи - побега...

А также я очень надеюсь, что Ваши дети никогда из дому и не подумают бежать....

(Alihena @ 26.02.2011 - время: 17:36) ОК, Вы сбежали от родителей так как у Вас нет ласки и любви - по Вашему мнению, а улица Вам это даст ...


Я хочу Вас поправить. Я нигде не написала,что у меня в семье не было ласк и любви. Я говорила,что не было понимания и не было желания,понять меня.
Меня как растение,кормили и поливали. Обнимали и целовали только тогда,когда этого хотелось взрослым,а мои чувства в учет не брались.
Что толку мне от их любви,когда мне день назад говорили о том,что надо было оставить меня в роддоме,или о том,что ей не нужна такая дочь? А при малейших попытках объяснить своё поведение,просто затыкали рот и утверждали,что они (родители) видят меня насквозь и вранья моего слушать не желают.
как Вы думаете,могла ли я им верить? Верить в то,что их любовь искренняя?

Конечно,улица мне этого не дала... Но зато там не было и этого лицемерия. Там всё настоящее. Страшное,суровое,но НАСТОЯЩЕЕ!!!!

(Alihena @ 26.02.2011 - время: 21:24) Скажите нам пожалуйста, а были ли у Вас в роду подобные случаи - побега...


В роду не было. Род у меня вообще интересный... далеко корни отследить можно по некоторым веткам. Самая известная ветка это семейство графов Беловых.

Но в целом, могу сказать у меня большая часть рода была военными или знатью, так что дисциплина, принципы и традиции тут превыше всего. Потому о такой вещи как побег там даже речи не шло. По сути у меня первый такой случай.

Милая Sarita обижаться нет Вы что ... мне в самом деле очень интересно почему???
Вы знаете психолог хорош тот, кто это делает от всего сердца - это как говорят БОЖИЙ дар - а у Вас он чувствуется!!!

Просто так хочется, чтоб таких деток было меньше - что бы в семьях царило покой и счастье и конечно самое главное ЛЮБОВЬ ... мое мнение, что это больно обоим - один просто не хочет или не осознает, что делает ... потом бывает поздно ... я читала как мать скончалась от сердечного приступа а сын так и не вернулся ... он вернулся но было поздно, он пришел = на могилу...

Ах ... ув.Толстуха я понимаю Вас, смотрю Вы до сих пор маму не простили и в Вашей душе живет эта ненависть ... но неужели никогда Вы не хотели понять свою мать да и она Вас - почему она так поступала, что приводило ее к таким поступкам, Вы знали, что у нее в душе ...
а осуждать никто никого не имеет права - наш всех судить будет только один Господь Боженька ...

Все мы в детстве сталкивались с проблемой бездомных животных ... и я их тащила в дом ...
У Вас такая добрая душа и Вы приняли правильное решения Важнее подарить кому то радость - да к сожаления Ваша мама погорячилась и очень не хорошо поступила, особенно зная, что вы прилежная ученица ... просто надо было поговорить с Вами, узнать в чем проблема ...

Ну а по поводу Детскую Комнату Милиции нам многим наверное знакомо, так как некоторые родители уже не знали, что с нами делать (я просто в детстве была сорви голова/ шкода и меня тоже пугали - но у меня прям такого не было, поэтому так хочется уберечь других от той боли через которую прошли Вы) ....

ой, неужели дружба с мальчиками может привести к такому (вот хорошая - добрая у Вас учительница была) ах ... больно было верю - особенно в душе. Но Вы обманывали родителей раньше? Почему они Вам не поверили, что привело их к такому - они не доверяли Вам - почему, неужели совсем без причины .... ах мы сами много ошибок делаем, я тоже часто верила учителям, так как словила мою тогда малую дочку на вранье ... да она и греши, потом просто появилась это ненависть между учеником и учителем и мы просто перевелись в другою школу ...

Ах ... эти люди/ соседи - добродетели, ну вот, что дает им это - лиж бы навредить. порадоваться, что где-то плохо ... а тут немного маму понимаю, так как она переживала за Вас, но не так надо было ...

Все мы делаем ошибки и иногда не малые и мы дети во многом виноваты (я сама вижу за собой много того, что я натворила неприятного моим родителям и видела это как они тоже страдали, переживали - но для меня важней тогда было мое Я ... сейчас я понимаю, что они не желали мне зла а только добра, может они не знали как именно со мной то быть ...
Вот когда и я стала мамой старалась всячески не повторять типа ошибок моих родителей - но я сделала много уже моих так как сильно избаловала моего ребенка ... и кто зна, как мой ребенок может ненавидет меня ...

Милая Толстуха я искре желаю Вам выбросить из Вашего сердца ненависть - не держите ее в себе - она Вас внутренне просто убьет - простите и Вам станет намного легче ... а уверенна, что Вы будете или есть самая хорошая мама и пусть никто никогда из Вашего рода, не почувствует ту боль ...

(Толстуха @ 26.02.2011 - время: 21:27) Я хочу Вас поправить. Я нигде не написала,что у меня в семье не было ласк и любви. Я говорила, что не было понимания и не было желания, понять меня.
Меня как растение,кормили и поливали. Обнимали и целовали только тогда, когда этого хотелось взрослым, а мои чувства в учет не брались.
..........................................................................................................................
как Вы думаете,могла ли я им верить? Верить в то,что их любовь искренняя?

Конечно,улица мне этого не дала... Но зато там не было и этого лицемерия. Там всё настоящее. Страшное,суровое,но НАСТОЯЩЕЕ!!!!
Простите меня, я Вас не правильно поняла а также извиняюсь, что опоздавшие ответы, я стараюсь ответить по возможности. Спасибо Всем за понимание.
Миленькая Толстуха очень сложно судить ... да больно то, что Вы так это почувствовали/ поняли ... а больнее то, что Вы этой болью живете до сих пор ... неужели родители могут быть лицемерны со своим чадом - почему, а может это мы не понимаем наших родителей, только они знают, через сколько страданий проходят - только бы нам было хорошо ... простите у Вас есть еще сестра или братья?

А вижу, что это тема актуально сейчас во многих семьях, не важно богатые или бедные - но она есть и это не хорошо - очень не хорошо, нам надо это остановить - но как?!


А вот хотела еще услышать побеги взрослых - неужели нет ...

Ну, моя супруга не в детстве, а в юности уходила из дома. После того, как в 17 лет у нее умерла мать, а отец стал сильно пить, хотя и ранее стал неравнодушен к спиртному. Уходила на недели, потом на месяцы. Моталась по разным городам. Занималась проституцией и мелким криминалом. Побывала в спецприемнике и ИВС, имеет погашенную судимость. Приехала заниматься проституцией в Москве, сбежала от "мамки". А сейчас домоседка, из дома особо выходить не хочет, особенно в зимнее время. Говорит, я уже находилась в свое время.

но неужели никогда Вы не хотели понять свою мать да и она Вас - почему она так поступала, что приводило ее к таким поступкам, Вы знали, что у нее в душе ...

Ув.Alihena

Всегда! всегда я пыталась её понять! Но ,когда была мелкой,не могла этого сделать в силу возраста. А сейчас не могу понять,потому что в моей голове не укладывается вообще,как можно сказать маленькому ребёнку,который целиком и полностью зависим от тебя,который нуждается в тебе - "Мне не нужна такая дочь!" Если матери не нужен ребенок,то тогда кому же он вообще нужен то??? И что значит "такая дочь"??? Когда мы становимся взрослыми,мы впервые испытываем любовь. И разве мы любим "за что то"? Мы любим "вопреки"!
Знала ли,что у неё в душе? Сейчас знаю. Саму порой дочь огорчает. Только вот я никогда не вышвырну её на улицу. Когда я ругаю свою дочь,я всегда говорю ей о том,что я чувствую. Всегда пытаюсь поставить её на своё место ,приводя примеры. Однажды я спросила её "Маша,представь.. Я ушла к подруге. Меня нет весь день и я тебе не звоню. Уже стемнело, меня всё так и нет. Ты звонишь мне,а я "в не сети". Ты звонишь моей подруге. Та говорит,что меня вообще у неё не было. Ты обзваниваешь всех моих знакомых и везде слышишь один и тот же ответ. Где меня можно искать,тебе даже в голову не приходит.Что в этот момент ты будешь испытывать? Разве ты не будешь волноваться? Тебе будет всё равно то,что я тебя обманула и что меня до сих пор нет и вообще не известно где я сейчас,и жива ли я? Ты разве не боишься потерять меня? Разве ты не отдала бы всё на свете только за то,что бы я сейчас вернулась домой?....... А теперь представь,что я испытываю,когда ты так поступаешь со мной. Представь,как болит моё сердце. А ты уверена,что сердце матери может всё это вынести? Уверена,что когда ты вернёшься,что я буду жива?" Я говорила спокойно,с паузами,взывая к её сердцу. Она заплакала тогда. Мы обе плакали . Обняла меня и просила прощения. Говорила,что любит меня и что никогда больше не поступит так со мной. И не поступает!!! Ей достаточно было этого разговора. И теперь она меня ругает,если я не беру трубку,когда она звонит. Она стала намного трепетнее относится ко мне после этой беседы.
Мне кажется,что родители,которые действительно дорожат своими детьми, должны искать пути,которые помогут им сблизится со своими чадами по настоящему. Должны читать литературу,смотреть передачи на эту тематику,копаться в себе и в своих детских переживаниях. Тогда им легче будет понять своего ребёнка. Совместные прогулки,хорошее питание и качественная одежда - это всё замечательно... Но главное сблизится со своим ребёнком душой!!! И что может этому помочь кроме,как не беседа по душам? Вообще,лично для меня ,воспитание ребёнка -это очень тяжёлый и в тоже время очень приятный труд. Именно ТРУД!!! И к этому дело надо подходить со всей ответственностью. Когда мы сажаем растение и ничего о нём не знаем (какой климат нужен,какие удобрения,сколько света и воды),часто ли у нас получается вырастить качественные добротные плоды? Думаю,вы знаете ответ на этот вопрос.
Мне больше не хочется посвящать кого-либо в свою жизнь.Не хочется больше осуждать свою мать. Да,я не простила её- это мой грех.Но зато я вижу её ошибки и не желаю их совершать со своим ребёнком. Я прочувствовала всю боль на себе и от этого мне легче.
Кажется,что я уже достаточно рассказала,для того,что бы ищущий истину,нашёл для себя ответы.

простите у Вас есть еще сестра или братья?
Да,есть сестра старшая.
если Вас интересует,было ли с ней так же... Да. Было. Только она не ушла из дома в юности.Она оторвалась позже(когда вышла замуж). С мамой сейчас у неё нормальные отношения. Сестра смогла простить её.Но при всём при этом,она также не впускает мать в свою жизнь полностью. Бывает,что так же как и я , дерзит и грубит маме.

P.S. Знаете,что самое больное во всем этом для меня....?Это то,что на помощь к маме я иду только из чувства долга,а не потому,что люблю её.

(ЛЕОНИД ОМ @ 27.02.2011 - время: 06:45) Ну, моя супруга не в детстве, а в юности уходила из дома. После того, как в 17 лет у нее умерла мать, а отец стал сильно пить, хотя и ранее стал неравнодушен к спиртному. Уходила на недели, потом на месяцы. Моталась по разным городам. Занималась проституцией и мелким криминалом. Побывала в спецприемнике и ИВС, имеет погашенную судимость. Приехала заниматься проституцией в Москве, сбежала от "мамки". А сейчас домоседка, из дома особо выходить не хочет, особенно в зимнее время. Говорит, я уже находилась в свое время.
БОЖЕ как это страшно, что ей пришлось пережить бедненькая...а у вас детки есть .. как Вы стараетесь их воспитывать, рассказываете ли Вы им о своей жизни, надо ли ....

.... но вот задумалась почему убежавшие не устраиваются на работы, как-то стараются найти другой путь - кто их учит ... да понимаю, те куда они попали ... просто жалко так как они марионетки в руках "добродетелей" ... боже это же на всю жизни пятно в душе ...

Это хорошо когда люди останавливаются и поворачивают в другое русло ... а если нет это то, что мы имеет на сегодняшний день ...

Милая Толстуха Вы сильная и мудрая женщина и то очень хорошо, что Вы нашли свой путь - правильный путь ... но согласитесь, что и Ваша доченька имеет другой характер не как Ваш - может и это повлияло на Ваши отношения ..., увы Ваша мама так не могла у нее другой склад (да Вы сейчас скажете нефиг детей рожать если не умеешь их воспитывать - но ведь она не думала, не знала что это не то и к чему это приведет, может она так была воспитана (ведь Вы писали, что бабушка ее поддержала тогда на даче) да мы во многом виноваты перед нашими детьми и мы перед своими родителями ...
Вы очень хорошая мама и я рада, что у Вас сложилась так жизнь и прекрасно Вас понимаю, как Вам было тяжело все это писать, но я очень-очень надеюсь, что кто-то найдет себе плюсик и решение своей проблемы ... но единственное, чтоб я хотела - простите свою маму выбросите из своего сердца ненависть - не нужно оно Вам!!! Это мое личное мнение. ОГРОМНОЕ ВАМ СПАСИБО и пусть в Вашей жизни и в жизни Ваших правнуков никто - никогда, не узнает ту боль!!!

..., но есть мамы которые сами воспитывают своих деток пашут на 2-3х работах прокормить как нибудь свое чадо ... она приходит как собака уставшая и изнеможенная ... а ребенку наплевать ... не надо было меня рожать - и такое бывает и он тоже уходит так как ищет лучшее ... есть детки как и родители просто эгоисты по натуре - почему?! и они тоже находят выход из положения в самом легком - просто УЙТИ/ СБЕЖАТЬ ... мы разучились общаться, пытать понять, простить и решить проблему - нам легче выйти и уйти куда глаза глядят - ну а потом ... а это тогда не важно ... мне кажется, что эту проблему надо еще в школе обсуждать ... и кто зна, может у нас в стране не будут столько инцидентов ...

Толстуха, не верю, не верю ни одному вашему слову!
Не может человек у которого как вы пишите "буйствовало чувство справедливости" пусть даже в подростковом возрасте, стать со временем человеком чёрствым, без чувства ответственности, без моральных принципов. Расскажите-ка лучше, как вы поступили со своими мужьями. Это полностью раскроет вас как человека. Вы определённо хотите достигнуть какой-то цели (не знаю уж какой), хотите показать себя человеком высоконравственным, ввести всех в заблуждение.
Вы осуждаете поведение своей матери, не можете простить её реакцию на ваше поведение и поступки в детском и подростковом возрасте, но тем не менее никак не оцениваете своё поведение. Боюсь, что и в детстве и будучи подростком вы не были ангелочком. Иначе не было бы в вашей жизни таких подлых поступков совершённых с особой изощрённостью по отношению к мужьям.

(kristalusja @ 27.02.2011 - время: 16:35) Толстуха, не верю, не верю ни одному вашему слову!
Не может человек у которого как вы пишите "буйствовало чувство справедливости" пусть даже в подростковом возрасте, стать со временем человеком чёрствым, без чувства ответственности, без моральных принципов. ................................................................
Добро пожаловать к нам ув.kristalusja и внимательно выслушаем и Ваше мнение по нашей теме ...

Ну а по поводу мнения нашей ув.Толстуха увы ... мы все люди и все понимаем? воспринимаем по разному - увы ... мне тоже многое странное но ... мы не имеем право никого осуждать ... мы можем просто пообщаться и кто знает, может наше общения принесет свои плоды - кому нибудь ...

Ув.kristalusja а что Вы нам можете рассказать нам по наше теме!?

(kristalusja @ 27.02.2011 - время: 15:35) Толстуха, не верю, не верю ни одному вашему слову!
Не может человек у которого как вы пишите "буйствовало чувство справедливости" пусть даже в подростковом возрасте, стать со временем человеком чёрствым, без чувства ответственности, без моральных принципов. Расскажите-ка лучше, как вы поступили со своими мужьями. Это полностью раскроет вас как человека. Вы определённо хотите достигнуть какой-то цели (не знаю уж какой), хотите показать себя человеком высоконравственным, ввести всех в заблуждение.
Вы осуждаете поведение своей матери, не можете простить её  реакцию на ваше поведение и поступки в детском и подростковом возрасте, но тем не менее никак не оцениваете своё поведение. Боюсь, что и в детстве и будучи подростком вы не были ангелочком. Иначе не было бы в вашей жизни таких подлых  поступков совершённых с особой изощрённостью по отношению к мужьям.
kristalusja, да ,вы правы) Я не была ангелочком. Но только не таким,как Вам бы этого хотелось))) Я была и доброй и жестокой одновременно. О доброте писала,а вот жестокость моя была к тем,кто пытался меня унизить и обидеть. Я никогда не умела прощать! Нет во мне такой добродетели. И я не жалею об этом. Я могу мстить,а могу и не делать этого,зная,что человек сам себя уже наказал.Просто буду злорадствовать в стороне. Да! Вот такая я) Но это не говорит обо мне,что я жестокая и черствая ко всем и ко всему. К примеру,Вы можете любить кошек,но при этом не любить собак - и это не будет говорить о Вас как о живодёре и бездушном человеке.Просто в кошках вы видите добро и красоту,а в собаках одно только зло и уродство замечаете. И поверьте мне,таких целей,о которых пишите Вы я совсем не добиваюсь)"Высоконравственной"- вообще никогда не стремилась показать себя таковой. Я такая,как есть. Я стремлюсь сделать добро для своего ребёнка,но это не говорит,что я должна делать добро и другим. Я-не солнышко,всех не смогу обогреть!!!Я не гажу на каждом углу,как это Вам показалось.Но сочту это действо обязательным,если кто то нагадит мне (не дай Бог,в душу). Моральные принципы))) А что если женщина пытается найти своего мужчину и выходит несколько раз замуж - это уже проституцией называется? А где Вы увидели отсутствие ответственности??? Я про себя такого не могу сказать. Вот хоть убейте! Не желание взваливать на себя чужую ношу,что бы сделать легкой чью-то жизнь...Да это есть во мне) Я не отрицаю,что считаю,что каждый должен сам тянуть свой воз. Изощрённость...????? тут Вы меня вообще повеселили))) Никогда не считала себя на столько умной,что бы мыслить изощрённо.
В общем Вы попытались свалить всё в одну кучу,что не есть правильно)Мужчина может стать для меня лишь физически и духовно близким человеком,но он никогда не станет мне кровным родственником. И это уже сильно разнит его с моей семьёй.Что я могу спустить с рук моим родственникам,то не всегда прощу мужчине. Нравится это Вам или нет,мне наплевать.Я так живу и я так чувствую. То что я истинно люблю,я никогда не предам . Кстати,и предаю я только в отместку за предательство меня,что бы показать,что я тоже умею делать больно.И делаю я это не оттого .что мне это доставляет удовольствие,а ради справедливости(своей справедливости).

P.S. искренне вам советую посмотреть сериал "Закон".Его давно показывали по Первому каналу,но его можно ещё найти на дисках. Посмотрите! Может вам тогда многое станет яснее.

P.S 2 Всем кому стало интересно,что же я такое изощрённое проделала с мужем "WELLCOME" https://sxn.io/index.php?showtopic=296324&st=35
Посмотрите на моё "истинное" лицо
но тем не менее никак не оцениваете своё поведение.
Я была ребенком!,и с меня спрос меньше. Раз себя так вела,значит мне родители не смогли объяснить,что так себя вести нельзя. А вот родители- к ним требования уже совсем другие!!!На много больше и жёстче!!! (Это моя оценка себя)

Ой ... ув.Толстуха БОЖЕ ... тогда я не могу до конца Вас понять, за что/ почему Вы только родителей вините - а себя нет - мне кажется, что и в Вас есть вина - но Вы себя то простили а их нет - почему?!... я не хочу Вас осуждать - НЕТ, у меня нет прав на это - просто хочу понять ...

Я стремлюсь сделать добро для своего ребёнка,но это не говорит, что я должна делать добро и другим. ДА Вы супер мать, я рада, что стремитесь делать добро Вашему чаду, но я не думаю, что это правильно - как это не делать добро и другим - то-есть Вы можете пройтись по головам? ради Вашего благо ... Вы меня простите, а может родители Вам пытались объяснить - но Вы их не слушала - Вы слышали только то, что Вам было удобно? И тогда Вы просто пытались наказать родителей при помощи бегства ... Простите если что не так...

Я никогда не была проблемным ребёнком, но один раз таки сбежала из дома, мой случай яркий пример популярной фразы " Связалась с плохой компанией", дааа... я помню как мне сильно не хотелось этого делать и как мен подначивали, типа давай, убежим, погуляем, повеселимся... лет мне было 13 тогда... меня не было 3 или 4 дня, и какой же это было счастье, облегчение, когда я увидела маму... я реально никогда не смогу забыть этого. И сейчас будучи уже сама мамой, я отчётливо понимаю сколько лет здоровья и молодости я отняла у своей матери за те несколько дней. Меня охватывает ужас при мысли, что она пережила и передумала, перечувствовала...

(Jelena25 @ 28.02.2011 - время: 00:55) Я никогда не была проблемным ребёнком, но один раз таки сбежала из дома, мой случай яркий пример популярной фразы " Связалась с плохой компанией", дааа... я помню как мне сильно не хотелось этого делать и как мен подначивали, типа давай, убежим, погуляем, повеселимся... лет мне было 13 тогда... меня не было 3 или 4 дня, и какой же это было счастье, облегчение, когда я увидела маму... я реально никогда не смогу забыть этого. И сейчас будучи уже сама мамой, я отчётливо понимаю сколько лет здоровья и молодости я отняла у своей матери за те несколько дней. Меня охватывает ужас при мысли, что она пережила и передумала, перечувствовала...
Солнце какая ты умничка, что понимаешь сейчас - ведь в самом деле что ток наши родители не терпят от нас ...
Милая Jelena25 если Вам только не трудно и если Вы хотите вспомнить:
- что Вы испытали,
- да плохая компания, но она для Вас была самой хорошей,
- где Вы все время были,
- как родители отреагировали апосля ....и все то, что Вы хотите нам рассказать ....