Счастье это обязанность?

А я уже поимел счастье. Всё правильно сделал!
1
Счастье при мне, но оно того не стоило...
0
Счастье это путь, а не цель. Просто прими...
11
Стремлюсь к реальным вещам, а не абстракциям.
4
Стремлюсь, а как же? Это же смысл жизни!
4
Не стремлюсь. Мне больше нравится несчастье.
0
Конечно нет, а то бы уже оторвал 5-ю точку от кресла.
0
Всего голосов: 20
dogfred
1/22/2014, 1:51:05 AM
Не стал я голосовать. Не нравятся варианты ответов. особенно первый: "Я уже поимел счастье..." Так про бабу говорят "поимел". О счастье можно сказать "приобрел", "нашел", " счастье и сейчас со мной"...Или просто "я счастлив". А то "поимел"...
По сути: абсолютного, безоблачного счастья на все времена не бывает. Можно быть любимым и страдать от ишемической болезни сердца. Бывает, что люди выигрывают в лотерею миллионы, и начинается тяжкая жизнь в страхе. что отнимут.
Так что счастье - понятие , привязанное к конкретике и отрезку времени, не более того. Можно быть счастливым в браке всю жизнь. И это действительно счастье. Но при этом похоронить ребенка, умершего от болезни или другой причины. В большом счастье , увы, всегда найдется толика беды.
Fregata magnificens
1/22/2014, 4:09:51 AM
Думаю, что это ближе к истине.

image

Влекущая взгляды
1/22/2014, 11:18:43 AM
(Fregata magnificens @ 22.01.2014 - время: 00:09)
Думаю, что это ближе к истине.

Очень хороший афоризм.
Oscar.Masaru
1/22/2014, 4:57:36 PM
(dogfred @ 21.01.2014 - время: 21:51)
Не стал я голосовать. Не нравятся варианты ответов. особенно первый: "Я уже поимел счастье..." Так про бабу говорят "поимел". О счастье можно сказать "приобрел", "нашел", " счастье и сейчас со мной"...Или просто "я счастлив". А то "поимел"...
Если счастье зациклено на вещах, то "поимел" более меткое слово. Отражает весь цинизм отношений собственника.

(Fregata magnificens @ 22.01.2014 - время: 00:09)
Думаю, что это ближе к истине.
"Одним из главных признаков счастья и гармонии является полное отсутствие потребности кому-то что-то доказывать."
Мы сейчас публикуем сообщения в интернете, а не каракули на скале потому что тысячи открывателей, учёных и других движущих прогресс людей испытывали потребность доказать что-то.
Fregata magnificens
1/22/2014, 7:26:53 PM
(Oscar.Masaru @ 22.01.2014 - время: 12:57)
(Fregata magnificens @ 22.01.2014 - время: 00:09)
Думаю, что это ближе к истине.
"Одним из главных признаков счастья и гармонии является полное отсутствие потребности кому-то что-то доказывать."
Мы сейчас публикуем сообщения в интернете, а не каракули на скале потому что тысячи открывателей, учёных и других движущих прогресс людей испытывали потребность доказать что-то.

Я указал, что это высказывание БЛИЖЕ к истине. Я с ним согласен. А кроме того, открыватели, может, и испытывали потребность доказывать, но были ли они от этого счастливы, я не знаю, они не говорили.
Соулу_Кора
1/22/2014, 11:30:04 PM
Имхо, выражение, приведенное Fregata magnificens, говорит об отсутствии потребности доказывать, что ты счастлив, что то, что лично ты испытываешь - счастье.
Открыватели и ученые, это люди ведомые целью, доказать конкретную теорию, гипотезу. Вряд ли они доказывают собственное состояние счастливости общественности.
Oscar.Masaru
1/23/2014, 3:15:59 AM
(Fregata magnificens @ 22.01.2014 - время: 15:26)
Я указал, что это высказывание БЛИЖЕ к истине. Я с ним согласен. А кроме того, открыватели, может, и испытывали потребность доказывать, но были ли они от этого счастливы, я не знаю, они не говорили.
На то что ближе к истине естественно отвечать чем-то ещё чуть ближе к ней.
О том и тема (в стартопике написано), что счастье может быть не такой уж замечательной штукой, чтобы к ней стремиться. Может поэтому открыватели не стали гнаться за счастьем, а жили так как сочли лучшим.

(Sowilo_Kora @ 22.01.2014 - время: 19:30)
Имхо, выражение, приведенное Fregata magnificens, говорит об отсутствии потребности доказывать, что ты счастлив, что то, что лично ты испытываешь - счастье.
Автор афоризма такого не уточнял ("что-то" может всякое быть), сочту это вашим творческим дополнением 00064.gif
Человек испытывает что-то хорошее, называет это счастьем, хочет этим поделиться, начинает доказывать... Долго или не очень бодает стену, понимает что люди разные, задумывается о том что же он действительно испытывает... и так далее узнаёт новое, размышляет, получает опыт... Вот он, этот человек – счастлив или нет оттого что взялся свою счастливость доказывать общественности?
Соулу_Кора
1/23/2014, 1:16:48 PM
(Oscar.Masaru @ 22.01.2014 - время: 23:15)
[
(Sowilo_Kora @ 22.01.2014 - время: 19:30)
Имхо, выражение, приведенное Fregata magnificens, говорит об отсутствии потребности доказывать, что ты счастлив, что то, что лично ты испытываешь - счастье.
Автор афоризма такого не уточнял ("что-то" может всякое быть), сочту это вашим творческим дополнением 00064.gif
Человек испытывает что-то хорошее, называет это счастьем, хочет этим поделиться, начинает доказывать... Долго или не очень бодает стену, понимает что люди разные, задумывается о том что же он действительно испытывает... и так далее узнаёт новое, размышляет, получает опыт... Вот он, этот человек – счастлив или нет оттого что взялся свою счастливость доказывать общественности?

А зачем человеку доказывать, бодать стену? Во имя чего?
Счастье себе тихо живет внутри, это личное ощущение проживаемого момента жизни. И такого человека со стороны видно, он вряд ли бьется от счастья в стену лбом. Может, если человек счастлив от того, что в этот момент он привлекает к себе внимание, то тут логика есть)
Ник 35
1/23/2014, 8:01:19 PM
Счастье понятие абстрактное и у каждого свое. Причем поводов для него много. И не надо чего то глобального. Обнять, поговорить, поиграть с дочкой. Поцеловать жену. Купить что то для себя. Сделать что то своими руками. Счастливым быть не сложно. Надо только просто радоваться жизни.
Oscar.Masaru
1/24/2014, 2:08:17 AM
(Sowilo_Kora @ 23.01.2014 - время: 09:16)
А зачем человеку доказывать, бодать стену? Во имя чего?
Счастье себе тихо живет внутри, это личное ощущение проживаемого момента жизни. И такого человека со стороны видно, он вряд ли бьется от счастья в стену лбом. Может, если человек счастлив от того, что в этот момент он привлекает к себе внимание, то тут логика есть)
Во имя того что ему важно, что его интересует и что он знает. После знакомства с общественностью это "во имя" претерпит изменения, будет получен опыт.
Само представление о счастье уводит стремления человека в одну колею, по сути становится тюрьмой его жизни, выход за пределы которой называется несчастьем.

(Ник 35 @ 23.01.2014 - время: 16:01)
Счастье понятие абстрактное и у каждого свое. Причем поводов для него много. И не надо чего то глобального. Обнять, поговорить, поиграть с дочкой. Поцеловать жену. Купить что то для себя. Сделать что то своими руками. Счастливым быть не сложно. Надо только просто радоваться жизни.
Да, счастье понятие такое.
Получается препарирование жизни на счастливую и несчастливую. С погоней за первой и беготнёй от второй.
Вот например: нет взаимопонимания с дочкой, жена изменяет, купить не на что, своими руками что-то сделать не получается – это повод для счастья?
Ник 35
1/24/2014, 4:52:35 PM
(Oscar.Masaru @ 23.01.2014 - время: 22:08)
Вот например: нет взаимопонимания с дочкой, жена изменяет, купить не на что, своими руками что-то сделать не получается – это повод для счастья?

Это повод повесится.
Соулу_Кора
1/24/2014, 6:04:21 PM
(Oscar.Masaru @ 23.01.2014 - время: 22:08)
(Sowilo_Kora @ 23.01.2014 - время: 09:16)
А зачем человеку доказывать, бодать стену? Во имя чего?
Счастье себе тихо живет внутри, это личное ощущение проживаемого момента жизни. И такого человека со стороны видно, он вряд ли бьется от счастья в стену лбом. Может, если человек счастлив от того, что в этот момент он привлекает к себе внимание, то тут логика есть)
Во имя того что ему важно, что его интересует и что он знает. После знакомства с общественностью это "во имя" претерпит изменения, будет получен опыт.
Само представление о счастье уводит стремления человека в одну колею, по сути становится тюрьмой его жизни, выход за пределы которой называется несчастьем.

Когда я вас читаю, складывается впечатление, что вы имеете в виду что-то конкретное, какую-то ситуацию. Для меня сами слова, "во имя того, что важно, что он знает" не имеют смысла. Допустим, я знаю что-то (что само по себе не является счастьем в моих глазах, но бог с ним), зачем мне при этом нести это что-то в массы?
И что значит - общественность? Кто это? Окружение - так я его формирую сама. Близкие люди - тем более. А остальные мне неинтересны, и уж тем более их оценка моих знаний, разве что я пробую эти знания продать.
Не могу связать счастье и чужое мнение, никак.
Oscar.Masaru
1/24/2014, 11:22:53 PM
(Ник 35 @ 24.01.2014 - время: 12:52)
Это повод повесится.
В соседней теме молодой человек так и сделал.
А ведь что плохого в творческой работе над решением проблем?

(Sowilo_Kora @ 24.01.2014 - время: 14:04)
Когда я вас читаю, складывается впечатление, что вы имеете в виду что-то конкретное, какую-то ситуацию. Для меня сами слова, "во имя того, что важно, что он знает" не имеют смысла. Допустим, я знаю что-то (что само по себе не является счастьем в моих глазах, но бог с ним), зачем мне при этом нести это что-то в массы?
И что значит - общественность? Кто это? Окружение - так я его формирую сама. Близкие люди - тем более. А остальные мне неинтересны, и уж тем более их оценка моих знаний, разве что я пробую эти знания продать.
Не могу связать счастье и чужое мнение, никак.
Предмет темы у нас отвлечённый, определённость может уводить в сторону.
Но, тем не менее, ограничимся до вашей ситуации:
У вас есть своё мнение (сформированное на основе того что вам важно и известно; иметь собственное мнение это ведь ближе к счастью, хотя бы для вас?), которым вы можете (если захотите) поделиться с окружением, близкими. Вы не бьётесь об стену, но может быть иногда ловите летящие в вас подушки (говорю иносказательно об адекватных аргументах в общении). Это хоть и чужое мнение, но вы его не пресекаете напрочь, потому что оно не определяет ваше состояние, может только дополнить его. Т. е. воздействия извне у вас под контролем и сказываются на вас только наилучшим образом, худшего вы им просто не позволите.
Разумеется, это только мои предположения, поправьте меня где сочтёте нужным.
Соулу_Кора
1/24/2014, 11:47:46 PM
(Oscar.Masaru @ 24.01.2014 - время: 19:22)
Предмет темы у нас отвлечённый, определённость может уводить в сторону.
Но, тем не менее, ограничимся до вашей ситуации:
У вас есть своё мнение (сформированное на основе того что вам важно и известно; иметь собственное мнение это ведь ближе к счастью, хотя бы для вас?), которым вы можете (если захотите) поделиться с окружением, близкими. Вы не бьётесь об стену, но может быть иногда ловите летящие в вас подушки (говорю иносказательно об адекватных аргументах в общении). Это хоть и чужое мнение, но вы его не пресекаете напрочь, потому что оно не определяет ваше состояние, может только дополнить его. Т. е. воздействия извне у вас под контролем и сказываются на вас только наилучшим образом, худшего вы им просто не позволите.
Разумеется, это только мои предположения, поправьте меня где сочтёте нужным.

Не могу сказать, что иметь мнение является частью счастья для меня. Это - работа моего мозга. Счастье родится в душе. Это состояние, в котором плывешь, ощущая себя в гармонии с миром. Основной признак этого состояния - улыбка. Длится острое восприятие всего несколько секунд - но эти секунды остаются с тобой навсегда, в любой момент, через годы ты можешь к ним вернуться, и оказаться в этом же моменте, с улыбкой на лице. Это твое, это в сердце.
В тот момент, когда я пытаюсь навязать свое восприятие мира окружающим, я совершаю ошибку. Потому как каждый учится сам. Если кому-то понадобится мое мнение, как профи, как специалиста, знающего в конкретной теме толк - я выскажу его, потому как оно имеет под собой мой опыт, мои реальные знания. Но не счастье. Просто факты из прожитого отрезка времени, когда я чем-то конкретным занималась. И я оставляю выбор - принять это мнение, или отвергнуть, но не стану несчастной от того, что конкретному человеку оно не понятно, или кажется неправильным. Главное, что я в это верю. Однако мнение другого человека может заставить меня провести работу, исследовать материал в другом направлении, учиться самой, и, как получается, на собственной ошибке. Но это не сделает меня несчастливой.
А если в меня летят подушки, то я высказываю свою позицию так, что оскорбляю или обижаю конкретного человека. Для него болезненна тема или вопрос. Он всего лишь защищается в доступной ему форме.
Oscar.Masaru
1/25/2014, 4:20:37 AM
Спасибо за рассказ о вашем понимании счастья. К тому что вы описали отношусь с уважением, хотя нельзя сказать насколько понимаю. Но что-то близкое в себе тоже ценю.
Само слово "счастье" делает такую ловушку: если что-то не является счастьем, то оно несчастье, от которого и следует избавиться. Или терпеть если косвенным образом ведёт к счастью.
Почему у вас сложились такие отношения между мнением вашим и других? Именно в таком виде они способствуют вашему счастью?
Надо сказать у вас грамотно выстроено это отношение мнений. Только выглядит как-то стеснённо: от вас можно узнать сведения основанные на фактах, знаниях, опыте по определённым вещам, но не намёки, описания, мысли об общем, размытом, малоисследованном... Так же и со стороны другого вы не воспримете то что не соответствует доступным вам фактам, знаниям, опыту. Т. е. ваше отношение ограничено мерой известного, это надёжно, но ограничивает пути поиска в гораздо большей сфере ещё не известного. Однако это уже другая тема 00064.gif
Судя по тому что я до сих пор не чувствую оскорбления и обиды, то кидаю в вас чем-то ещё легче подушек 00003.gif
Соулу_Кора
1/25/2014, 4:58:43 AM
(Oscar.Masaru @ 25.01.2014 - время: 00:20)
Спасибо за рассказ о вашем понимании счастья. К тому что вы описали отношусь с уважением, хотя нельзя сказать насколько понимаю. Но что-то близкое в себе тоже ценю.
Само слово "счастье" делает такую ловушку: если что-то не является счастьем, то оно несчастье, от которого и следует избавиться. Или терпеть если косвенным образом ведёт к счастью.
Почему у вас сложились такие отношения между мнением вашим и других? Именно в таком виде они способствуют вашему счастью?
Надо сказать у вас грамотно выстроено это отношение мнений. Только выглядит как-то стеснённо: от вас можно узнать сведения основанные на фактах, знаниях, опыте по определённым вещам, но не намёки, описания, мысли об общем, размытом, малоисследованном... Так же и со стороны другого вы не воспримете то что не соответствует доступным вам фактам, знаниям, опыту. Т. е. ваше отношение ограничено мерой известного, это надёжно, но ограничивает пути поиска в гораздо большей сфере ещё не известного. Однако это уже другая тема 00064.gif
Судя по тому что я до сих пор не чувствую оскорбления и обиды, то кидаю в вас чем-то ещё легче подушек 00003.gif

Скажем так, поскольку счастье - это состояние души, у каждого оно свое, и найти ему четкого определения не получится. Кажется, Линкольн сказал : "Люди счастливы настолько, насколько разрешают себе быть счастливыми".
Я воспринимаю окружающих, как свое отражение. Их отношение ко мне зависит от моего отношения к ним. Но никто извне не может "сделать" меня счастливой, это дано только мне самой.
Я не стремлюсь быть правильно понятой. К мнению других обращаюсь, только если считаю их компетентными в данном вопросе. Глупо спрашивать мнение о гармоничных отношениях в браке у одинокого человека, о здоровом образе жизни у больного, о бизнесе у банкрота. Глупо вообще придавать словам большое значение, куда важнее слушать свою интуицию. И разбираться в собственных желаниях, быть честным с самим собой.
То есть в собственном развитии я предпочитаю путь внутрь, а не наружу. Изучаю то, что интересно мне - и мир удивительным образом сводит меня с людьми, которым по пути. Делюсь знаниями с тем, кто о них просит - и получаю благодарность. Не навязываюсь и не провоцирую людей - и не ловлю претензии в ответ.
Oscar.Masaru
1/25/2014, 10:30:28 PM
Найдутся те кто не согласятся и с тем что счастье это состояние души. С Линкольном тоже не все согласятся. Но это только подтверждает, что у каждого свои понятия.
Зачем же вы вообще какие-то отношения строите, если извне счастье не доступно?
Как можно осуществлять общение без стремления быть правильно (в необходимой мере) понятой? Ведь в этом и смысл – передать какое-то понятие.
Компетенция хороша в стандартных ситуациях, но творчеству может мешать. Есть статья "Самые знаменитые самоучки и дилетанты" (Внимание на список внизу статьи), хотя присутствует и притянутое за уши, но суть – прогресс требует пересмотра того что пишется в учебниках.
Значение придаётся каждому в своей мере: словам, интуиции, желанию, честности...
Внутреннее взаимодействует с внешним, разве нет? Так и развитие происходит в целом: внутри и снаружи, воздействие на одно влияет на другое.
Соулу_Кора
1/25/2014, 11:23:58 PM
(Oscar.Masaru @ 25.01.2014 - время: 18:30)
Найдутся те кто не согласятся и с тем что счастье это состояние души. С Линкольном тоже не все согласятся. Но это только подтверждает, что у каждого свои понятия.
Зачем же вы вообще какие-то отношения строите, если извне счастье не доступно?
Как можно осуществлять общение без стремления быть правильно (в необходимой мере) понятой? Ведь в этом и смысл – передать какое-то понятие.
Компетенция хороша в стандартных ситуациях, но творчеству может мешать. Есть статья "Самые знаменитые самоучки и дилетанты" (Внимание на список внизу статьи), хотя присутствует и притянутое за уши, но суть – прогресс требует пересмотра того что пишется в учебниках.
Значение придаётся каждому в своей мере: словам, интуиции, желанию, честности...
Внутреннее взаимодействует с внешним, разве нет? Так и развитие происходит в целом: внутри и снаружи, воздействие на одно влияет на другое.

Для меня первично внутреннее. Отклик извне - как ответ на мои мысли и действия.
Отношения не для чего, а почему. Потому как мы взаимно обогащаем друг-друга. Безусловно, присутствует глубокая степень открытости и понимания.
Я пишу картины, стихи, занимаюсь любимой работой - она требует постоянного общения с людьми, взаимодействия с их проблемами и неприятностями. Очень важно при этом не путать свою эмоцию и чужую, не принимать слишком близко чужое, не разменивать свое.
Я была счастлива и до того, как встретила "своего" человека. Была счастлива одна, и с другими.
Oscar.Masaru
1/26/2014, 11:29:31 PM
Да, в первичности внутреннего смысл воли. Хотя внутреннее в какой-то мере сформировано извне. Но это другая тема.
Значит не только счастье важно, но и то что обогащает (как отношения)?
Здорово у вас получается! Быть правильно понятой не стремитесь, а глубокая степень открытости и понимания присутствует 00064.gif
Такое равновесие: близко принять чужое для понимания в общении, но не настолько чтобы потерять своё. Иногда нужно взвесить стоит ли рисковать собой.
Т. е. вы в любом случае счастливы и у вас нет причин что-то менять?

P.S.: Кстати, попалась тема: "Что такое счастье?"
Надо будет почитать...
Соулу_Кора
1/27/2014, 12:57:13 AM
(Oscar.Masaru @ 26.01.2014 - время: 19:29)
Да, в первичности внутреннего смысл воли. Хотя внутреннее в какой-то мере сформировано извне. Но это другая тема.
Значит не только счастье важно, но и то что обогащает (как отношения)?
Здорово у вас получается! Быть правильно понятой не стремитесь, а глубокая степень открытости и понимания присутствует 00064.gif
Такое равновесие: близко принять чужое для понимания в общении, но не настолько чтобы потерять своё. Иногда нужно взвесить стоит ли рисковать собой.
Т. е. вы в любом случае счастливы и у вас нет причин что-то менять?

P.S.: Кстати, попалась тема: "Что такое счастье?"
Надо будет почитать...

Что менять, например?
Счастлива, да. У меня есть цели, мечты, планы - это жизнь, а в душе и на сердце счастливо, хорошо и уютно)
Одно другому помогает.