Религия

(всеперебрала @ 19.09.2012 - время: 21:48) (Юля К @ 19.09.2012 - время: 01:14) В МММ люди потеряли деньги,которые хотели приобрести,игровые автоматы-опаснейшая штука для социума. Это все для одного и того же уровня населения.Какой  конкретный вред вы видите от церкви ?
Вы мне можете объяснить в чем разница между тихим бытовым пьяницей , игроголиком и религиозным фанатиком. И не говорите,что большенство ходящих в церковь не фанатики, и алкоголики себя алкоголиками не считают.
Но это моё личное мнение, мне не нравится что наша страна тихо скатывается к " православному талибану"(не придирайтесь,это условно) ,а впадать в крайности мы умеем.
Разницы между игроголиком и религиозным фанатиком,определенно,почти нет.А бытовой пьяница от них отличается сильно.
Большинство ходящих в церковь - не обязательно фанатики.Есть те,для кого формальности имеют большое значение,т е приобщение к чему то общинному,клановому,и при том не порицаемое УК имеет для них значение,формальности взамен сущности.И мимикрия.И много всего другого,что сразу одним махом и не охватишь.
И часто так называемое навязываемое "православие" апеллирует к низшим уровням человеческого сознания.То есть игра на средненького обывателя.Религиозный фанатизм,фашизм и прочие "измы"- явления одного порядка.
Никогда не случится у нас "православного талибана",у нас народ не тот для этого,и "библейские истины" слишком резонансны, нас не затопчут кретины.

(dedO'K @ 19.09.2012 - время: 22:37)
Непохоже. Иначе первым делом вы бы наехали на семьи, где иждивенцы(домохозяйки, домохозяева, дети и т.д.) должны признать себя коммерческими организациями и платить налоги, а жены и мужья кормильцев должны быть обвинены в проституции, тоесть, в предоставлении сексуальных услуг за деньги.
Вы знаете, я почти что так и считаю, что секс в браке без любви и симпатии и взаимного влечения это бытовая проституция)))).

(Юля К @ 19.09.2012 - время: 22:40)
Разницы между игроголиком и религиозным фанатиком,определенно,почти нет.А бытовой пьяница от них отличается сильно.
Большинство ходящих в церковь - не обязательно фанатики.Есть те,для кого формальности имеют большое значение,т е приобщение к чему то общинному,клановому,и при том не порицаемое УК имеет для них значение,формальности взамен сущности.И мимикрия.И много всего другого,что сразу одним махом и не охватишь.
И часто так называемое навязываемое "православие" апеллирует к низшим уровням человеческого сознания.То есть игра на средненького обывателя.Религиозный фанатизм,фашизм и прочие "измы"- явления одного порядка.
Никогда не случится у нас "православного талибана",у нас народ не тот для этого,и "библейские истины" слишком резонансны, нас не затопчут кретины.
А давайте поспорим на щелбан,что года через три -или цензура форум закроет ,или в нем запретят подобные темы)

Может такое случиться.Но не из за всеобщего православия головного мозга.)

А ведь мы все,кстати,современники нового крупного исторического витка.Очень интересно,чем все закончится,правда.

(Юля К @ 19.09.2012 - время: 22:56) Может такое случиться.Но не из за всеобщего православия головного мозга.)

А ведь мы все,кстати,современники нового крупного исторического витка.Очень интересно,чем все закончится,правда.
Вы же сами и ответили-"закончится".) Вы хотите обсудить возможные варианты конца света?)

:))))У всего,что началось,есть дурацкое свойство:заканчиваться:)Конца света от религии не будет,конечно,а если будет,много отдам,чтобы при этом присутствовать:)
Все повторяется,только в несколько иных вариациях,и то,что сейчас происходит - уже было.

(всеперебрала @ 19.09.2012 - время: 23:40) (dedO'K @ 19.09.2012 - время: 22:37)
Непохоже. Иначе первым делом вы бы наехали на семьи, где иждивенцы(домохозяйки, домохозяева, дети и т.д.) должны признать себя коммерческими организациями и платить налоги, а жены и мужья кормильцев должны быть обвинены в проституции, тоесть, в предоставлении сексуальных услуг за деньги.
Вы знаете, я почти что так и считаю, что секс в браке без любви и симпатии и взаимного влечения это бытовая проституция)))).
Вобщем, живущие в браке обязаны признать себя коммерческими организациями?

Живущие в браке без любви - скорее коммерчески ориентированное небольшое сообщество.Под коммерчески здесь можно понимать любую взаимовыгодную сделку,не влекущую за собой в перспективе не материальных благ.

(Юля К @ 20.09.2012 - время: 01:19) Живущие в браке без любви - скорее коммерчески ориентированное небольшое сообщество.Под коммерчески здесь можно понимать любую взаимовыгодную сделку,не влекущую за собой в перспективе не материальных благ.
Скорее в семье, как экономической ячейке общества, происходит разделение обязанностей, а не торговля услугами. Что-то вроде кооператива, где каждый имеет право на определенную долю собственности.

(Делия @ 20.09.2012 - время: 03:53) (Юля К @ 20.09.2012 - время: 01:19) Живущие в браке без любви - скорее коммерчески ориентированное небольшое сообщество.Под коммерчески здесь можно понимать любую взаимовыгодную сделку,не влекущую за собой в перспективе  не материальных благ.
Скорее в семье, как экономической ячейке общества, происходит разделение обязанностей, а не торговля услугами. Что-то вроде кооператива, где каждый имеет право на определенную долю собственности.
Вот это уже ближе к истине. Впрочем, доля в собственности- это уже развал, даже во внешне крепкой семье. Скорее, совместную собственность.
То же и в Церкви. Сдесь нет потребителей. Нет покупателей. Следовательно, нет и продавцов. Коммерции нет.

(dedO'K @ 20.09.2012 - время: 11:32)
Вот это уже ближе к истине. Впрочем, доля в собственности- это уже развал, даже во внешне крепкой семье. Скорее, совместную собственность.
То же и в Церкви. Сдесь нет потребителей. Нет покупателей. Следовательно, нет и продавцов. Коммерции нет.
Погодите!) Если супруги торгуют изобраажениями или какими-либо услугами другой половины,то это уже совсем другая ,не такая благостная картина. Меня интересует кто уполномачивал церковь торговать богом? Его услугами (таенствами) и его изображениями. У них есть генеральная доверенность? Церковь как ""невеста Христова" имеет право на окозание услуг от его имени?

(всеперебрала @ 20.09.2012 - время: 15:03) Погодите!) Если супруги торгуют изобраажениями или какими-либо услугами другой половины,то это уже совсем другая ,не такая благостная картина. Меня интересует кто уполномачивал церковь торговать богом? Его услугами (таенствами) и его изображениями. У них есть генеральная доверенность? Церковь как ""невеста Христова" имеет право на окозание услуг от его имени?
С кем торгуют супруги? Кому продают? Самим себе? Друг другу? Церковь, как собрание верующих, с Исусом Христом во главе, какие услуги и кому из посторонних оказывает? Кому и что продает?

(dedO'K @ 20.09.2012 - время: 14:30) (всеперебрала @ 20.09.2012 - время: 15:03) Погодите!) Если супруги торгуют изобраажениями или какими-либо услугами другой половины,то это уже совсем другая ,не такая благостная картина. Меня интересует кто уполномачивал церковь торговать богом? Его услугами (таенствами) и его изображениями. У них есть генеральная доверенность? Церковь как ""невеста Христова" имеет право на окозание услуг от его имени?
С кем торгуют супруги? Кому продают? Самим себе? Друг другу? Церковь, как собрание верующих, с Исусом Христом во главе, какие услуги и кому из посторонних оказывает? Кому и что продает?
(*таинствами*-очепятка) Ахха,то есть это такой семейный междусобойчик на коммерческой основе? Не ,ну если у вас есть разрешение Исуса на такую торговлю, то вопросов нет... А чего ,собственно я привязалась, если кому-то хочется купить себе вечную жизнь по сходной цене то я не против)

А вы знаете,по-моему эта тема для меня себя исчерпала. Вот совершенно вдруг))) я поняла, что взаимоотношение священослужителей и бога меня совершенно не волнуют и еще , оказывается, мне было обидно за бога,ей-богу!)) Как-то наживание на своем боге казалось бесчестно,несправедливо,мелко и брезгливо....А теперь отпустило), спасибо всем,я ,конечно, пообщаюсь на эту тему, но без страсти, безстрастно).
Я осталась при своем мнении,но это же ваш бог,делайте с ним что хотите.

(всеперебрала @ 20.09.2012 - время: 16:05)Как-то наживание на своем боге казалось бесчестно,несправедливо,мелко и брезгливо...
А теперь отпустило), спасибо всем,я ,конечно, пообщаюсь на эту тему, но без страсти, безстрастно).
Я осталась при своем мнении,но это же ваш бог,делайте с ним что хотите.
Вот это разумно (по-светски, по-язычески).

Просто имейте ввиду, что тысячелетие существует церковь, которая что-то знает о Боге и любви. И со служителями церкви можно побеседовать в поисках истины.

А своим детям рассказывайте свою версию происхождения мира. Всё равно дети подрастут и станут повторять ваши вопросы к церкви.

(всеперебрала @ 20.09.2012 - время: 15:48) (*таинствами*-очепятка) Ахха,то есть это такой семейный междусобойчик на коммерческой основе? Не ,ну если у вас есть разрешение Исуса на такую торговлю, то вопросов нет... А чего ,собственно я привязалась, если кому-то хочется купить себе вечную жизнь по сходной цене то я не против)
Кому Церковь продает "вечную жизнь по сходной цене"? Вы этого таинственного покупателя можете назвать? И что за новая форма коммерческих отношений: "семейный междусобойчик на коммерческой основе", какое отношение она имеет к торговле?
Насколько я понял, предъявы конкретны: признать Церковь коммерческим предприятием. Непонятно, правда, с какой стати.

Как с какой стати? Коммерция - получение прибыли. Продажа свечек, крестиков, книг и других товаров, людям. Это извлечение прибыли. Продажа услуг - отпевание, крещение, венчание и т.д. Это получение прибыли. На машины за несколько миллионов рублей денег хватает. А раз прибыль есть, то налог надо платить.

(Ник 35 @ 20.09.2012 - время: 19:37) Как с какой стати? Коммерция - получение прибыли. Продажа свечек, крестиков, книг и других товаров, людям. Это извлечение прибыли. Продажа услуг - отпевание, крещение, венчание и т.д. Это получение прибыли. На машины за несколько миллионов рублей денег хватает. А раз прибыль есть, то налог надо платить.
Откуда вы знаете, что машины куплены, а не подарены членами той же Церкви в благодарность?
Опять же, Церковь существует на пожертвования. В Европе это церковный налог и гос.помощь, в Греции- гос.служба духовенства и гос.содержание церкви, у нас- пожертвования при совершении обрядов, церковном общении и приобретении необходимого имущества и литературы в лавках.
Платить налог с налога?

(dedO'K @ 20.09.2012 - время: 20:39) Опять же, Церковь существует на пожертвования. В Европе это церковный налог и гос.помощь, в Греции- гос.служба духовенства и гос.содержание церкви, у нас- пожертвования при совершении обрядов, церковном общении и приобретении необходимого имущества и литературы в лавках.
Платить налог с налога?
Конечно. Если я на вещевом рынке покупаю что то, это коммерция. Если человек в церкви отдает деньги и берет свечку, это благотворительность. Вам самому не смешно играть словами? В церковной лавке надо написать - Маленькая свечка, благотворительность -1 руб. Средняя свечка - благотворительность 5 рублей. Большая свечка - благотворительность - 10 рублей.

(Ник 35 @ 21.09.2012 - время: 09:09) Конечно. Если я на вещевом рынке покупаю что то, это коммерция. Если человек в церкви отдает деньги и берет свечку, это благотворительность. Вам самому не смешно играть словами? В церковной лавке надо написать - Маленькая свечка, благотворительность -1 руб. Средняя свечка - благотворительность 5 рублей. Большая свечка - благотворительность - 10 рублей.
Не просто человек, а член Церкви, который Церковь свою таким образом содержит за свой счет и покрывает расходы Церкви. Вы ж не содержите за свой счет продавца на вещевом рынке или сам рынок, а приходите туда, как потребитель, за вещью.
Хотите сказать, что в Церковь люди за свечками приходят?