Религия

dedO"K
Акула пера
9/1/2012, 1:36:39 AM
(sxn2561388870 @ 30.08.2012 - время: 21:55) (злийкiт @ 29.08.2012 - время: 23:11) мда... я, видимо, всё таки сектант. я не верю в рай и ад, так же как не верю в эффективность кнута и пряника. времена изменились.
но вот не стал бы так уж отрицать помощь молитвы. для многих это и есть психологическая установка. типа аутотренинга. и есть ещё кое что... бабки-ведуньи молитвами болезни отмаливают. не все, естественно. про тот же рак человечество толком ещё ничего не знает. узнает - так и молитвы появятся.
Об этом и речь. Молитва задействует психо-соматические связи.
Причем очень неэффективно. Куда надежнее направленная
медитация, аутотренинг и другие психологические методики
воздействия на разум и тело. Наука делает эти воздействия
настолько мощными, что бабкам-ведуньям и не снилось...
Самогипноз, самоуспокоение и самовнушение не "надёжней", а результативней: "ах, обмануть меня не трудно, я сам обманываться рад"©. Но самообман, как не крути, останется самообманом.
но вот не стал бы так уж отрицать помощь молитвы. для многих это и есть психологическая установка. типа аутотренинга. и есть ещё кое что... бабки-ведуньи молитвами болезни отмаливают. не все, естественно. про тот же рак человечество толком ещё ничего не знает. узнает - так и молитвы появятся.
Об этом и речь. Молитва задействует психо-соматические связи.
Причем очень неэффективно. Куда надежнее направленная
медитация, аутотренинг и другие психологические методики
воздействия на разум и тело. Наука делает эти воздействия
настолько мощными, что бабкам-ведуньям и не снилось...
Самогипноз, самоуспокоение и самовнушение не "надёжней", а результативней: "ах, обмануть меня не трудно, я сам обманываться рад"©. Но самообман, как не крути, останется самообманом.

1NN
Акула пера
9/1/2012, 1:44:49 AM
Вы получаете реальный результат от аутотренинга. Здесь нет ни обмана,
ни самообмана.
ни самообмана.

злийкiт
Удален 9/1/2012, 4:41:17 AM
Chuvak976
проблема в том, что я не люблю сладкого. кариес, понимаете ли. :)
общение на этом сайте для меня скорее острая пряность. в остальном же... да.
иначе сидел бы я сейчас в одноклассниках или пивом наливался.
sxn2561388870
при органических поражениях кожи аутотренинг не спасает. психолог тем более. возможно психотерапевт настоящий, так где же его в степи взять? ведуньи есть везде
и помогают даже атеистам.
проблема в том, что я не люблю сладкого. кариес, понимаете ли. :)
общение на этом сайте для меня скорее острая пряность. в остальном же... да.
иначе сидел бы я сейчас в одноклассниках или пивом наливался.
sxn2561388870
при органических поражениях кожи аутотренинг не спасает. психолог тем более. возможно психотерапевт настоящий, так где же его в степи взять? ведуньи есть везде
и помогают даже атеистам.

1NN
Акула пера
9/1/2012, 11:31:26 PM
Каждый ищет спасения, как может. И в этом нет ничего зазорного.

dedO"K
Акула пера
9/3/2012, 3:34:34 AM
(sxn2561388870 @ 31.08.2012 - время: 22:44) Вы получаете реальный результат от аутотренинга. Здесь нет ни обмана,
ни самообмана.
Аутотренинг- это накачка, самовнушение. К тому, что есть, ничего не меняя, ещё что-то, как лишние оковы, лишний костыль к собственным убеждениям: я силён, я мудр, я велик, счастлив, талантлив и т.д.
Сравните с молитвой мытаря ко Господу, с которой начинается и которой заканчивается каждый день доброго христианина: "Господи, милостив буде мне, грешному".
Чувствуете разницу?
ни самообмана.
Аутотренинг- это накачка, самовнушение. К тому, что есть, ничего не меняя, ещё что-то, как лишние оковы, лишний костыль к собственным убеждениям: я силён, я мудр, я велик, счастлив, талантлив и т.д.
Сравните с молитвой мытаря ко Господу, с которой начинается и которой заканчивается каждый день доброго христианина: "Господи, милостив буде мне, грешному".
Чувствуете разницу?

Ник 35
Акула пера
9/3/2012, 2:17:20 PM
(dedO'K @ 02.09.2012 - время: 23:34) Сравните с молитвой мытаря ко Господу, с которой начинается и которой заканчивается каждый день доброго христианина: "Господи, милостив буде мне, грешному".
Чувствуете разницу?
Чувствую. Господин, не давай мне по голове, ибо что я не сделаю ты все равно докопаешься и грехом назовешь.
Чувствуете разницу?
Чувствую. Господин, не давай мне по голове, ибо что я не сделаю ты все равно докопаешься и грехом назовешь.

1NN
Акула пера
9/4/2012, 12:52:33 AM
Чувствую: при молитве надо верить в бога; а при аутотренинге - в себя.

Ник 35
Акула пера
9/4/2012, 10:27:31 AM
(sxn2561388870 @ 03.09.2012 - время: 20:52) Чувствую: при молитве надо верить в бога; а при аутотренинге - в себя.
Или по другому, при молитве надо верить в сказку, а при аутотренинге в реал. Вся религия, это хорошо раздутая детская передача - "В гостях у сказки".
Или по другому, при молитве надо верить в сказку, а при аутотренинге в реал. Вся религия, это хорошо раздутая детская передача - "В гостях у сказки".

dedO"K
Акула пера
9/4/2012, 3:03:04 PM
(Ник 35 @ 03.09.2012 - время: 11:17) (dedO'K @ 02.09.2012 - время: 23:34) Сравните с молитвой мытаря ко Господу, с которой начинается и которой заканчивается каждый день доброго христианина: "Господи, милостив буде мне, грешному".
Чувствуете разницу?
Чувствую. Господин, не давай мне по голове, ибо что я не сделаю ты все равно докопаешься и грехом назовешь.
Вот видите... При таком настрое аутотренинг будет обычным самообманом. Чувствую: при молитве надо верить в бога; а при аутотренинге - в себя.А я думал, при аутотренинге надо, в первую очередь, верить в силу аутотренинга.
Чувствуете разницу?
Чувствую. Господин, не давай мне по голове, ибо что я не сделаю ты все равно докопаешься и грехом назовешь.
Вот видите... При таком настрое аутотренинг будет обычным самообманом. Чувствую: при молитве надо верить в бога; а при аутотренинге - в себя.А я думал, при аутотренинге надо, в первую очередь, верить в силу аутотренинга.

1NN
Акула пера
9/5/2012, 1:15:27 AM
(dedO'K @ 04.09.2012 - время: 11:03) А я думал, при аутотренинге надо, в первую очередь, верить в силу аутотренинга.
И глубоко ошибались. Верить надо в себя! Всегда!
И глубоко ошибались. Верить надо в себя! Всегда!

злийкiт
Удален 9/5/2012, 2:23:26 AM
всё правильно, верить надо в свои силы, верить надо в себя, а не в силу методик.
поверь в себя, как в образ и подобие и Бог тебе поможет.
поверь в себя, как в образ и подобие и Бог тебе поможет.

dedO"K
Акула пера
9/5/2012, 2:33:24 PM
(злийкiт @ 04.09.2012 - время: 23:23) всё правильно, верить надо в свои силы, верить надо в себя, а не в силу методик.
поверь в себя, как в образ и подобие и Бог тебе поможет.
Пожалуй, для начала, как в образ, чтоб на примере Божием понять, чему ты подобен.
поверь в себя, как в образ и подобие и Бог тебе поможет.
Пожалуй, для начала, как в образ, чтоб на примере Божием понять, чему ты подобен.

dedO"K
Акула пера
9/5/2012, 2:37:19 PM
(sxn2561388870 @ 04.09.2012 - время: 22:15) (dedO'K @ 04.09.2012 - время: 11:03) А я думал, при аутотренинге надо, в первую очередь, верить в силу аутотренинга.
И глубоко ошибались. Верить надо в себя! Всегда!
А если веришь только в себя, какой аутотренинг может помочь? Сомневаешься- не делай, делаешь- не сомневайся, вот и всё. И решающим будет не то, кто ты есть, а то, какой образ себя ты себе нарисовал и в который поверил.
И глубоко ошибались. Верить надо в себя! Всегда!
А если веришь только в себя, какой аутотренинг может помочь? Сомневаешься- не делай, делаешь- не сомневайся, вот и всё. И решающим будет не то, кто ты есть, а то, какой образ себя ты себе нарисовал и в который поверил.

1NN
Акула пера
9/6/2012, 1:02:52 AM
(dedO'K @ 05.09.2012 - время: 10:37) Сомневаешься- не делай, делаешь- не сомневайся, вот и всё. И решающим будет не то, кто ты есть, а то, какой образ себя ты себе нарисовал и в который поверил.
В этом суть аутотренинга. Но не молитвы...
В этом суть аутотренинга. Но не молитвы...

Влекущая взгляды
Акула пера
9/6/2012, 3:13:53 PM
(sxn2561388870 @ 05.09.2012 - время: 21:02) (dedO'K @ 05.09.2012 - время: 10:37) Сомневаешься- не делай, делаешь- не сомневайся, вот и всё. И решающим будет не то, кто ты есть, а то, какой образ себя ты себе нарисовал и в который поверил.
В этом суть аутотренинга. Но не молитвы...
Правильно. Суть молитвы в вере,что "по вере твоей и воздастся тебе"(с) , а будешь сомневаться, так ничего и не будет))
В этом суть аутотренинга. Но не молитвы...
Правильно. Суть молитвы в вере,что "по вере твоей и воздастся тебе"(с) , а будешь сомневаться, так ничего и не будет))

Ник 35
Акула пера
9/6/2012, 4:19:33 PM
(Влекущая взгляды @ 06.09.2012 - время: 11:13) Правильно. Суть молитвы в вере,что "по вере твоей и воздастся тебе"(с) , а будешь сомневаться, так ничего и не будет))
Это еще называется "эффект плацебо"
Это еще называется "эффект плацебо"

Влекущая взгляды
Акула пера
9/6/2012, 8:38:24 PM
(Ник 35 @ 06.09.2012 - время: 12:19) (Влекущая взгляды @ 06.09.2012 - время: 11:13) Правильно. Суть молитвы в вере,что "по вере твоей и воздастся тебе"(с) , а будешь сомневаться, так ничего и не будет))
Это еще называется "эффект плацебо"
Ты забыл,что главное - результат? "По плодам их узнаете..."(с)
Это еще называется "эффект плацебо"
Ты забыл,что главное - результат? "По плодам их узнаете..."(с)

Ник 35
Акула пера
9/6/2012, 11:53:04 PM
(Влекущая взгляды @ 06.09.2012 - время: 16:38) Ты забыл,что главное - результат? "По плодам их узнаете..."(с)
Конечно, полностью согласен. Чем сильнее веришь в пустышку, тем сильнее она действует.
Конечно, полностью согласен. Чем сильнее веришь в пустышку, тем сильнее она действует.

Делия
Мастер
9/7/2012, 12:02:16 AM
(Ник 35 @ 06.09.2012 - время: 19:53) (Влекущая взгляды @ 06.09.2012 - время: 16:38) Ты забыл,что главное - результат? "По плодам их узнаете..."(с)
Конечно, полностью согласен. Чем сильнее веришь в пустышку, тем сильнее она действует.
Тогда это уже не пустышка. Видела фотографию - груды костылей перед пещерой в Лурде. Ведь не все же монахи накидали.
Получается, что имеет значение не во что верить, а как верить.
Конечно, полностью согласен. Чем сильнее веришь в пустышку, тем сильнее она действует.
Тогда это уже не пустышка. Видела фотографию - груды костылей перед пещерой в Лурде. Ведь не все же монахи накидали.
Получается, что имеет значение не во что верить, а как верить.

1NN
Акула пера
9/7/2012, 1:38:40 AM
Тогда это уже не пустышка. Видела фотографию - груды костылей перед пещерой в Лурде. Ведь не все же монахи накидали.
Получается, что имеет значение не во что верить, а как верить.
Монахи, конечно, тоже постарались. Кстати, эти костыли способствуют созданию атмосферы ЧУДА, которая способствует
разогреву веры, которая способствует вполне реальному исцелению...
И во что верить, и как верить, и сколько верить, и сколько ждать, пока твоя вера исполнится. С аутотренингом работать
проще и надежнее.
Так что выбирайте!
Получается, что имеет значение не во что верить, а как верить.
Монахи, конечно, тоже постарались. Кстати, эти костыли способствуют созданию атмосферы ЧУДА, которая способствует
разогреву веры, которая способствует вполне реальному исцелению...
И во что верить, и как верить, и сколько верить, и сколько ждать, пока твоя вера исполнится. С аутотренингом работать
проще и надежнее.
Так что выбирайте!