Пятый закон Ньютона?

DELETED
4/10/2011, 9:30:06 PM
(spav74 @ 10.04.2011 - время: 00:40) Вот не вижу я, злойкот, в том что Вы излагаете никакого конструктива. Я свое мнение по теме высказал нравится оно Вам или нет. Вашего так и не прочел. Приписываете мне что-то, домысливаете за меня, советуете...

"сильный" чел не пытается поймать злрыбку, он - прагматик, поэтому плетёт сеть, чтоб поймать побольше кильки, продать её и получить всё то, что не смогла бы ему дать никакая злрыбка. Ну согласен я с этим. Так что ж Вы меня про три желания, которые исполняет рыбка спрашивали? А теперь сами себе и отвечаете. 00050.gif Я намекнул, что корыто и сам мог бы сделать, и ни какой "чётко означенной цели" у старухи не возникло бы. Падки слабые люди на халяву.

Остальное комментировать не буду.


да, вчера я что то и впрямь загнул.
попробую попроще. начну с ловца кильки. не случайно я слово "сильный" в кавычки взял. его цели понятны и, с моей точки зрения, низменны.
знаете, у меня в реальной жизни почти не осталось "друзей". почему? хм... да потому, что мерилом силы и успешности стало материальное. не успел прийти в гости, так тебя сразу тащат в сортир, показать какую то необыкновенную плитку и золотой унитаз. блин... а мона просто попИсать? за красотой я в Эрмитаж схожу.
в девяностые на сцену вышли новые мальчики и девочки, злые и голодные. это их идеология сейчас бродит в умах. у меня больше - значит я сильнее. и в морду любому дам. пОцаны помогут. ничего не напоминает? я вижу стадо обезьян. приматов... простите, праймов. проблемы решаются с помощью кулаков, зубов и когтей. блин! ну хоть кто нибудь объяснит мне, что такое "проблема"?! я их не разу не видел. какие такие силы нужны для их решения? какие цели надо намечать и на каких картах?
смысл жизни - в самой жизни, помните? просто живите, делайте своё дело, а всё остальное само приложится. главное - оставаться человеком. в этом и есть смысл сохранения вида. и "врагов" прощайте, так их и не останется совсем)

spav74, это не вам ответ, а просто блуждающие мысли)))

скрытый текст
Фема, мне именно пользователь spav74 интересен. если бы у меня к нему были притензии как к модератору, я бы ему лично написАл.)

на сладкое сказка от хорошего человека:
скрытый текст
По пути к Золотому шару

Обведя новеньких строгим взглядом, Т-уарег сказал:

- Ать-два, напр-раво! Так! Ты! - и указал на Т-ума.

- Идем следом за проводником и не отстаем, - торопливо забормотал Т-ум, запинаясь и цепенея под взглядом учителя. – Обратно, возвращаясь с добычей, оставляем метки, чтобы идущий за нами тоже нашел дорогу. Если кто-то не вернется...

- Достаточно, - резко оборвал его Т-уарег. – Всем понятно? Есть вопросы?



- Спроси его, - вдруг зашептал Т-мур, толкая Т-ума в бок.

Строгий взгляд Т-уарега немедленно переместился на приятелей, в черных блестящих глазах многократно отразилось солнце, и они вспыхнули золотым огнем.

Т-ум испуганно попятился, но отступать было некуда - позади плотно теснились товарищи.

- У-учитель, - пролепетал Т-ум, почтительно склоняясь и стараясь спрятать глаза от страшного огненного взгляда.

- Да?

- А что т-такое з-зз…

За спиной Т-ума сдержанно захихикали. «Как комар» - услышал он шепоток. «Да, да, жалкий и трусливый урод…» Т-ум неожиданно разозлился. Выпрямился, и смело глядя прямо в огненные глаза Т-уарега, спросил:

- Что такое золотой шар, учитель?

- Так, - грозно рявкнул Т-уарег и качнулся вперед, сверкая глазами. Т-ум отпрянул. – Так, - Т-уарег внимательно оглядел учеников. - Болтаем о чем не следует? Разносим слухи? Ладно… Так. Запоминаем. И больше не задаем ненужных вопросов. Тут в некоторых кругах имели место утопические и опасные идеи на счет этого предмета. Мол, нужно только добраться до него, и счастье само потечет в рот, даром и в больших количествах. Так вот. Сторонники… мнэ… такой концепции… я говорю о практиках… теоретики, как всегда, отсиделись в своих норах… а практики гибли мучительной смертью в попытках добраться до пресловутого Золотого шара. Один за другим. Сотнями. Сотни здоровых молодых солдат и рабочих…мнэ… интеллигенция и аристократия, как всегда, отсиделась… впрочем, это я уже говорил… мнэ… Так вот. Запоминаем мудрость, полученную ценой сотен жизней. Золотой шар - приманка для фантазеров и любителей бесплатных сладостей. Не мечтаем о золотом шаре, не ищем золотой шар! А если он, поганец, нас сам найдет - обходим эту дрянь стороной… Одним словом, отсиживаемся в норах по примеру… мнэ… нашей мудрой аристократии и интеллигенции. Ясно? Ать-два, напрраво!

Т-уарег щелкнул жвалами, и устремился вперед, показываю ученикам верную дорогу...



***



- А термос зачем? – спросил Димка.

- Ну, Димыч, вопросы у тебя, в натуре, - хмыкнул Серый. – Да чтоб холодненькая.

Он аккуратно разложил на льняной салфетке ломти душистого домашнего хлеба, украшенные полупрозрачными, нежными, с испариной и розовыми прожилочками, лепестками сала. Разрезал на дольки хрусткие пупырчатые огурчики и огромный, сахарный на изломе, помидор.

- Ух ты, - восхитился Димка, облизываясь в предвкушении. – Хозяйственный ты какой.

- Это Ирка собирала, - важно сказал Серый. – Но вообще, да. Все свое. Сало, овощи. А хлеб какой Ирка печет – пальцы проглотишь. Чуешь запах? Давай, наваливайся, поди, такого никогда и не пробовал.

Он расставил стаканы, плеснул из термоса прозрачной, как слеза жидкости. Стекло немедленно запотело.

- И это свое?

- А то. Знаешь, счас какую дрянь вместо водки в магазинах продают? Только свое и можно. Ко мне вся деревня в очередь стоит. Погоди, я тебя еще своим яблочным сидром не угощал. А брусничная наливка какая в этом году получилась – обалдеть! Ну, давай, хорош хвастаться, - Серый поднял стакан. – За встречу!

- Угу, давай.

Димка глотнул и зажмурился - прохладная жидкость вдруг горячо вспыхнула в горле и покатилась вниз, к желудку, огненным шаром, согревая изнутри.

- Ого, - восхищенно сказал Димка, смахнул слезу, и, поморгав, огляделся вокруг будто свежим обновленным взглядом. Ему показалось, что воздух стал чище и прозрачней, и отчетливей прорисовались все линии и предметы.

- А я говорил, а? - усмехнулся Серый. – Хороша?

- Еще как!

Димка впился зубами в душистый, с хрустящей сладковатой корочкой, хлеб, слизнул прохладный солоноватый лепесток сала и замычал от удовольствия.

- Это сколько мы уже не виделись? – спросил он, прожевав. – Одиннадцать лет?

- А я не считаю, - Серый плеснул в стаканы еще по чуть-чуть.

- Что, вообще? – удивился Димка.

- А зачем? Сколько ни есть – все мое. И лишнего не дадут. Так чего зря время тратить, жалеть о том, чего не будет или что уже было? Это вы, городские, там у себя дурью маетесь. Едите всякую дрянь, пьете отраву, дышите бензином, да еще друг друга травите, грабите, режете. По головам все куда-то лезете. А куда? И зачем?

- Да ты нигилист, Серый, - восхитился Димка. – А как же мечта? Стремление к... ну... скажем...

- К чему? К мерседесу вместо жигулей? А потом – к лексусу вместо мерседеса?

- Ну, ты как-то все упрощаешь, что ли, - почему-то смутился Димка, вспомнив свой невыплаченный кредит на лексус.

- Мечтают, Димыч, по малолетству или по дури. Что, в общем, одно и тоже. Потому что если вовремя не спохватиться – опа, вдруг получается, что ты всю жизнь и промечтал. Понял? Жизнь-то жить надо, а не мечтать. Ну, давай еще по одной...



... Окружающий мир постепенно обретал все большую четкость. Становился все более прекрасным и совершенным. Сиял нежно-зеленый мох, как шелковый ковер с рассыпанными по нему драгоценностями – золотыми, изящно отчеканенными шишечками, хрустальными каплями росы, бархатными завитками коры, изящными муравьями, свитыми из медной проволоки... Покачивались в высоком небе пушистые макушки сосен, а иероглифы облаков складывались в единственно верный и безупречно прекрасный текст...



- Какая у тебя тут красота, Серый, - восхищенно вздохнул Димка. - Эти... деревья, птички, поля, - он широко махнул рукой, - пашни еще, да... Лесные дали... Я теперь понимаю, почему ты тут... И почему не хочешь обратно... Я знаешь, вдруг сейчас понял, как ты прав...

- Пашен нет, - перебил Серый почему-то далеким и гулким голосом. – Не пашу я. Это ты там у себя пашешь, дурень. За зарплату. И лесные у нас – не того... Не дали... Близко они, лесные эти... как их... Близи?

- Да неважно, - опять махнул рукой Димка, любуясь, как ловко и красиво она рассекает синий воздух. – Я не об этом... Ты, знаешь, Серый, что человечество постоянно мечется между двумя концептами – Черного квадрата и... и... – Димка, прищурившись, указал на солнце. – И - Золотого шара.

- Д-да? – искренне удивился Серый, и, видимо, от удивления, даже начал запинаться: – Н-не знаю...

- Это как бы два полюса, - Димка широко развел руки. – Черный квадрат – квинтэссенция пустоты, бессмысленности – и как следствие, символ отчаяния и безнадежности. Я вот раньше не понимал, чего с этой дурацкой картиной так носятся. А теперь понимаю – потому что это суть нашей безумной современной жизни. А Золотой шар - противоположность – символ всеобщего дарового счастья, которое недостижимо. И тут получается диалектика и борьба противоположностей – чем больше мы стремимся к Золотому шару, тем больше увязаем в пустоте Черного квадрата. А чем больше увязаем в пустоте и бессмысленности своей жизни, тем сильнее нас изводит тоска по Золотому шару, и тем более он становится недостижим. Понимаешь?

- Н-неа. Но уже почти. Еще чуть-чуть надо, - Серый сосредоточенно потряс термос. – Ты, глянь, - огорчился он. – Застряла. Не выливается. А вроде что-то блестит на дне... Блестит, но не достать... Вот, блин...

- Вот! – восхитился Димка. – Я о том и говорю. А надо что?

- Что? – Серый перестал скрести пальцем колбу и заинтересованно уставился на приятеля.

- Надо – посередине! На полюсах ведь не живут, Димыч. Их покоряют. Или на них гибнут. А живут – между. Потому что между полюсами – целый мир. Огромный и прекрасный. А мы о нем забыли в своем стремлении к Золотому шару и в страхе Черного квадрата!

- Забыли, - огорчился Серый. – Вторую-то забыли. Я ее специально возле поленицы поставил, а, Ирка, видно, прибрала...

- Ты, Серый, не забыл. Ты вот правильно живешь, а я...

- Так живи, - предложил Серый. – В чем проблема то?

- А и правда, в чем? – задумался Димка. – А ни в чем, - улыбнулся он. И вдруг все стало понятно и просто. Прочитался замысловатый иероглифический узор облаков, сложился в ясные знакомые слова. Теплые ладони солнца легли на щеки, а летний ветер, склонившись, поцеловал в лоб прохладными губами. И стало спокойно и хорошо...



- А ты оставайся тут, Димыч, - предложил Серый. – Дома есть свободные – вселяйся и живи. С ремонтом поможем. Я тебя к кузнечному делу приспособлю. Ирка тебе козу подарит, у ней коз уже целое стадо. Вот, скажем, Белка – бодливая, гадина, но молоко – чистые сливки...

- А, может, и останусь, - улыбнулся Димка. – Мне ведь худо было, Серый. Так худо, хоть с крыши прыгай. Когда Аська ушла, все как-то... сломалось, что ли. Все прежнее. Жилы рвал, стремился, рвался, иногда – ну... не то, чтобы подлости, но...по головам шел, да. И вдруг это все стало незачем. И оказалось, что и было – тоже незачем. Пустота. Черный квадрат в конце туннеля... Вместо света.

- Да-а, - глубокомысленно протянул Серый, собирая в рюкзак остатки еды. – По свету нам бы успеть. Глянь, к закату уже. Пошли-ка домой, а? А то будем нам от Ирки черный квадрат вместо ужина...

- ...А может, и не останусь. Это ведь, понимаешь, Серый, совершенно неважно, где жить географически. Главное – координаты твоего ощущения жизни...

- Ты, давай, географ, за мной иди и не отставай. А то заблудишься тут еще. И грибы не рассыпь.

- Не, - сказал Димка, - я теперь понимаю правильное направление...



Спотыкаясь и поддерживая друг друга, они выбрались на тропу.

И не заметили, что за ними следят десятки внимательных глаз...



***





- Папа, - старшенький, самый прожорливый, нетерпеливо подпрыгнул, заглядывая отцу в рот. – А давай их сьедим?

- Тьфу, гадость какая. Кислятина, сынок. И укусить норовят, пока их ловишь. Что, мы дятлы какие всякую фигню есть?

- Пап, а про Золотой шар – правда? - спросил младшенький, и задумчиво покосился в небо, где ослепительно сиял огненный шар солнца.

- Ну, малыш... в общем, правда, да.

- Милый, что за басни ты тут рассказываешь детям? – мама, как всегда, появилась незаметно – легкая и быстрая, как ветер. – Мы идем, наконец, ужинать?

- Я первый! – заорал старшенький, прыгнул вперед, запнулся и кубарем полетел вниз. Папа сорвался следом, встревожено крича:

- Не так, не так! Плавнее движения, шире мах!



- Ну, вперед? – обернулась мама к младшенькому.

- Мам, а... - Младшенький смущенно вздохнул, – а какой он, золотой шар?

- Малыш, - строго сказала мама, - во-первых, никогда не гоняйся за чужими фантазиями. Из-за разницы масштабов все может оказаться совсем не так, как кажется сначала. Во-вторых, не ешь муравьев, это правда, кислятина. Такую гадость могут есть только дятлы, ну и пусть их. К счастью, мы – не они. В третьих, золотой шар, про который тут было столько разговоров – эта просто банка меда, которую грибники разлили недавно на нашей поляне. Сколько муравьев в нем намертво увязло – не сосчитать. И главное, все зря, потому что потом пришел медведь и все съел – и мед, и муравьев. Надеюсь, выводы из этого ты сделаешь сам. А теперь, полетели скорее! Люди уже ушли, и надо успеть добраться до хлебных крошек и корочек сала раньше этих прожорливых муравьев!

И мама-синица с боевым чириканьем сорвалась с ветки...



***



Перед выходом из леса Димка остановился и задрал голову вверх. Хмель уходил, улетал вместе с тихим летним ветром, но спокойствие и ясность, которые пришли вместе с живым и необыкновенно осязаемым прикосновением солнца на лесной поляне, остались. Димка надеялся, что навсегда...

Верхушки сосен покачивались в синем небе, и золотой шар солнца сиял недостижимо высоко – и одновременно близко, поглаживая теплыми ладонями кожу, лаская каждую травинку и букашку, птицу и зверя, щедро даря всем без разбора свет, жизнь и счастье. И это расстояние, определенное раз и навсегда кем-то значительно более мудрым и сильным, чем человек, было именно таким, как надо. Больше – холод и смерть, меньше – огонь и смерть. И если, презрев все земные законы, рваться и лететь вверх, жадно пытаясь урвать больше положенного - ослепнешь и сгоришь, как тот дурень, который примерил чужие крылья, но так и не сумел использовать их верно.

«Вот так, - подумал Димка, улыбаясь и подставляя лицо теплым ладоням солнца. – Вот оно. Уже давно есть, и долго еще будет. Для всех. Даром. И ничего больше не надо»...
spav74
4/11/2011, 1:08:07 AM
злойкот, теперь уже яснее. Только кажется мне, что мысль Ваша тянется из какой-то другой темы. Ну да ладно. Я не писал здесь, что мерилом силы, является марка автомобиля и/или количество нулей на банковском счете. И не о смысле жизни эта тема, не о продолжении рода, не о сохранении вида. Слова мои Вы не в контексте этой темы почему-то рассматриваете. Не слово "цель" было ключевым, а слово "способность" ее добиться как показатель силы. Способность преодолевать трудности показатель силы характера.

Когда я писал о низменных целях я имел в виду, что сила может быть как со знаком "+", так и со знаком "-". Не больше.

скрытый текст

Теперь о сохранении вида. А что для этого нужно? Женщина, двое-трое детей, дом для жизни и "килька", чтобы всех четверых-пятерых кормить, одевать, обувать и выучить, т.е. дать в руки удочку, а лучше сеть, чтобы могли сами "кильку" ловить. Низменная значит это цель? Да не цель это, а средство. Если же все-таки цель, то промежуточная, необходимая для достижения главной цели. И даже если случилась у человека подмена понятий и средство стало целью, ну может это не красит, но низменность это как-то слишком. Если дети выросли уже? Желание пересесть с запорожца на мерседес - низменная цель? Жить в свое удовольствие в старости - низменная цель? А для этого нужна "килька". А вот низменность целей начинается тогда, когда кильку не ловят, а пытаются получить нахаляву, украсть, обмануть и т.д. Когда возникают такие желания? Когда удочки в руках нет, когда сеть плести не научили, когда лень, зависть и жадность...

Я в общем понимаю о чем Вы на счет 90-х и бабок. Где-то даже разделяю, но не до конца.
DELETED
4/11/2011, 1:52:03 AM
может и тянется, а может и нет) тут всему виной моё ассоциативное мышление. впрочем, и в жизни всё взаимосвязано.
но меня просто вымораживают призывы бороться с трудностями. может быть для кого то проблемы и впрямь существуют, а для кого то это лишь рабочий момент. это смотря как относится к ситуации. и нет ничего плохого в богатстве, если это не самоцель.
блин, не могу почему то скопировать последние слова из скрытого текста.(
про удочки, жадность и зависть... лень только не трогайте))) из-за неё можно научиться выращивать "кильку" самостоятельно)
Солнечная зайка
4/11/2011, 8:24:50 AM
(Folly @ 10.04.2011 - время: 02:33) (KissLover @ 09.04.2011 - время: 12:16) (Folly @ 08.04.2011 - время: 20:49) Неделю в месяц я стабильно слабый человек  00075.gif
И даже в "этот" период можно быть сильной...Но так хочется, наверное, почувствовать себя слабой, хоть иногда....
Как минимум 3 дня подряд я "недвижимость" 00075.gif
Сильно агрессивная-да 00035.gif
Вооот, девочки, а СИЛЬНЫЙ человек "эти дни" никак своим поведением не выдаст! 00003.gif

начну с ловца кильки. не случайно я слово "сильный" в кавычки взял. его цели понятны и, с моей точки зрения, низменны.
Ну почему стремление обеспечить семью, повысить уровень жизни низменно? 00062.gif
КНЯГИНЯ
4/11/2011, 11:17:51 AM
(Солнечная зайка @ 11.04.2011 - время: 04:24)
начну с ловца кильки. не случайно я слово "сильный" в кавычки взял. его цели понятны и, с моей точки зрения, низменны.
Ну почему стремление обеспечить семью, повысить уровень жизни низменно? 00062.gif
Раньше обеспечить семью - содержать ее достойно - это была норма - сейчас понятия подменили - это стало подвигом - удел сильных людей))))))))

Я считаю, что родители детей инвалидов - сильные люди!(те кто своего ребенка отдал государству "неродитель")
Силы им дает любовь и вера.
Солнечная зайка
4/11/2011, 4:09:35 PM
(КНЯГИНЯ @ 11.04.2011 - время: 07:17) Я считаю, что родители детей инвалидов - сильные люди!(те кто своего ребенка отдал государству "неродитель")
Силы им дает любовь и вера.
00073.gif 00074.gif 00074.gif 00074.gif
А ведь действительно...Сколько сил нужно, чтобы жить с мыслью о том, что твой ребенок никогда не сможет быть "как все", чтобы выносить вместе с ним неприятие общества, пройти через унижения и безразличие!


komapzzz
4/12/2011, 3:50:01 PM
После нескольких дней "психологического отдыха" вспомнил опять о теме и пришла мысль.
Для преодоления тяжестей жизни существуют различные пути. И, наверное, вполне естественно, что самыми легкими являются те, когда человек привлекает себе на помощь, скажем, низменные человеческие качества: жестокость, эгоизм, ненависть и т.д. В результате кроме преодоления появляется ещё и чувство кажущейся силы, ведь проблемы с использованием этих качеств решаются, как правило, за счет других людей, а значит как бы появляется ощущение собственного превосходства над ними.
Но будет ли это действительно силой. Может, сила как раз и заключается в умении выйти из ситуации другими путями, сохранив в себе ещё и способность помогать другим?
Тогда и ситуацию с детьми-инвалидами можно объяснить.
Ведь можно сказать, что сила - сумев пересилить материнские чувства, отказаться от ребенка. Но это же абсурд! Как раз помогая ему жить, заботясь о нем, проявляешь истинную силу. А ее пределы уже определяй по своему отношению и к другим людям.
всё ещё спокоен
КНЯГИНЯ
4/12/2011, 11:01:57 PM
По данным нового исследования, власть стала главным афродизиаком для современных мужчин, пишет The Daily Mail.

«Две трети современных мужчин восхищаются женщинами, занимающими высокие посты. Времена, когда идеальным считался образ тихой домашней женщины, давно прошли — теперь мужчины убеждены, что женщина должна быть сильной, сексуальной и властной», — говорится в статье.
Эксперты полагают, что это связано не только с изменением гендерных ролей, но и с экономическими трудностями. По данным исследования, проведенного компанией по производству компьютерных игр Electronic Arts, 66% мужчин привлекают сильные и независимые женщины, а в категории 30—34-летних мужчин этот процент достигает 71.....

из глубин инета!

о как!
Солнечная зайка
4/13/2011, 12:41:20 PM
Девчонки, за нас, СИЛЬНЫХ, ВСЛАСТНЫХ И КРАСИВЫХ! 00015.gif

А если серьезно, действительно социальные роли меняются - для многих мужчин в порядке вещей, что женщина зарабатывает больше, имеет свое дело, доверяя супругу роль домохозяина. Грустно это как-то...
komapzzz
4/13/2011, 2:02:08 PM
(Солнечная зайка @ 13.04.2011 - время: 08:41) Девчонки, за нас, СИЛЬНЫХ, ВСЛАСТНЫХ И КРАСИВЫХ! 00015.gif

А если серьезно, действительно социальные роли меняются - для многих мужчин в порядке вещей, что женщина зарабатывает больше, имеет свое дело, доверяя супругу роль домохозяина. Грустно это как-то...
Девчонки, за вас, СИЛЬНЫХ, ВСЛАСТНЫХ И КРАСИВЫХ! 00015.gif

Однако, не могу полностью согласиться с "глубинами инета". Несомненно, что женщина (и не только женщина), умеющая чего-то достичь, вызывает восхищение. Но это отнюдь не является чем-то подобным афродизиаку. И тем более сексуальностью.
Скорее здесь играет роль общего замещения в обществе духовных предпочтений и ценностей материальными. В результате речь идет не о привлекательности сильных и независимых женщин, а об их удобности для, возможно и многих, мужчин с позиции обустройства собственной жизни. Но в чем здесь привлекательность женщины именно, как женщины?

О себе могу сказать, что на нынешней работе есть женщина, которая, особенно в начале моей деятельности, поражала меня своими знаниями, умением и опытом. Но испытывать к ней из-за этого какое-то повышенное влечение...))) Ни разу даже мысль подобная не появилась, несмотря на то, что она незамужняя, примерно моего возраста, вполне привлекательная. Складываются вполне обычные добропорядочные отношения.
Так что инет инетом, но может потому и количество распавшихся семей по статистике увеличивается, что экономические связи менее стабильны, чем духовные.
всё ещё спокоен
КНЯГИНЯ
4/13/2011, 4:01:08 PM
(komapzzz @ 13.04.2011 - время: 10:02) что экономические связи менее стабильны, чем духовные.
00073.gif согласна - что людей связывает вместе нечто большее!
Видимо экономически независимая женщина очень удобная!
Сама себе все купит и "хде зарплата?" не спросит хороший подарок подарит на 23 февраля, а не пену для бритья - просто удобно .
komapzzz
4/13/2011, 6:59:44 PM
(КНЯГИНЯ @ 13.04.2011 - время: 12:01) Видимо экономически независимая женщина очень удобная!
Сама себе все купит и "хде зарплата?" не спросит хороший подарок подарит на 23 февраля, а не пену для бритья - просто удобно .
Вот и встает вопрос: Хотите быть Сильными и Удобными или Слабыми и Любимыми?
Идеал, не спорю - Сильные и Любимые.
Но ведь сильная женщина будет приманкой для слабых мужчин (вышеприведенная статистика показывает, жаль нет общественного статуса 66 % мужчин, желающих успешных женщин). Так что, неужели приятно быть сильной и иметь рядом такого человека? Или лучше выбрать силу и жизненную безопасность и способность самой решать проблемы, не рискуя любить и доверяться? Согласен, что часто бывает больно. Но может часть силы направить именно на борьбу с этой болью?
всё ещё спокоен
DELETED
4/14/2011, 1:20:21 AM
ну вот, уже теплее).
подумалось... а зачем искать пятый закон? ведь всё уже давно сказано: человек определяется своими делами и поступками (или что то в этом роде).

скрытый текст
если кому интересно, посмотрите "поцелуй сквозь стену" и/или "кадиллак долана". там много о силе, халяве, бабках (не путать с деньгами) и прочем...
Солнечная зайка
4/14/2011, 6:54:48 AM
(komapzzz @ 13.04.2011 - время: 14:59) Вот и встает вопрос: Хотите быть Сильными и Удобными или Слабыми и Любимыми?
Идеал, не спорю - Сильные и Любимые.

В том-то и дело (думаю, многие девушки со мной согласятся), ХОЧЕТСЯ быть Слабой и Любимой - НЕ С КЕМ! Вымирает, видимо, тип мужчин, за которыми можно быть "ЗА МУЖЕМ". Вот и приходится самим и коней останавливать, и в избы горящие вперед пожарных заходить...
spav74
4/14/2011, 7:26:45 AM
(Солнечная зайка @ 14.04.2011 - время: 02:54) ХОЧЕТСЯ быть Слабой и Любимой - НЕ С КЕМ! Вымирает, видимо, тип мужчин, за которыми можно быть "ЗА МУЖЕМ".
Интересно было бы узнать характеристику Слабой женщины, какие-то качества ее, в чем ее слабость и почему ей хочется быть слабой?
А еще интересно, чем такая женщина может привлечь мужчину? Какие такие черты слабого женского характера интересны мужчинам с Вашей точки зрения?
КНЯГИНЯ
4/14/2011, 11:42:21 AM
(spav74 @ 14.04.2011 - время: 03:26)
Интересно было бы узнать характеристику Слабой женщины, какие-то качества ее, в чем ее слабость и почему ей хочется быть слабой?
А еще интересно, чем такая женщина может привлечь мужчину? Какие такие черты слабого женского характера интересны мужчинам с Вашей точки зрения?
Слабость женщины в ее физическом строении - не должна она тяжести таскать!
Я не опишу тебе слабую женщину - я забыла, как она выглядит!
Но очень часто под "слабая женщина" подразумевают " нежная, трепетная, ранимая, чувствительная, женственная, грациозная, требующая мужского покровительства"

Так вот - качества выше изложенные - это суть женщины - с этим она рождается(у кого есть дочь - это помнит) - уничтожают в нас эти качество " жизненные ситуации "(слукавила в дешку)

А хочется нам быть не то что слабой - а занимать свое истинное место в обществе и быть любимой, обласканной, одаренной и защищенной своим мужчиной в социальном, моральном и материальном плане (дочитав мои строки девчонки смахнут скупую бабью слезу)
komapzzz
4/14/2011, 1:24:22 PM
(КНЯГИНЯ @ 14.04.2011 - время: 07:42)
Но очень часто под "слабая женщина" подразумевают " нежная, трепетная, ранимая, чувствительная, женственная, грациозная, требующая мужского покровительства"
Так вот - качества выше изложенные - это суть женщины - с этим она рождается(у кого есть дочь - это помнит) - уничтожают в нас эти качество " жизненные ситуации "(слукавила в дешку)
А хочется нам быть не то что слабой - а занимать свое истинное место в обществе и быть любимой, обласканной, одаренной и защищенной своим мужчиной в социальном, моральном и материальном плане (дочитав мои строки  девчонки смахнут скупую бабью слезу)
(Солнечная зайка @ 14.04.2011 - время: 02:54)
В том-то и дело (думаю, многие девушки со мной согласятся), ХОЧЕТСЯ быть Слабой и Любимой - НЕ С КЕМ! Вымирает, видимо, тип мужчин, за которыми можно быть "ЗА МУЖЕМ". Вот и приходится самим и коней останавливать, и в избы горящие вперед пожарных заходить...
Вот она сермяжная правда: Хочется, но не Можется. 00073.gif
Жизнь не позволяет быть слабой, тут же начнет ломать и скручивать.
Так может мы и подошли к некоторому пониманию, какой должна быть Женщина: Сильной по отношению к жизненным обстоятельствам и умению направлять их, и Слабой, говоря об умении воспринимать заботу и ласку?
Ведь в жизни, естественно, слабой быть нельзя - съедят; а , с другой стороны, отвечая на заботу, что "я сама это могла сделать", очень быстро отобъете желание заботиться.
Но возможно ли такое или, дав слабину в одном, неизбежно ослабнете в целом?
всё ещё спокоен
КНЯГИНЯ
4/14/2011, 3:22:57 PM
Так замечательно когда мужчины знают какой и когда должна быть женщина!

Рассказали бы мне они(мужчины) каким и когда должен быть сильный мужчина!
Вот тогда бы я распечатала - да на стеночку то повесила и по бумажечке той воспитала себе сына - настоящего, сильного!
А ведь, ей богу то, не знаю я, как оно должно быть!
komapzzz
4/14/2011, 4:09:50 PM
(КНЯГИНЯ @ 14.04.2011 - время: 11:22) Так замечательно когда мужчины знают какой и когда должна быть женщина!

Рассказали бы мне они(мужчины) каким и когда должен быть сильный мужчина!
Вот тогда бы я распечатала - да на стеночку то повесила и по бумажечке той воспитала себе сына - настоящего, сильного!
А ведь, ей богу то, не знаю я, как оно должно быть!
Эх, если бы знать всё это, а то ведь только предположения.
Жизнь-то в любом случае шишки набивает.
Хотел ответить: сильный мужчина должен быть таким, чтобы женщина могла быть с ним такой, как ей захочется.
Но потом подумал об относительности этого определения. Ведь, если женщина слабая, и мужчина с ней будет не намного сильнее - это что же за жизнь у них получится?
С другой стороны, если оба имеют сильные характеры - это ещё не залог счастья - очень вероятно конфликтное столкновение.
Наверное, они не должны быть сильными по отношению друг к другу.
А вот как воспитать... Трудно сказать. Но все-таки моё глубокое убеждение - сильный человек должен уметь думать не только о себе.
всё ещё спокоен
Солнечная зайка
4/14/2011, 5:13:57 PM
(КНЯГИНЯ @ 14.04.2011 - время: 11:22)
Рассказали бы мне они(мужчины) каким и когда должен быть сильный мужчина!
Вот тогда бы я распечатала - да на стеночку то повесила и по бумажечке той воспитала себе сына - настоящего, сильного!
А ведь, ей богу то, не знаю я, как оно должно быть!
Здесь-то все как раз и просто - выпиши те качества, которые хотела бы видеть в своем мужчине, и воспитывай в соответствии со своими идеалами.

Да, уважаемый komapzzz, НЕ МОЖЕТСЯ! Потому что, когда в ответственных ситуациях слышишь "делай как хочешь, дорогая", в ответ на "заботу" в какой-нибудь мелочи автоматически вырывается "я и сама могла это сделать"!