Пятый закон Ньютона?

(Солнечная зайка @ 02.04.2011 - время: 13:49) В моей жизни был эпизод, когда расставание с любимым стало для меня настоящим болевым шоком: я забросила последнюю сессию в институте, в зеркале отражалось существо с лицом землистого цвета и пустыми глазами... Неизвестно, чем это могло закончиться, если бы не мой приятель. Приехав из командировки и увидев происходящее, он тряхнул меня со словами "Зая, ты что сдурела?! Ты же СИЛЬНАЯ женщина! Ты же всегда ноги о мужиков вытирала! Какого черта ты превратилась в непонятно что?!"
Мы долго разговаривали, были слезы, уговоры...Потом я закончила таки институт, вышла замуж...


Даже не знаю, почему вспомнилась эта история - может быть потому, что я так и не нашла ответа на свои вопросы... Когда дается характеристика "слабый" или "сильный человек" - что это означает? Чем измеряется сила характера, не Ньютонами же? Почему, проявляя твердость в одной ситуации, мы можем оказаться беспомощными в другой?
А почему стало считаться силой вытирание ног об более сильного? Я вот с этим в корне не согласна!

Для меня сила может проявляться в различных ситуациях.. а где-то могу быть слабой. Это уверенность и неуверенность в себе.

Я не понимаю, почему в топике вдруг пошла речь про мамочек, раздражение мужчин. Топик совсем про другое. В чём сила человека измеряется?

посты не имеющие к теме отношение, будут удаляться

(Фема @ 05.04.2011 - время: 18:58)
Для меня сила может проявляться в различных ситуациях.. а где-то могу быть слабой. Это уверенность и неуверенность в себе.

Я не понимаю, почему в топике вдруг пошла речь про мамочек, раздражение мужчин. Топик совсем про другое. В чём сила человека измеряется?

посты не имеющие к теме отношение, будут удаляться
Вопрос не только "в чем", но и "ПОЧЕМУ один и тот же человек в похожих ситуациях ведет себя по-разному"?

(Фема @ 05.04.2011 - время: 18:58)

Я не понимаю, почему в топике вдруг пошла речь про мамочек, раздражение мужчин. Топик совсем про другое. В чём сила человека измеряется?

посты не имеющие к теме отношение, будут удаляться
Невольно мы начали обсуждать сильную женщину во всех ее проявлениях:

Вы не станете отрицать , что сильная женщина начинает гиперопекать любимого, привыкшая решать свои проблемы сама - пытается и его проблемы решить за него - т.е. становиться его МАМОЧКОЙ!


Сила человека не ИЗМЕРЯЕТСЯ в чем то -- он ПРОЯВЛЯЕТСЯ в чем то! в данном случае сильная женщина душит инициативу любимого - невольно занимая в его жизни место матери!

Гиперопека удобна - для одних мужчин! И раздражает других! Поэтому рядом с сильными женщинами часто оказываются безвольные мужчины!

Ну если все-таки вы решили в чем то измерить силу человека - предлагаю новую единицу силы: "ПУК"!

(КНЯГИНЯ @ 06.04.2011 - время: 07:37)Невольно мы начали обсуждать сильную женщину во всех ее проявлениях:Так Вас и спрашивают, зачем Вы начали это делать (риторически спрашивают), если вопрос о силе человека? Сначала Вы пишите что СИЛА и ЖЕНЩИНА слова НЕСОВМЕСТИМЫЕ - это мне доказала жизнь а затем "невольно начинаете обсуждать" сильных женщин. Причем тут "мамочки"? В чем сила человека, а в чем слабость?
(КНЯГИНЯ @ 06.04.2011 - время: 07:37)
Ну если все-таки вы решили в чем то измерить силу человека - предлагаю новую единицу силы: "ПУК"!
Силу человека измерить в чем-то решила автор. На мой взгляд это аллегория. Так например справедливость и строгость правосудия олицетворяют с образом женщины у которой завязаны глаза, в одной руке меч, а в другой весы аптекарские. Вы считаете "ПУК" подходящей аллегорией для силы человека?

(КНЯГИНЯ @ 06.04.2011 - время: 07:37) Вы не станете отрицать , что сильная женщина начинает гиперопекать любимого, привыкшая решать свои проблемы сама  - пытается и его проблемы решить за него  - т.е. становиться его МАМОЧКОЙ! 


Сила человека не ИЗМЕРЯЕТСЯ в чем то -- он ПРОЯВЛЯЕТСЯ в чем то! в данном случае сильная женщина душит инициативу любимого  - невольно занимая в его жизни место матери!

Гиперопека удобна - для одних мужчин! И раздражает других! Поэтому рядом с сильными женщинами часто оказываются безвольные мужчины!

Ну если все-таки вы решили в чем то измерить силу человека - предлагаю новую единицу силы: "ПУК"!
лично я стану отрицать. и каждое ваше предложение с восклицательным знаком)). вы из сильных личностей делаете каких-то доминирующих железных страшилищ в женских юбках. Сила не обязательно должна означать подавление, принижение мужского достоинства. А такие категории, как терпение, гибкость, мудрость, наконец ум, полностью отрицаете в этих женщинах? И у сильной можно найти свои маленькие слабинки, да и слабых жизнь ставит в такие жизненные ситуации, а они проявляют такую волю и силу, что мало не покажется. Иногда видимая сила - всего лишь внешняя оболочка человека.
довольно модным стал этот синдром сильной женщины. как почитаешь посты, вокруг только идеалы - сильные, уверенные, гиперсексуальные. а может слабых тогда вообще не существует?
Вот здесь высказались все сильные женщины - тогда ответьте, кому из вас хочется иметь в мужьях типа "сынка" и доминировать над ним, решать его проблемы и везти за двоих весь быт?
Если сказать кратко, для меня сильная женщина, это уверенная, целеустремленная, терпеливая, умеющая быть независимой.

(КНЯГИНЯ @ 06.04.2011 - время: 07:37) Вы не станете отрицать , что сильная женщина начинает гиперопекать любимого, привыкшая решать свои проблемы сама  - пытается и его проблемы решить за него  - т.е. становиться его МАМОЧКОЙ! 

Стану отрицать. Потому что считаю, (писала уже выше) что сильный характер человека, проявляется во внутренней уверенности. То есть, уверенность в себе.
Уверенный в себе человек не будет НАВЯЗЫВАТЬ своё покровительство, брать контроль над тем, кто его не желает.
CODE пытается и его проблемы решить за него
никаких попыток!
А вот неуверенный в себе человек, чтоб почувствовать себя уверенней, попытается взять опеку над более слабым.
в данном случае сильная женщина душит инициативу любимого  - невольно занимая в его жизни место матери!
Только вздорный и слабый будет душить инициативу любимого.. и это он будет делать для того, чтоб возвыситься над ним или хоть как-то дотянуться.
Не путайте роль и характер

ps^ остальное даж комментировать не буду



(Солнечная зайка @ 06.04.2011 - время: 04:22)Вопрос не только "в чем", но и  "ПОЧЕМУ один и тот же человек в похожих ситуациях ведет себя по-разному"?
Странный вопрос.
В чём-то у человека больше знаний, опыта, в чём-то меньше.. где-то привычная обстановка. где-то нет.. и так далее

(Солнечная зайка @ 02.04.2011 - время: 13:49) В моей жизни был эпизод, когда расставание с любимым стало для меня настоящим болевым шоком: я  забросила последнюю сессию в институте, в зеркале отражалось существо с лицом землистого цвета и пустыми глазами... Неизвестно, чем это могло закончиться, если бы не мой приятель. Приехав из  командировки и увидев происходящее, он тряхнул меня со словами "Зая, ты что сдурела?! Ты же СИЛЬНАЯ женщина! Ты же всегда ноги о мужиков вытирала! Какого черта ты превратилась в непонятно что?!"
Мы долго разговаривали, были слезы, уговоры...Потом я закончила таки институт, вышла замуж...



ps^ ps^ Разберём этот случай и похожие случаи, когда женщина бросает и её бросают Я сразу скажу, что когда женщина бросает мужчину (вытирает о него ноги) - это не говорит о её силе.. это всего лишь говорит о том, что мужчина ей не понравился, она не влюблена в него, он ей не нужен. Поэтому преспокойненько слабая (неуверенная в себе) женщина легко расстанется, без боли. Но выражение "вытирает ноги" это что-то)
И вот.. женщине попадались те мужчины, которые ей не понравились.. а в последний раз очень даже понравился, влюбилась, он ей нужен. А вот она ему не понравилась (при этом он может быть слабаком, как и сильным) и он её бросил (неважно, уверенная она в себе или нет). Вытер об неё ноги. Это не говорит о его силе или о слабости женщины.
Можно конечно утешить плачущую женщину, сказать ей, что она сильная, попробовать вселить этими словами в неё уверенность в себе Мол, сильный человек рано или поздно справится с ситуацией, не раскисай, всё будет пучком, выше нос. Но напоминание, как о силе, о том, что она бросала не понравившихся мужчин - оно не аргумент, пардон

(Фема @ 06.04.2011 - время: 09:40) (Солнечная зайка @ 06.04.2011 - время: 04:22)Вопрос не только "в чем", но и  "ПОЧЕМУ один и тот же человек в похожих ситуациях ведет себя по-разному"?
Странный вопрос.
В чём-то у человека больше знаний, опыта, в чём-то меньше.. где-то привычная обстановка. где-то нет.. и так далее
Разберём этот случай и похожие случаи, когда женщина бросает и её бросают Я сразу скажу, что когда женщина бросает мужчину (вытирает о него ноги) - это не говорит о её силе.. это всего лишь говорит о том, что мужчина ей не понравился, она не влюблена в него, он ей не нужен. Поэтому преспокойненько слабая (неуверенная в себе) женщина легко расстанется, без боли. Но выражение "вытирает ноги" это что-то)
И вот.. женщине попадались те мужчины, которые ей не понравились.. а в последний раз очень даже понравился, влюбилась, он ей нужен. А вот она ему не понравилась (при этом он может быть слабаком, как и сильным) и он её бросил (неважно, уверенная она в себе или нет). Вытер об неё ноги. Это не говорит о его силе или о слабости женщины.
Можно конечно утешить плачущую женщину, сказать ей, что она сильная, попробовать вселить этими словами в неё уверенность в себе Мол, сильный человек рано или поздно справится с ситуацией, не раскисай, всё будет пучком, выше нос. Но напоминание, как о силе, о том, что она бросала не понравившихся мужчин - оно не аргумент, пардон
Вообще-то, фраза "вытирать ноги" такая же аллегория, как и "в чем измеряется сила"...
Что касается отношений - как правило все они строятся на чувствах, порой развитию препятствуют обстоятельства, далеко не всегда люди расстаются, потому, что "любовь прошла! Просто иногда эти расставания проходят побоку, а иногда цепляют "за живое".

А если вернуться к теме: может быть действительно стоит обратить внимания на другие стороны личности... Например, ПРОЩЕНИЕ удел сильных или слабых?

(панда @ 03.04.2011 - время: 12:57) (Солнечная зайка @ 02.04.2011 - время: 13:49) В моей жизни был эпизод, когда расставание с любимым стало для меня настоящим болевым шоком: я  забросила последнюю сессию в институте, в зеркале отражалось существо с лицом землистого цвета и пустыми глазами... Неизвестно, чем это могло закончиться, если бы не мой приятель. Приехав из  командировки и увидев происходящее, он тряхнул меня со словами "Зая, ты что сдурела?! Ты же СИЛЬНАЯ женщина! Ты же всегда ноги о мужиков вытирала! Какого черта ты превратилась в непонятно что?!"
Мы долго разговаривали, были слезы, уговоры...Потом я закончила таки институт, вышла замуж...


    Даже не знаю, почему вспомнилась эта история - может быть потому, что я так и не нашла ответа на свои вопросы... Когда дается характеристика  "слабый" или "сильный человек" -  что это означает? Чем измеряется сила характера, не Ньютонами же? Почему, проявляя твердость в одной ситуации, мы можем оказаться беспомощными в другой?
Еще раз доказывает, что женщина в экстримальных ситуациях способна на многое!!
Нет, история, рассказанная Зайкой, свидетельствует совсем о другом. Не о б огромных способностях женщин в экстремальных ситуациях, а о том. что ей в этой экстрим-ситуации повезло - рядом оказался мужчина, вытряхнувший ее , простите, из бабских слез и соплей., и заставивший взглянуть на жизнь с реальной точки зрения. Что делала Зайка? Бросила институт, сидела дома и мучилась разрывом со своим возлюбленным. Так бы и сидела, и жила дальше со справкой об окончании третьего курса. Потом пошла бы работать продавщицей, поскольку специальности не было. Это история не о мужественной женщине, сделавшей себя наперекор судьбе и страстям. История об удаче! Об одной из тех случайностей, что неожиданно вторгаются в нашу жизнь, и меняют ее. пусть же и дальше Солнечной Зайке сопутствует удача, а жизнь была бы похожа на ее ник -солнечной!

(spav74 @ 06.04.2011 - время: 08:41) (КНЯГИНЯ @ 06.04.2011 - время: 07:37)Невольно мы начали обсуждать сильную женщину во всех ее проявлениях:Так Вас и спрашивают, зачем Вы начали это делать (риторически спрашивают), если вопрос о силе человека? Сначала Вы пишите что СИЛА и ЖЕНЩИНА слова НЕСОВМЕСТИМЫЕ - это мне доказала жизнь а затем "невольно начинаете обсуждать" сильных женщин. Причем тут "мамочки"? В чем сила человека, а в чем слабость?
(КНЯГИНЯ @ 06.04.2011 - время: 07:37)
Ну если все-таки вы решили в чем то измерить силу человека - предлагаю новую единицу силы: "ПУК"!
Силу человека измерить в чем-то решила автор. На мой взгляд это аллегория. Так например справедливость и строгость правосудия олицетворяют с образом женщины у которой завязаны глаза, в одной руке меч, а в другой весы аптекарские. Вы считаете "ПУК" подходящей аллегорией для силы человека?
Подтверждаю , что я считаю "СИЛА и ЖЕНЩИНА слова НЕСОВМЕСТИМЫЕ"

Словосочетание " сильная женщина" я взяла, как существующее и всем понятное понятие !
Оно существует не зависимо от моего мнения и для всех наделено определенным смыслом!
Легче и быстьрее написать этих два слова - чем перечислить все слова - которые вложены в это понятие.

при чем тут "мамочки" - я объяснила

" ПУК" - это попытка на юмор - сори не удалась.

(dogfred @ 06.04.2011 - время: 11:53) Нет, история, рассказанная Зайкой, свидетельствует совсем о другом. Не о б огромных способностях женщин в экстремальных ситуациях, а о том. что ей в этой экстрим-ситуации повезло - рядом оказался мужчина, вытряхнувший ее , простите, из бабских слез и соплей., и заставивший взглянуть на жизнь с реальной точки зрения. Что делала Зайка? Бросила институт, сидела дома и мучилась разрывом со своим возлюбленным. Так бы и сидела, и жила дальше со справкой об окончании третьего курса. Потом пошла бы работать продавщицей, поскольку специальности не было. Это история не о мужественной женщине, сделавшей себя наперекор судьбе и страстям. История об удаче! Об одной из тех случайностей, что неожиданно вторгаются в нашу жизнь, и меняют ее. пусть же и дальше Солнечной Зайке сопутствует удача, а жизнь была бы похожа на ее ник -солнечной!
Спасибо за добрые пожелания!

А история как раз о том, что человек, с достоинством выходивший из ряда ситуаций, в какой-то момент надламывается. Становится слабым и безвольным, плывет по течению, не реагируя на окружающий мир. Даже если бы меня не "тряхнули - все равно бы переболела и все встало на свои места, как это было не однажды.

Но помимо того, что не все согласны "прогибаться под изменчивый мир", я вижу и другие аспекты вопроса. Простить человека, даже если обида невыносима - всем ли это доступно? А попросить прощения, даже если ты не виновен? Это слабость? Снисхождение? Или что-то еще?

(dogfred @ 06.04.2011 - время: 11:53)
Нет, история, рассказанная Зайкой,  свидетельствует совсем о другом. Не о б огромных способностях женщин в экстремальных ситуациях, а о том. что ей в этой экстрим-ситуации повезло - рядом оказался мужчина,  вытряхнувший ее , простите, из бабских слез и соплей., и заставивший взглянуть на жизнь с реальной точки зрения. Что делала Зайка? Бросила институт, сидела дома и мучилась разрывом со своим  возлюбленным.  Так бы и сидела, и жила дальше со справкой об окончании третьего курса. Потом пошла бы работать продавщицей, поскольку специальности не было. Это история не о мужественной женщине, сделавшей себя наперекор судьбе и страстям. История об удаче! Об одной из тех случайностей, что неожиданно вторгаются в нашу жизнь, и меняют ее.  пусть же и дальше Солнечной Зайке сопутствует удача, а жизнь была бы похожа на ее ник -солнечной!
Возможно ли в час депрессии или великого горя - вынырнуть оттуда не пройдя критической точки?

Можно ли оценить ситуацию здраво без чьей то помощи?

Знаете ли вы кого то - кто без подсказки , без руки помощи, перестал падать вниз?

Мое мнение : в любом горе или сложной ситуации есть критическая - переломная точка! Ей может служить кто угодно и что угодно! Встряс друга, еще более сильное горе, совет чужого человека - может послужить точкой отсчета , моментом - с которого, ты собираешь мысли и силы в кулак и начинаешь действовать .

Или вы считаете сильный человек в сложной ситуации тупо действует напропалую - а после думает?

Всегда ли в сложной ситуации люди способны мыслить здраво и последовательно и действовать с наименьшими потерями и с наивысшим КПД?
Не всегда! Я таких не знаю. Поддержка и подсказка нужна всем.

Человек - после сильного потрясения, смог справиться с депрессией , пусть с помощью друга - слаб? не достаточно для вас сильная личность?

(Солнечная зайка @ 06.04.2011 - время: 12:12) А история как раз о том, что человек, с достоинством выходивший из ряда ситуаций, в какой-то момент надламывается. Становится слабым и безвольным, плывет по течению, не реагируя на окружающий мир. Даже если бы меня не "тряхнули - все равно бы переболела и все встало на свои места, как это было не однажды.

Но помимо того, что не все согласны "прогибаться под изменчивый мир", я вижу и другие аспекты вопроса. Простить человека, даже если обида невыносима - всем ли это доступно? А попросить прощения, даже если ты не виновен? Это слабость? Снисхождение? Или что-то еще?
А становитесь ли Вы сильнее после подобных ситуаций? Или просто опытнее?
Ведь, когда человек надламывается, это и значит, что его силы иссякли, и уже никакой опыт не поможет.

В общем-то, в этом тоже заключается определенная сила характера. Но для этого необходимо самому быть уверенным в честности совершаемых поступков. Тогда и просить прощения не страшно.
А прощать просящего...? Но ведь прощая слабого, ты даешь ему возможность стать сильнее. А прощая сильного, сам поднимаешься доего уровня.
Есть, конечно, некоторые вещи, которые нельзя простить. Но это всегда - осознанные действия. Если же совершена ошибка - протяни руку.

(L`Amour @ 06.04.2011 - время: 09:31)
лично я стану отрицать. и каждое ваше предложение с восклицательным знаком)). вы из сильных личностей делаете каких-то доминирующих железных страшилищ в женских юбках. Сила не обязательно должна означать подавление, принижение мужского достоинства. А такие категории, как терпение, гибкость, мудрость, наконец ум, полностью отрицаете в этих женщинах? И у сильной можно найти свои маленькие слабинки, да и слабых жизнь ставит в такие жизненные ситуации, а они проявляют такую волю и силу, что мало не покажется. Иногда видимая сила - всего лишь внешняя оболочка человека.
довольно модным стал этот синдром сильной женщины. как почитаешь посты, вокруг только идеалы - сильные, уверенные, гиперсексуальные. а может слабых тогда вообще не существует?
Вот здесь высказались все сильные женщины - тогда ответьте, кому из вас хочется иметь в мужьях типа "сынка" и доминировать над ним, решать его проблемы и везти за двоих весь быт?
Если сказать кратко, для меня сильная женщина, это уверенная, целеустремленная, терпеливая, умеющая быть независимой.
Мое определение " сильной" женщины - я дала выше - и оно перекликается с Вашим.

Сильные личности - страшная сила - разве нет?

Все хорошие перечисленные Вами качества личности я в женщинах не отрицаю.

Про "маленькие слабинки" и "слабых жизнь ставит в такие жизненные..." - почти согласна с Вами

А вот " видимость силы" - не встречала - хотелось бы почитать от Вас.

Такие идеалы- звучать фальшиво - согласна

Мужа хочется хорошего конечно - самого лучшего даже

А сильный мужчина для Вас какие имеет качества?

Слабый человек это говорят о тех кого любая проблема ставит в тупик и жизненные невзгоды давят , и прогибают .
Сильный человек тот кто из любой сложной ситуации находит выход и стойко переносит все напасти .

(got-art @ 06.04.2011 - время: 16:00)
Сильный человек тот кто из любой сложной ситуации находит выход и стойко переносит все напасти .
без тени сомнений и без промедлений?

(КНЯГИНЯ @ 06.04.2011 - время: 15:22) А вот " видимость силы" - не встречала - хотелось бы почитать от Вас.

А сильный мужчина для Вас какие имеет качества?
а это когда человек сам себя считает сильной личностью, ну хочется ему пофорсить в этой аллегории, и преподносит таковым окружающим, но, когда дело доходит до конкретных жизненных ситуаций, все оказывается лишь внешней бравадой, лоском.
Сильный мужчина ))). хм...это который мало говорит, да много делает. а, если уж сказал, то и сделал. да так, что и возразить не хочется. самодостаточный, уверенный, целеустремленный.

(L`Amour @ 06.04.2011 - время: 16:57)
Сильный мужчина ))). хм...это который мало говорит, да много делает. а, если уж сказал, то и сделал. да так, что  и возразить не хочется. самодостаточный, уверенный, целеустремленный.
Герасим из " Му-Му")))))
И что же происходит с человеком, который сам себя считает сильной личностью в конкретных жизненных ситуациях?

(КНЯГИНЯ @ 06.04.2011 - время: 17:23) И что же происходит с человеком, который сам себя считает сильной личностью в конкретных жизненных ситуациях?
А действительно, что?


Давайте не будем брать во внимание "железных леди", которым, вопреки женской сущности приходится быть таковыми. Наверное, многие согласятся, что с большим удовольствием стали "мягкими и пушистыми", но обстоятельства вынуждают поступать иначе.

(Солнечная зайка @ 07.04.2011 - время: 12:40) (КНЯГИНЯ @ 06.04.2011 - время: 17:23) И что же происходит с человеком, который сам себя считает сильной личностью в конкретных жизненных ситуациях?
А действительно, что?

Да то же, что и со слабой: согнется или сломается под тяжестью жизни. Не сумев решить стоящих проблем.
Вопрос в том, а насколько такой человек сам убежден в своей силе. Если это убеждение сильно, то полученный удар будет еще сильнее.

(Солнечная зайка @ 07.04.2011 - время: 12:40) (КНЯГИНЯ @ 06.04.2011 - время: 17:23) И что же происходит с человеком, который сам себя считает сильной личностью в конкретных жизненных ситуациях?
А действительно, что?

Чтобы говорить об этом, надо знать конкретного человека. И то, будет считаться предположением, гаданием на кофейной гуще.