Психология и религия

антипатр
9/29/2006, 10:48:57 PM
Да, я все про религию. В сущности уже все сказано.
Фема
1/10/2011, 10:08:15 AM
(KOsyak @ 28.08.2006 - время: 01:01) Эм... не видел ни одного истино верующего психолога... а видел их ( психологов ) предостаточно...


ябы сказал так

"степень познания психологии прямо пропорциональна атеизму"
Я вот тоже.. сколько б психологов не встречала, все атеисты. И хорошо сказали.. вообще не представляю себе верующего профессионала-психолога.
Может быть кто-нибудь встречал? Расскажите..
Другое дело, что у священника знание психологии.. оно ему необходимо, как врачевателю душ.. на одной Библии, вытаскивая стихи - далеко не уехать. Нужно подобрать слова, которые бы затронули человека.
ЛЕОНИД ОМ
1/10/2011, 11:26:34 PM
(Фема @ 10.01.2011 - время: 07:08) Я вот тоже.. сколько б психологов не встречала, все атеисты. И хорошо сказали.. вообще не представляю себе верующего профессионала-психолога.
Может быть кто-нибудь встречал? Расскажите..
Другое дело, что у священника знание психологии.. оно ему необходимо, как врачевателю душ.. на одной Библии, вытаскивая стихи - далеко не уехать. Нужно подобрать слова, которые бы затронули человека.
Честно говоря, я не встречал много психологов, а которых встречал - не знаю, верующие они или нет. Но читал, что некий католический клирик занимался психоанализом по Фрейду, писал об этом статьи, предлагал и практиковал психоанализ для монахов в католических монастырях. Знаменитый Юнг писал, что некоторым своим пациентам он советовал принять католичество (вот мотивов он не разъяснил подробно; я полагаю, что это регулярная исповедь сопоставимая с сеансами у психотерапевта плюс торжественные мессы). Мол, невозможно всех сделать здоровыми, задача врача - сделать чтобы человеку было легче жить. Определенным невротикам наверно это подходило и облегчало им жизнь.
дамисс
1/10/2011, 11:43:50 PM
(Фема @ 10.01.2011 - время: 07:08) (KOsyak @ 28.08.2006 - время: 01:01) Эм... не видел ни одного истино верующего психолога... а видел их ( психологов ) предостаточно...


ябы сказал так

"степень познания психологии прямо пропорциональна атеизму"
Я вот тоже.. сколько б психологов не встречала, все атеисты. И хорошо сказали.. вообще не представляю себе верующего профессионала-психолога.
Может быть кто-нибудь встречал? Расскажите..
Другое дело, что у священника знание психологии.. оно ему необходимо, как врачевателю душ.. на одной Библии, вытаскивая стихи - далеко не уехать. Нужно подобрать слова, которые бы затронули человека.
Религия, своего рода, ветвь психологии, выстроена на ней.А психолог просто находится в "стволе" психологии и "ветвь" ему неинтересна 00062.gif
ValentinaValentine
1/11/2011, 5:02:31 AM
(Фема @ 10.01.2011 - время: 07:08) Я вот тоже.. сколько б психологов не встречала, все атеисты. И хорошо сказали.. вообще не представляю себе верующего профессионала-психолога.
Может быть кто-нибудь встречал? Расскажите..
Другое дело, что у священника знание психологии.. оно ему необходимо, как врачевателю душ.. на одной Библии, вытаскивая стихи - далеко не уехать. Нужно подобрать слова, которые бы затронули человека.
Так и многие священники - атеисты (если не большинство), но если они признаются в этом, то будут лишены сана, расстрижены.
ЛЕОНИД ОМ
1/11/2011, 7:52:12 AM
(ValentinaValentine @ 11.01.2011 - время: 02:02) Так и многие священники - атеисты (если не большинство), но если они признаются в этом, то будут лишены сана, расстрижены.
Это слишком смелое утверждение. Судить о религиозных воззрениях и особенно вере другого человека. Я бы сказал, что немало среди священников малорелигиозных людей или вобще религиозно индифферентных людей (таким людям также безразличен и атеизм). Например, довелось пересечься с двумя священниками, сменивших в начале девяностых годов работу в райкоме ВЛКСМ на службу в церкви, получивших со временем сан. О их вере я вообще не сужу, но атеистами их назвать никак нельзя.
Фема
1/11/2011, 10:40:31 AM
(ValentinaValentine @ 11.01.2011 - время: 02:02) Так и многие священники - атеисты (если не большинство), но если они признаются в этом, то будут лишены сана, расстрижены.
Позвольте не согласиться. Даже те, кто считает себя атеистом, в трудную минуту бегут не к психологу, а призывают бога. Это вместо того, чтоб исправить свои косяки. А потом обижаются на него) и говорят, что его нет, потому что он не помог.
Я человек больше сомневающийся, а не убеждённый атеист.. может есть бог, может нет.. а коль сомнения, то "на бога надейся, а сам не плошай".

Давайте представим такую картину. Бог есть. И "атеиста", бездумно живущего.
Он утверждает, нет бога, живёт вызывающе. пребывая в гордыне. А есть гордыня - значит, отрицание собственных ошибок, их не признание. Кто угодно виноват, только не "атеист". Получается, ищет лёгкий путь. Исправлять ошибки стыдно, сложно.. а ведь прежде мозгами раскинуть следует - это вообще работа непосильная, мало того, обвинить себя придётся. И вот живёт бездумно, делает ошибки и попадает в переплёт. Потом призыв к богу: "Господи, да за что? Если ты есть, помоги". А самому себе помочь лениво.. хотя бы просто поискать истоки неприятности. Он, "атеист" теперь весь в надежде на бога. А бог ему помогал, да только не кричал на всех углах об этом, поэтому "атеист" не в курсе, сколько раз бог его берёг. А в этот раз помочь бог отказался.. потому что и самому себе иногда помогать надо. Ему, богу, как бы лучше знать, когда помогать, а когда и предоставить человека самому себе.
И тогда.. "атеист" орёт: "Я знаааал бога нет! Он мне не помоог!" И начинается пародоксальное: этот человек клянёт того, кто по его непонятному мнению не существует. Утверждает, что бога нет, и в то же время клянёт его.. мдя.. Ну какой же это атеист? 00003.gif Это верующий грешник, получается.

Так что, я не верю в священников-атеистов. Священники верят в бога, чтут религию. А то, что грешат некоторые из них, это уже к делу не относится.
У меня знакомая есть, верующая в бога.. она ждёт страшного суда, чтоб все погибли, а симпатичные ей люди остались. Да, только ей симпатичные. В общем, всем желает скорой смерти.. радуется в предвкушении. Для меня это аморально и большой грех иметь такие мысли. Но из-за этого я не назову её атеисткой. Она верит по-своему. Мякины хватает в головах у многих, каждому не выправишь мозги.
ValentinaValentine
1/16/2011, 12:40:20 AM
(Фема @ 11.01.2011 - время: 07:40) (ValentinaValentine @ 11.01.2011 - время: 02:02) Так и многие священники - атеисты (если не большинство), но если они признаются в этом, то будут лишены сана, расстрижены. Позвольте не согласиться. Даже те, кто считает себя атеистом, в трудную минуту бегут не к психологу, а призывают бога. Это вместо того, чтоб исправить свои косяки. А потом обижаются на него) и говорят, что его нет, потому что он не помог.
Я человек больше сомневающийся, а не убеждённый атеист.. может есть бог, может нет.. а коль сомнения, то "на бога надейся, а сам не плошай".
Сомневающимся я советую прочитать Библию.Постараться вникнуть, понять во что верить. Я читала и при всём желании не могу верить, т.к. не понятно в какого бога верить? Мудрого, или среднего ума? Доброго, или злого? ...Невозможно верить в абсурд, но чтобы понять это нужно прочитать.
Ещё лучше разобраться в Библии поможет "Занимательная Библия" Лео Таксиля. А священники обязаны знать Библию, поэтому мне трудно представить, как они могут верить в Бога. Давайте представим такую картину. Бог есть. И "атеиста", бездумно живущего.
Он утверждает, нет бога, живёт вызывающе. пребывая в гордыне. А есть гордыня - значит, отрицание собственных ошибок, их не признание. Кто угодно виноват, только не "атеист". Получается, ищет лёгкий путь. Исправлять ошибки стыдно, сложно.. а ведь прежде мозгами раскинуть следует - это вообще работа непосильная, мало того, обвинить себя придётся. И вот живёт бездумно, делает ошибки и попадает в переплёт. Потом призыв к богу: "Господи, да за что? Если ты есть, помоги". А самому себе помочь лениво.. хотя бы просто поискать истоки неприятности. Он, "атеист" теперь весь в надежде на бога. А бог ему помогал, да только не кричал на всех углах об этом, поэтому "атеист" не в курсе, сколько раз бог его берёг. А в этот раз помочь бог отказался.. Разве умно помогать, когда не просят и кинуть, когда помощь нужна? Тем более, если хочешь, чтобы в тебя верили? Естественный вывод, что Бога нет, или он не добрый, или не всемогущий, или не всеведущий, или глупый. Ему, богу, как бы лучше знать, когда помогать, а когда и предоставить человека самому себе.
И тогда.. "атеист" орёт: "Я знаааал бога нет! Он мне не помоог!"Это естественно, и всеведущий должен был это знать. И начинается пародоксальное: этот человек клянёт того, кто по его непонятному мнению не существует. Утверждает, что бога нет, и в то же время клянёт его.. мдя.. Ну какой же это атеист? 00003.gif Это верующий грешник, получается.Я атеистка и не кляну несуществующих богов и не борюсь с ними, но борюсь с существующими религиями и священниками.Некоторым религия безразлична,а некоторые атеисты почитают религию, даже без выгоды, как С Есенин:"Стыдно мне, что я в Бога не верил, горько мне, что не верю теперь." Так что, я не верю в священников-атеистов. Священники верят в бога, чтут религию.Не все атеисты борятся с религией, те, которые имеют с религии доход, наоборот чтут и распространяют её, не веря в бога... (ЛЕОНИД ОМ @ 11.01.2011 - время: 04:52 )Например, довелось пересечься с двумя священниками, сменивших в начале девяностых годов работу в райкоме ВЛКСМ на службу в церкви, получивших со временем сан. О их вере я вообще не сужу, но атеистами их назвать никак нельзя.Эти привыкли людей обманывать.
дамисс
1/16/2011, 12:51:03 AM
(ValentinaValentine @ 15.01.2011 - время: 21:40) Я атеистка и не кляну несуществующих богов и не борюсь с ними, но борюсь с существующими религиями и священниками.
А как Вы с ними боретесь, какими методами? 00055.gif
ValentinaValentine
1/16/2011, 12:59:51 AM
(дамисс @ 15.01.2011 - время: 21:51) (ValentinaValentine @ 15.01.2011 - время: 21:40) Я атеистка и не кляну несуществующих богов и не борюсь с ними, но борюсь с существующими религиями и священниками.
А как Вы с ними боретесь, какими методами? 00055.gif
Сами видите. Пишу здесь и в Доме Мира, беседую иногда с людьми на религиозные темы, пытаюсь переубеждать верующих, уберечь сомневающихся...
дамисс
1/16/2011, 1:06:58 AM
(ValentinaValentine @ 15.01.2011 - время: 21:59) (дамисс @ 15.01.2011 - время: 21:51) (ValentinaValentine @ 15.01.2011 - время: 21:40) Я атеистка и не кляну несуществующих богов и не борюсь с ними, но борюсь с существующими религиями и священниками.
А как Вы с ними боретесь, какими методами? 00055.gif
Сами видите. Пишу здесь и в Доме Мира, пытаюсь переубеждать верующих, уберечь сомневающихся...
Теперь следующий вопрос: А зачем?

Разве вера( во что либо)- это плохо.Особенно если человек находит умиротворение в этом для себя.
ValentinaValentine
1/16/2011, 1:27:50 AM
(дамисс @ 15.01.2011 - время: 22:06) Разве вера( во что либо)- это плохо.Особенно если человек находит умиротворение в этом для себя.
Да. Плохо. Хуже, чем лохотрон и казино. Почти, как наркомания. Неспроста Маркс назвал религию опиумом народа.
Кроме того,что священники тянут деньги из верующих, они ещё и манипулируют их сознанием и поведением, порабощают их и лишают собственной жизни.И если сами обманутые даже не понимают, что ими манипулируют и обирают, то от этого страдают и их члены семьи и, ввиду массовости религий, всё общество. Религии тормозят прогресс. Ещё религии являются источником опасности возникновения войн.Это не только религиозные войны прошлого,но и современные войны, например, в Чечне, в Афганистане, в Югославии, в Палестине,...
Bile
1/16/2011, 1:31:32 AM
(ValentinaValentine @ 15.01.2011 - время: 22:27) Да. Плохо. Хуже, чем лохотрон и казино. Почти, как наркомания.
Кроме того,что священники тянут деньги из верующих, они ещё и манипулируют их сознанием и поведением, порабощают их и лишают собственной жизни.И если сами обманутые даже не понимают, что ими манипулируют и обирают, то от этого страдают и их члены семьи и, ввиду массовости религий, всё общество. Ведь религии ещё и являются источником опасности возникновения войн.Это не только религиозные войны прошлого,но и современные войны, например, в Чечне, в Афганистане, в Югославии, в Палестине,...
Золотые слова! 00073.gif
ЛЕОНИД ОМ
1/16/2011, 7:43:58 AM
(ValentinaValentine @ 15.01.2011 - время: 21:40)
Сомневающимся я советую прочитать Библию.Постараться вникнуть, понять во что верить. Я читала и при всём желании не могу верить, т.к. не понятно в какого бога верить? Мудрого, или среднего ума? Доброго, или злого? ...Невозможно верить в абсурд, но чтобы понять это нужно прочитать.
Ещё лучше разобраться в Библии поможет "Занимательная Библия" Лео Таксиля. А священники обязаны знать Библию, поэтому мне трудно представить, как они могут верить в Бога.
Забавно психологически получается. Мое знакомство с религией началось именно с пропагандистских антирелигиозных книжек советской эпохи. А уж произведения Лео Таксиля познакомили меня в первый раз с содержанием Библии в СССР. Пересмеивал он, ясное дело, но тут интересно другое: что общего меж мною и французской буржуазией позапрошлого века? Ничего! Им все это было весело и понятно, а мне уже нет.
А так я согласен. Надо читать первоисточник.
Фема
1/16/2011, 11:18:21 AM
(ValentinaValentine @ 15.01.2011 - время: 21:40) Сомневающимся я советую прочитать Библию.Постараться вникнуть, понять во что верить.
Ну для начала, я скажу.. что советы дают тем, кто их спрашивает 00058.gif а не тем, кто в ком-то или в чём-то сомневается. Библию читаю уже много лет.. больше десяти - это точно. Мне нравится эта книга. Я не ищу намеренно в Библии абсурд. Я не ищу и в жизни абсурда. Мне нравится подмечать толковое.
Ещё лучше разобраться в Библии поможет "Занимательная Библия" Лео Таксиля. А священники обязаны знать Библию, поэтому мне трудно представить, как они могут верить в Бога.
Вы сейчас судите по себе, причём опираясь на мнение Таксиля. Кстати, читала и его. Одно время я троллила ненавязчиво Свидетелей Иеговы, опираясь на его аргументацию.. получалось забавно - они спорили не со мной, а с Таксилем, а я как бы наблюдателем была.
Разве умно помогать, когда не просят и кинуть, когда помощь нужна?
Умно - видеть, что человек нуждается в помощи и очень ненавязчиво помочь ему, да так, чтобы он не заметил протянутой руки, был уверен, что сам поднялся. Помогающий бескорыстно не кричит о себе. Но когда, человек действительно может подняться, стоит только ему подумать, как подняться, но он не хочет думать - будет разумно отказать ему в помощи! Также разумно отказать в помощи, когда человек выбрал намеренно неверный путь, кичится выбранной дорогой, а когда упал в яму - пусть выбирается сам, он же считал свою дорогу единственно верной. Вот попутчикам, которых он увлёк за собой, ещё можно помочь.
Тем более, если хочешь, чтобы в тебя верили?
Значит, чтобы верили в доброту, её нужно показывать специально? Устраивать показуху и делать добро, только когда просят? А если просят без повода или с корыстью своей? Например, нуждается богатый в миллиардах и слёзно просит об этом? Глупо помогать ему. Знаете, у людей очень много неразумных желаний и требований.. просто потому что им так захотелось на данный момент. Вынь, да положь.
По Библии бог требует, чтобы к нему относились уважительно, верили, что он делает всё, как лучше для самих людей. Но вопрос там не стоит, верят ли в его (бога) существование или не верят. Библия написана для верующих людей, как руководство.
борюсь с существующими религиями
Зачем бороться с ветряными мельницами религиями? 00056.gif
Чем они вам лично помешали? А ведь кому-то и многим помогает религия.

Некоторым религия безразлична,а некоторые атеисты почитают религию, даже без выгоды, как С Есенин:"Стыдно мне, что я в Бога не верил, горько мне, что не верю теперь."
Это хорошо. 00058.gif Мне нравятся эти строчки. Просто смотрите глубже. Бог - здесь, в данном случае, справедливость, мораль. К примеру.. пьяница и распутник, не верит, что за разгульную свою жизнь придёт когда-то расплата.. но он понимает, что наносит вред окружающим и ему совестно, стыдно
Не все атеисты борятся с религией, те, которые имеют с религии доход, наоборот чтут и распространяют её, не веря в бога...
Атеист вообще не обязан бороться с религией. Он просто не верит в существование божеств.
Я вообще не понимаю борьбы против того, во что не веришь! Сами вдумайтесь, пожалуйста! Что вы пишите? В то, во что не верят - с этим не борются, коль считают, что этого нет. Можно только навязывать своё мнение, а это не есть хорошо. Можно только бороться с существующим, а это люди, которые верят. Зачем вам бороться с верующими людьми, разрушать их веру? Не будут они более свободными и счастливыми, потеряв веру.
Насчёт священников-атеистов.. ещё раз.. нету таких! Безобразен тот идеолог и никчёмен, коль сам не верит в преподносимую идею, ибо не привлечёт паству. Никто неверующего в бога человека не рукоположит на сан.
Фема
1/16/2011, 11:37:05 AM
(ValentinaValentine @ 15.01.2011 - время: 21:59) пытаюсь переубеждать верующих, уберечь сомневающихся...
Сомневающемуся человеку на самом деле НРАВИТСЯ сомневаться. Пока нравится сомневаться. Он в поиске. Он в своём поиске, идёт своим путём и не хочет идти чужим путём. Вы же навязываете ему свой путь. Зачем? Что за этим навязыванием стоит? Подумайте.. откуда это у вас?

Зачем вам переубеждать верующего? Он же верит в хорошее, что преподносит ему своя вера. А вы хотите лишить его хорошего. Зачем?
Тяжело больной человек надеется выздороветь.. он не хочет умирать, ещё не окончены все земные дела.. а ему правдорубец навязывает своё: "Твои надежды не обоснованны, ожидания несбыточны". Стремление выжить угасает от того, что ему рубит СВОЮ правду такой правдорубец.. и тяжело больной, уже не стремится к лучшему, покоряется неизбежности и умирает. Так и с верой.

-----------------------------
(ValentinaValentine @ 15.01.2011 - время: 22:27) (дамисс @ 15.01.2011 - время: 22:06) Разве вера( во что либо)- это плохо.Особенно если человек находит умиротворение в этом для себя.
Да. Плохо. Хуже, чем лохотрон и казино. Почти, как наркомания. Неспроста Маркс назвал религию опиумом народа.
Кроме того,что священники тянут деньги из верующих, они ещё и манипулируют их сознанием и поведением, порабощают их и лишают собственной жизни.И если сами обманутые даже не понимают, что ими манипулируют и обирают, то от этого страдают и их члены семьи и, ввиду массовости религий, всё общество. Религии тормозят прогресс. Ещё религии являются источником опасности возникновения войн.Это не только религиозные войны прошлого,но и современные войны, например, в Чечне, в Афганистане, в Югославии, в Палестине,...
Всё дело в том, что вы с пытаетесь своё одеяние предлагать другим людям.. и смеете при этом утверждать, что ваш наряд будет лучше смотреться, потому что он на ВАС хорошо сидит. Но вы не видите дальше, пардон, своего носа.. что одеяние многим не по размеру, вкусу.
Здравомыслящие люди опиум применяли, как обезболивающее, успокаивающее средство в лечебных целях. Именно в свете этого можно рассматривать религию, как опиум.
Наркомания для неразумных. Такой человек перестанет наркоманить с религией, но после этого станет наркоманить с пьянством.
Тянет деньги только ли и каждый ли священнослужитель? Откройте же глаза. Вымогают самым беспардонным образом разве только они и каждый? Поднимите повыше взгляд. Подумайте, разве только священослужитель и каждый священнослужитель грешит манипулированием?)
Все войны от делёжки власти, передела сфер влияния, для обогащения.. а религия - это что вы видите на поверхности.
ValentinaValentine
1/16/2011, 9:01:12 PM
(Фема @ 16.01.2011 - время: 08:18) (ValentinaValentine @ 15.01.2011 - время: 21:40) Сомневающимся я советую прочитать Библию.Постараться вникнуть, понять во что верить. Ну для начала, я скажу.. что советы дают тем, кто их спрашивает 00058.gif а не тем, кто в ком-то или в чём-то сомневается. Библию читаю уже много лет.. больше десяти - это точно. Мне нравится эта книга.
Разве плохое посоветовала? Вы же и без меня это делаете, наверно и другим это не повредит. Бога, оказывающего непрошенную помощь Вы оправдывали. Я не ищу намеренно в Библии абсурд. Я не ищу и в жизни абсурда. Мне нравится подмечать толковое.И я. Я ищу истину, суть, а нахожу то, что есть. И абсурд, и умные мысли. Интересно,что верующие часто не внимают Библейским истинам, когда не хочется, 00045.gif особенно, если узнают их от атеиста. 00056.gif Вы сейчас судите по себе, причём опираясь на мнение Таксиля. Кстати, читала и его.К моему стыду я успела прочитать из его книги совсем не много, но он научил внимательнее и осмысленно относиться к тексту. Одно время я троллила ненавязчиво Свидетелей Иеговы,И я. Хочу отметить, что они гораздо лучше знают Библию, чем православные. Умно  - видеть, что человек нуждается в помощи и очень ненавязчиво помочь ему, да так, чтобы он не заметил протянутой руки, был уверен, что сам поднялся. Помогающий бескорыстно не кричит о себе.Бескорыстие бесполезно. Бог в первых же заповедях требует поклонения исключительно себе. Тем более, если хочешь, чтобы в тебя верили?
Значит, чтобы верили в доброту, её нужно показывать специально? Устраивать показуху и делать добро, только когда просят? А если просят без повода или с корыстью своей? Например, нуждается богатый в миллиардах и слёзно просит об этом? Глупо помогать ему. Знаете, у людей очень много неразумных желаний и требований.. просто потому что им так захотелось на данный момент. Вынь, да положь.
По Библии бог требует, чтобы к нему относились уважительно, верили, что он делает всё, как лучше для самих людей. Но вопрос там не стоит, верят ли в его (бога) существование или не верят.Не хочу флудить,отвечая на демагогию. Библия написана для верующих людей, как руководство.Скорее для священников. Зачем бороться с ветряными мельницами религиями? 00056.gif
Чем они вам лично помешали?Мне мешает христианская мораль, религия тормозит прогресс, нужный мне, и мне просто жалко бедных обманутых верующих 00009.gif А ведь кому-то и многим помогает религия.Попам. Другие лишь пытаются убедить себя в этом. Я вообще не понимаю борьбы против того, во что не веришь! Сами вдумайтесь, пожалуйста! Что вы пишите? В то, во что не верят -  с этим не борются, коль считают, что этого нет. Можно только навязывать своё мнение, а это не есть хорошо. Можно только бороться с существующим,Повторяемся. Я не борюсь с несуществующими богами, но с существующими религиями и священниками, мешающими мне. Зачем вам бороться с верующими людьми, разрушать их веру? Не будут они более свободными и счастливыми, потеряв веру.Будут. Насчёт священников-атеистов.. ещё раз.. нету таких! Безобразен тот идеолог и никчёмен, коль сам не верит в преподносимую идею, ибо не привлечёт паству.Именно они могут быть самыми успешными. Никто неверующего в бога человека не рукоположит на сан.Если он признается,что неверующий. Опять повторяемся. Сомневающемуся человеку на самом деле НРАВИТСЯ сомневаться. Пока нравится сомневаться. Он в поиске.Ищет, не ради цели, а ради процесса? 00003.gif Он в своём поиске, идёт своим путём и не хочет идти чужим путём. Вы же навязываете ему свой путь.Идите, куда хотите. Я лишь показываю и предлагаю путь, который считаю правильным. Имею право? Или должна скрывать? Зачем вам переубеждать верующего? Он же верит в хорошее, что преподносит ему своя вера.И с этой верой травят народ в Токийском метро, и таранит небоскрёбы в Нью-Йорке, взрывает на себе бомбы в Москве,...Не страшно? Тяжело больной человек надеется выздороветь.. он не хочет умирать, ещё не окончены все земные дела.. а ему правдорубец навязывает своё: "Твои надежды не обоснованны, ожидания несбыточны".В рай не хочет? Может он неверующий? 00055.gif Здравомыслящие люди опиум применяли, как обезболивающее, успокаивающее средство в лечебных целях. Именно в свете этого можно рассматривать религию, как опиум.
Наркомания для неразумных. Такой человек перестанет наркоманить с религией,Потому что это более сильный наркотик? Тянет деньги только ли и каждый ли священнослужитель? Откройте же глаза. Вымогают самым беспардонным образом разве только они и каждый?Чужие преступления не оправдывают преступлений подсудимого. Все войны от делёжки власти, передела сфер влияния, для обогащения.. а религия - это что вы видите на поверхности.Власть делят вожди, а простые люди, натравливаемые священниками, убивают за богов.
дамисс
1/16/2011, 10:19:52 PM
(ValentinaValentine @ 16.01.2011 - время: 18:01)

Я так понял, что Вы атеист, то есть последователь религии - атеизм.
Тогда понятна Ваша борьба с другими религиями.
Атеистов на планете примерно 600 млн.
Троица религий(которые имеют пересечения) : христианство, ислам, индуизм, имеют порядка 4 млрд поклонников.
Простая логика говорит, что большинство обычно всегда право.
Бескорыстие бесполезно. Бог в первых же заповедях требует поклонения исключительно себе.
Немножко лукавите 00064.gif
Про бескорыстие(о его пользе) можете почитать в книгах святых.
Бог требует не поклонения, а почитания.Да и некорректно приводить одну заповедь без второй(ибо они связаны).
Библия написана для верующих людей, как руководство.Скорее для священников.
Тут ошибаетесь.Сам стиль книги направлен к каждому верующему.
Мне мешает христианская мораль,....
Ух ты 00043.gif Не укради, не убий и т.д. - это плохо?
А ведь кому-то и многим помогает религия.Попам. Другие лишь пытаются убедить себя в этом.
Тем не менее (см.цифры выше) это убеждение помогает людям жить.
но с существующими религиями и священниками, мешающими мне
А как они мешают? 00055.gif Основная масса верующих не навязывает своей веры, а лишь просвещает . А те кто навязывают, как правило имеют лишь посредственное отношение к религии, связанное например с модой на это.
И с этой верой травят народ в Токийском метро, и таранит небоскрёбы в Нью-Йорке, взрывает на себе бомбы в Москве,...Не страшно?
А вот это некрасивый ход 00045.gif Нет ни в одной религии(из основных) агрессии.
Аум Сенрике - секта, прикрывающаяся религией( и извращающая её в своих интересах)
В Исламе также нет агрессии, а так называемый ваххабизм(возникший в 16 веке), осуждаем самим Исламом.
Власть делят вожди, а простые люди, натравливаемые священниками, убивают за богов.
Чтоб не голословить, приведите примеры нынешних дней.
Фема
1/16/2011, 11:34:55 PM
(ValentinaValentine @ 16.01.2011 - время: 18:01) Разве плохое посоветовала? Вы же и без меня это делаете, наверно и другим это не повредит. Бога, оказывающего непрошенную помощь Вы оправдывали.
Что я без вас делала?) Вы о чём? Далее.. помощь и совет - можете различить? Причём помощь незаметную, не на показуху?
И я. Я ищу истину, суть, а нахожу то, что есть. И абсурд, и умные мысли. Интересно,что верующие часто не внимают Библейским истинам, когда не хочется, 00045.gif  особенно, если узнают их от атеиста. 00056.gif
Вы знаете, в Библии каждый находит своё. То есть, что хотят найти, то и находят, зачем приходят, то и найдут.. удивительная книга. Кстати, не ищут позитивное с предубеждением.
А насчёт внимания.. так по большей части люди уделяют его тем, кто пользуется у них уважением. Также и с библейскими истинами. Зачем слушать верующему атеиста, когда у него Библия рядом. 00058.gif
К моему стыду я успела прочитать из его книги совсем не много, но он научил внимательнее и осмысленно относиться к тексту.
Я человек дотошный.. и у Таксиля нашла много ошибок, но тема не о нём.
И я. Хочу отметить, что они гораздо лучше знают Библию, чем православные.
Я бы не торопилась ставить плюс в репутацию Свидетелям за "знание" Библии. Это их оружие убеждения, поэтому странно было бы иметь и не знать как пользоваться оружием, да?
Бескорыстие бесполезно. Бог в первых же заповедях требует поклонения исключительно себе.
Я ж и пишу, каждый увидит и возьмёт с Библии то, что ему нужно. 00064.gif
У верующего в бога один бог.. вы про идолопоклонство сейчас толкуете? Ну представьте хотя бы эпизод из жизни, будет ли присягать солдат сразу нескольким державам на верность? Это же не солдат, а шлюха какая-то получится.
Не хочу флудить,отвечая на демагогию.
Зато ваши слова для вас истина нерушимая, да такая, что вы смеете навязывать её. А как дали вашим словам (истине)) опровержение, так сразу назвали демагогией.
Скорее для священников.
какая нелепица
объясните, почему вы считаете, что Библия только для священников?
обоснуйте свои слова.
Библия в свободном доступе.. читай-не хочу
любой может читать библию, даже вы там покопались
Мне мешает христианская мораль, религия тормозит прогресс, нужный мне, и мне просто жалко бедных обманутых верующих 00009.gif
Почему все должны подстраиваться под вас? С какой стати?
С чего вы взяли, что верующие бедные и настолько жалкие?
Почему вы так о них с чувством превосходства? Вы считаете их глупей себя?
С чего вы взяли, что верующего человека обманывают? Его также обманывают, как и вас.
Попам. Другие лишь пытаются убедить себя в этом.
Вы аргументируйте. Примеры приводите, что верующему человеку не помогает его вера и что он лишь пытается убедить себя в этом.
И зачем вы рвёте мой пост на такие клочки-цитаты, это же ужасно неудобно отвечать.. вот и у дамисса тэги поэтому спутались
Я не борюсь с несуществующими богами, но с существующими религиями и священниками, мешающими мне.
Так вы не со священниками боретесь здесь.. и боролись ли вы с ними? 00003.gif Вы же к верующим и сомневающимся пристаёте со своим мнением, для того, чтоб они жили, как вам удобно. Типа, прогресс стоит из-за их веры. Вам религия мешает, но не им. Им она не мешает, а вы их переубеждать взялись из-за того, что вам мешает. Странно выглядит)
Будут.
Не будет человек счастливым, потеряв веру. Это ясно, как день. Но вы почему-то не хотите этого понять. Вам почему-то взбрело в голову, что люди должны жить вашим умом.
Ищет, не ради цели, а ради процесса? 00003.gif
Сомневающийся человек идёт своим путём, но не навязанным кем-то посторонним. Какой ещё процесс.. тук-тук.. вы о чём? Он хочет прожить свою жизнь, а не как ему советчики говорят от недалёкого ума.
И с этой верой травят народ в Токийском метро, и таранит небоскрёбы в Нью-Йорке, взрывает на себе бомбы в Москве,...Не страшно?
Не-а, не страшно.. веру выгодно приплетать негодяям, что, дескать они из-за веры, они пользуются ей, как щитом, а вы и уши развесили, всё за чистую монету принимаете.. не потому ли что и вам тоже это выгодно?)
В рай не хочет? Может он неверующий?
Не передёргивайте. В следующий раз отвечайте полным постом, без этой гармони, а неё дёргайте цитаты. Думайте маленько о других и как им неудобно отвечать вам. Для вас приведён был пример, чтобы вам было понятно, что вы делаете, пытаясь переубедить верующего человека. Не надо понимать всё буквально. Смотрите глубже.
Потому что это более сильный наркотик?
Вы, зацитировав мои полфразы, намеренно обрубив её, и отвечая вот этим, что пытались произнести, какую ускользающую от вас мысль хотели поймать?

Чужие преступления не оправдывают преступлений подсудимого.
У нас тут зал суда и верующие люди на скамье подсудимых? Однако.
Фема
1/16/2011, 11:41:17 PM
как модератор, напоминаю, что вы находитесь на форуме Психологии
фдуд буду удалять!
напоминаю стартовый топик:

(garmon @ 26.08.2006 - время: 14:37)А поговорить хочу и предлагаю об отношениях психологии и религии. Чем дальше продвигаеться психология, тем больше возникает скользких мест взаимодействия её с религией. Этот вопрос меня интересует и я хочу его обсудить. Поскольку первое сообщение должно раскрывать общую суть темы, конкретную темы здесь писать не буду, поскольку их может быть множество
Народ.. постарайтесь отвечать полным текстом.. не рвите цитаты оппонента, отвечая двумя-тремя словами. Пишите посты не для ради постов, а чтобы все могли прочесть и понять о чём идёт речь.