Прямолинейность или замкнутость ?

Ж@нн@
2/17/2012, 4:36:34 PM
(Veterrrr @ 17.02.2012 - время: 12:20)
это просто возможные варианты того, что снаружи выглядит как замкнутость. а внутри....


Замкнутость или сдержанность? Внешнее спокойствие в отличии от внутреннего волнения или, в данном случае, давление накопленного негатива от общения с тем или иным человеком/группой людей?

Да, вариантов этой самой "замкнутости" много, но насколько есть в этом необходимость? Бывает себе дороже держать это всё внутри.
DELETED
2/17/2012, 4:55:43 PM
(Ж@нн@ @ 17.02.2012 - время: 10:36) Замкнутость или сдержанность? Внешнее спокойствие в отличии от внутреннего волнения или, в данном случае, давление накопленного негатива от общения с тем или иным человеком/группой людей?

Да, вариантов этой самой "замкнутости" много, но насколько есть в этом необходимость? Бывает себе дороже держать это всё внутри.
в том-то и дело! не всё что выглядит как замкнутость или сдержанность (в этом контексте они близки до одинаковости, да?) является формой "сдерживания негатива внутри". есть вполне здоровые формы невыплёскивания, гашения каких-то волнений.
и точно так же есть много разных форм у "прямолинейности"....

вот тут и проявляется психология в чистом виде - реакции человека, реакции на реакции....
ФЕСТИВАЛЬ
2/17/2012, 4:56:53 PM
(dedO'K @ 15.02.2012 - время: 10:30)
Прямолинейность должна идти "рука об руку" со смиренностью, не "отвечая" на ложь, а разоблачая её в глазах лгущего.
Смиренность удел слабых.
Своим постом я хотел лишь сказать, что прямолинейность скорее плохо, чем хорошо, это я отношу к своим недостаткам.
dedO"K
2/17/2012, 5:10:39 PM
(festiwal @ 17.02.2012 - время: 13:56) (dedO'K @ 15.02.2012 - время: 10:30)
Прямолинейность должна идти "рука об руку" со смиренностью, не "отвечая" на ложь, а разоблачая её в глазах лгущего.
Смиренность удел слабых.
Своим постом я хотел лишь сказать, что прямолинейность скорее плохо, чем хорошо, это я отношу к своим недостаткам.
Но разве бунт- не признак бессилия?
Ж@нн@
2/17/2012, 5:13:02 PM
(Veterrrr @ 17.02.2012 - время: 12:55)
в том-то и дело! не всё что выглядит как замкнутость или сдержанность (в этом контексте они близки до одинаковости, да?) является формой "сдерживания негатива внутри". есть вполне здоровые формы невыплёскивания, гашения каких-то волнений.
и точно так же есть много разных форм у "прямолинейности"....

вот тут и проявляется психология в чистом виде - реакции человека, реакции на реакции....
Могу только представить каким должен быть этот контроль, позволяющий не выплёскивать всё накопившееся. Ведь не факт, что этот негатив может отобразиться на том человеке, относительно кого он возник...Могут пострадать другие люди. Но прежде всего страдаешь ты сам. Не проще ли всё же высказывать всё начистоту?
DELETED
2/17/2012, 5:58:14 PM
(Ж@нн@ @ 17.02.2012 - время: 11:13) Могу только представить каким должен быть этот контроль, позволяющий не выплёскивать всё накопившееся. Ведь не факт, что этот негатив может отобразиться на том человеке, относительно кого он возник...Могут пострадать другие люди. Но прежде всего страдаешь ты сам. Не проще ли всё же высказывать всё начистоту?
погоди, дело ведь не в контроле. я описываю не силовой метод "сжать покрепче", а альтернативу ему "не накапливать вообще". точнее, накапливать до той степени, пока не требуется для этого каких-то сил, терпения. это же есть у каждого - мы же не накапливаем всё входящее, часть этого просто не принимается во внимание как серьёзная какая-то вещь. и этот механиз можно исследовать и двигать границы "серьёзно/несерьёзно" вручную, учиться "пропускать насквозь" всё более весомые эмоции....

в этом плане резкая прямолинейность - это просто незаметное накапливание, которое в конце-концов выплёскивается, просто времени на это уходит меньше 00064.gif
Ж@нн@
2/17/2012, 6:14:48 PM
(Veterrrr @ 17.02.2012 - время: 13:58)
погоди, дело ведь не в контроле. я описываю не силовой метод "сжать покрепче", а альтернативу ему "не накапливать вообще". точнее, накапливать до той степени, пока не требуется для этого каких-то сил, терпения. это же есть у каждого - мы же не накапливаем всё входящее, часть этого просто не принимается во внимание как серьёзная какая-то вещь. и этот механиз можно исследовать и двигать границы "серьёзно/несерьёзно" вручную, учиться "пропускать насквозь" всё более весомые эмоции....

в этом плане резкая прямолинейность - это просто незаметное накапливание, которое в конце-концов выплёскивается, просто времени на это уходит меньше 00064.gif
Разве такое возможно? "Не накапливать вообще"? Это нужно быть настолько безэмоциональным и абстрагированным от всего типом. Это ведь не шкаф, который мы по мере необходимости или по желанию заполняем или опустошаем. Здесь человек со своим психотипом и, естественно, уровнем терпения и терпимости. Кто-то относится к жизни проще, а кто-то принимает очень близко к сердцу.
В любом случае, даже разделяя на "серьёзно/несерьёзно", нужно заниматься собой и держать себя на контроле.
dedO"K
2/17/2012, 6:27:35 PM
(Ж@нн@ @ 17.02.2012 - время: 15:14) Разве такое возможно? "Не накапливать вообще"? Это нужно быть настолько безэмоциональным и абстрагированным от всего типом. Это ведь не шкаф, который мы по мере необходимости или по желанию заполняем или опустошаем. Здесь человек со своим психотипом и, естественно, уровнем терпения и терпимости. Кто-то относится к жизни проще, а кто-то принимает очень близко к сердцу.
В любом случае, даже разделяя на "серьёзно/несерьёзно", нужно заниматься собой и держать себя на контроле.
У человека есть три уникальных свойства души: любовь, смирение и прощение. И то, что кажется вам чудом, вполне реально
dedO"K
2/17/2012, 6:28:45 PM
(Ж@нн@ @ 17.02.2012 - время: 15:14) Разве такое возможно? "Не накапливать вообще"? Это нужно быть настолько безэмоциональным и абстрагированным от всего типом. Это ведь не шкаф, который мы по мере необходимости или по желанию заполняем или опустошаем. Здесь человек со своим психотипом и, естественно, уровнем терпения и терпимости. Кто-то относится к жизни проще, а кто-то принимает очень близко к сердцу.
В любом случае, даже разделяя на "серьёзно/несерьёзно", нужно заниматься собой и держать себя на контроле.
У человека есть три уникальных свойства души: любовь, смирение и прощение. И то, что кажется вам чудом, вполне реально
DELETED
2/17/2012, 6:40:00 PM
dedO'K, +1

я вижу это чуть-чуть по-другому, но по сути очень близко. нет же никаких обьективных законов, которые обязывают нас "накапливать", ведь так?
про равнодушие я писал раньше и это действительно не выход - душа нам не за тем, чтобы её задвигать подальше 00064.gif

но если присмотреться, то у каждого же было тысяча случаев, когда он не оставаясь равнодушным выходил из ситуаций без всплесков и без подавления в себе чего-то. вопрос только в том, почему мы это редко и неосознано используем.....
Ж@нн@
2/17/2012, 7:07:16 PM
(dedO'K @ 17.02.2012 - время: 14:28)
У человека есть три уникальных свойства души: любовь, смирение и прощение. И то, что кажется вам чудом, вполне реально
Смирение и прощение. Хорошие качества, которые, увы, есть не у каждого. Если бы все обладали такими качествами, мир был бы идеален.
А сдержанность - это ещё не показатель смирения и всепрощения. Можно с таким камнем за пазухой ходить...
dedO"K
2/17/2012, 7:41:35 PM
(Ж@нн@ @ 17.02.2012 - время: 16:07) (dedO'K @ 17.02.2012 - время: 14:28)
У человека есть три уникальных свойства души: любовь, смирение и прощение. И то, что кажется вам чудом, вполне реально
Смирение и прощение. Хорошие качества, которые, увы, есть не у каждого. Если бы все обладали такими качествами, мир был бы идеален.
А сдержанность - это ещё не показатель смирения и всепрощения. Можно с таким камнем за пазухой ходить...
Очень важно не поступить сгоряча, когда чувства слепят разум. Многое из того, что нас "задевает" сиюминутно, вспоминается потом с недоумением, а то и смехом.
Ж@нн@
2/17/2012, 7:54:12 PM
(dedO'K @ 17.02.2012 - время: 15:41)
Очень важно не поступить сгоряча, когда чувства слепят разум. Многое из того, что нас "задевает" сиюминутно, вспоминается потом с недоумением, а то и смехом.
И это здорово, когда со смехом.
А ведь бывает стыдно очень.
Поэтому нужно как-то до 10 считать, выйти-зайти...Даже не знаю. Но если уж и нужно сказать правду в глаза, всё равно надо бы эту правду растрясти немного по себе, чтоб не ушатом вылить, а тонкой струйкой. И цель преследовать: не обидеть человека, а донести до человека.
Akela801
2/18/2012, 12:11:18 AM
(Ж@нн@ @ 17.02.2012 - время: 15:54) И это здорово, когда со смехом.
А ведь бывает стыдно очень.
Поэтому нужно как-то до 10 считать, выйти-зайти...Даже не знаю. Но если уж и нужно сказать правду в глаза, всё равно надо бы эту правду растрясти немного по себе, чтоб не ушатом вылить, а тонкой струйкой. И цель преследовать: не обидеть человека, а донести до человека.
Да знать бы когда готов уже лить эту струйку, бывает пока утрясаешь все, оно само как то утрясается немного, и вроде не хочется по новой начинать эти баталии. А считать до десети я начинаю когда уже ушатом вылил, понял это, и подумал а зачем и начнаешь считать) Хотя поздно уже
Влекущая взгляды
2/18/2012, 1:30:06 AM
(Veterrrr @ 17.02.2012 - время: 12:20) (Влекущая взгляды @ 17.02.2012 - время: 05:19) Очень интересная градация "замкнутостей",а поподробнее,как Вы это разделяете?
это просто возможные варианты того, что снаружи выглядит как замкнутость. а внутри....

при чём, все эти варианты достаточно жизнеспособные - нельзя однозначно сказать "плохо" или "хорошо", именно градации, баланс чего-то. чего? вот это самый интересный вопрос для меня в этой теме 00064.gif
Вы имеете в виду,что внутри может "клокотать вулкан" чувств и эмоций,но человек это не проявляет, выказывая выдержку? Тут сложно одобрить эту тактику,мне кажется,что загнанное внутрь,если оно не дает покой,то может "пожрать изнутри"... А если человек сдержан от того,что просто "пропускает" через себя излишние эмоции,то это очень большой "+",таким людям легко идти по миру,мир их пропускает беспрепятственно
STRAN-NICK
2/18/2012, 4:18:21 PM
Сказать правду скажу только вот услышана ли будет она и нужна она тому с кем говоришь?Все люди разные и у каждого своя правда и взгляд на тот или иной вопрос!Убедить другого в своей правоте при твердолобости собеседника это большое искусство!Главное нужно понимать а тебе самому эта правда что даст!
Ж@нн@
2/18/2012, 4:22:19 PM
(STRAN-NICK @ 18.02.2012 - время: 12:18) Сказать правду скажу только вот услышана ли будет она и нужна она тому с кем говоришь?Все люди разные и у каждого своя правда и взгляд на тот или иной вопрос!Убедить другого в своей правоте при твердолобости собеседника это большое искусство!Главное нужно понимать а тебе самому эта правда что даст!
Скажешь правду, потеряешь друга (с)

Хотя, я не считаю скрытие правды особым проявлением дружбы.
- Vampire -
2/18/2012, 5:12:32 PM
(Ж@нн@ @ 17.02.2012 - время: 13:13)
Могу только представить каким должен быть этот контроль, позволяющий не выплёскивать всё накопившееся.
А тут сложно сказать какой природы этот контроль - сам сдерживаешься или что-то как тумблер внутри хлоп и заглушку поставил. Единственное, как и писал раньше, всё рано или поздно может привести к тому что эту заглушку сорвет и уж тогда "держите меня семеро".

У человека есть три уникальных свойства души: любовь, смирение и прощение.Простить, я думаю, можно, а вот всегда ли возможно смирение с тем или иным положением вещей? Не будет ли скрываться за псевдосмирением какой-то нарастающий бунт с подвохом, так сказать?

Очень важно не поступить сгоряча, когда чувства слепят разум. Многое из того, что нас "задевает" сиюминутно, вспоминается потом с недоумением, а то и смехом.Вот это верные слова. И мы понимаем это, но, к сожалению, лишь потом. Когда таких "дров наломаешь", а потом конечно, можно сидеть и ухахатываться на самим собой или корить себя "мол какой я был идиот тогда..."

Однако, как пела Каста "Всё приходит с опытом" (с)

Вы имеете в виду,что внутри может "клокотать вулкан" чувств и эмоций,но человек это не проявляет, выказывая выдержку? Тут сложно одобрить эту тактику,мне кажется,что загнанное внутрь,если оно не дает покой,то может "пожрать изнутри"...Лен, вот ты прям с меня чтоль сие писала. Да именно вулкан внутри, а снаружи может вообще и не выдать ничего, единственное хорошо, что пока вся эта сдержанность не вылилась ни во что серьезное...хм...может это пока так...
Ж@нн@
2/18/2012, 5:35:16 PM
(- Vampire - @ 18.02.2012 - время: 13:12) (Ж@нн@ @ 17.02.2012 - время: 13:13)
Могу только представить каким должен быть этот контроль, позволяющий не выплёскивать всё накопившееся.
А тут сложно сказать какой природы этот контроль - сам сдерживаешься или что-то как тумблер внутри хлоп и заглушку поставил. Единственное, как и писал раньше, всё рано или поздно может привести к тому что эту заглушку сорвет и уж тогда "держите меня семеро".


В том-то и дело. Это уже от характера человека зависит. Не многие умеют сдерживаться. У них просто так получается. На прошлой работе женщина была. Все уже по 100 раз свои негодования директрисе выскажут, а она молчит, хоть и отгребает по полной. Но раз в пол-года "клапан срывало"...длился долгий монолог о том, кто прав, кто виноват; улыбка и ещё пол-года её спокойствия. То ли на самом деле пофигистка, то ли так умело сдерживала себя - понять мне так и не удалось.
Шалтай
2/18/2012, 6:54:46 PM
...если что-то или кто-то достал в конец...
Для меня вот ключевые слова вопроса темы. Я обычно говорю прямо в лоб. Это не значит что обязательно в грубой форме, можно и в вежливых выражениях сказать человеку что он идиот или подлец, или просто заблуждается. Одно могу сказать точно, в себе никогда не замыкаюсь и не перевариваю "чужое д...мо" в себе. "Дураку надо говорить всё время что он дурак, иначе он будет считать себя умным" - так говорил кто то из умных людей.

пс. Естественно, в случае с начальником действует "Правило №1: Начальник всегда прав". И "Правило №2: Если начальник не прав, см. правило №1." Банально,но верно))) Мне с начальниками везло почти всегда, но спорить приходилось и доказывать что они не правы.