Общественные стереотипы

Oley!
Профессионал
1/24/2006, 6:12:46 AM
(killerking @ 22.01.2006 - время: 13:25) ребят,почему общественные стереотипы вроде того,что сын должен пойти по стопам своего отца и тд,все еще существуют в обществе?Почему не всегда общество позволяет выйти за пределы этих стандартов?
Известно, что социум стремится к максимальной предсказуемости, он пытается зафиксировать всех в однотипных проявлениях. Так и рождаются шаблоны и стереотипы. Побороть их в себе можно, но бороться со всем миром - нереально.
Когда мне кто-то говорит "Слушай меня! Я жизнь прожил!" или что-то в этом духе, я прошу "Дайте мне самой ошибаться! Я хочу дойти до всего сама!" Вообще терпеть не могу, когда мне рассказывают как должно что-то быть или "как принято"... Не будет тех, кто ломает стереотипы, не будет движения вперед, не будет развития!
Известно, что социум стремится к максимальной предсказуемости, он пытается зафиксировать всех в однотипных проявлениях. Так и рождаются шаблоны и стереотипы. Побороть их в себе можно, но бороться со всем миром - нереально.
Когда мне кто-то говорит "Слушай меня! Я жизнь прожил!" или что-то в этом духе, я прошу "Дайте мне самой ошибаться! Я хочу дойти до всего сама!" Вообще терпеть не могу, когда мне рассказывают как должно что-то быть или "как принято"... Не будет тех, кто ломает стереотипы, не будет движения вперед, не будет развития!

ME Lady
Новичок
1/24/2006, 9:36:09 AM
(killerking @ 23.01.2006 - время: 11:55) а вы не считаете,что эти стереотипы предупреждают нас от ошибок,которые мы можем совершить.Ведь они основаны на многолетнам опыте.
Покажите мне хоть одного человека,который учится на чужих ошибках? Хотя все изначально знают,что хорошо бы на чужих... ТОЛЬКО на своих собственных и никак иначе! Именно этим и ценен,а вернее будет сказать,бесценен жизненный опыт. Изречение одной моей подруги: "Мои ошибки - это мои академии!",и я с ней полностью согласна!
Покажите мне хоть одного человека,который учится на чужих ошибках? Хотя все изначально знают,что хорошо бы на чужих... ТОЛЬКО на своих собственных и никак иначе! Именно этим и ценен,а вернее будет сказать,бесценен жизненный опыт. Изречение одной моей подруги: "Мои ошибки - это мои академии!",и я с ней полностью согласна!

AngeLR
Мастер
1/24/2006, 12:03:49 PM
(killerking @ 23.01.2006 - время: 23:42) (Leksie @ 23.01.2006 - время: 21:21) Автор темы,попробуйте начать изучать психологию.Уверена,что уж на этот вопрос она вам сможет ответить.
в психологии нет смысла.Достаточно Фрейда почитать,чтобы сделать этот вывод.
И в жизни нет смысла. Достаточно посмотреть новости, чтобы сделать этот вывод.
в психологии нет смысла.Достаточно Фрейда почитать,чтобы сделать этот вывод.
И в жизни нет смысла. Достаточно посмотреть новости, чтобы сделать этот вывод.

killerking
Мастер
1/24/2006, 2:23:23 PM
а где вы видели,что я сказал,что во Фрейде есть смысл?Насколько мне известно Фрейд про общественные стереотипы в целом не писал если не считать его статьи про Эдипов Комплекс,которую и то с большой натяжкой можно назвать источнком к изучению стереотипов.

Эрт
Грандмастер
1/24/2006, 9:44:22 PM
(Funny Child @ 24.01.2006 - время: 13:13) Для того, чтобы психологи смогли вам ответить и убедить вас в осмысленности их науки, перемещаю вашу тему на форум психологии.
Спасибо, Funny Child
(killerking)в психологии нет смысла.Достаточно Фрейда почитать,чтобы сделать этот вывод.
Да к Фрейду как раз много претензий из-за того, что он слишком глубоко закопался в своих исследованиях бессознательного. И смысла там слишком много для обывателей.
(killerking)ребят,почему общественные стереотипы вроде того,что сын должен пойти по стопам своего отца и тд,все еще существуют в обществе?Почему не всегда общество позволяет выйти за пределы этих стандартов?
Потому что общество по определению более инертно отдельно взятого человека. Но выйти или не выйти за пределы этих стандартов решает всё-таки сам человек, хоть и под определённым давлением общества. И ответственность за выход за рамки любых стандартов несто только ему самому...
Спасибо, Funny Child


(killerking)в психологии нет смысла.Достаточно Фрейда почитать,чтобы сделать этот вывод.
Да к Фрейду как раз много претензий из-за того, что он слишком глубоко закопался в своих исследованиях бессознательного. И смысла там слишком много для обывателей.
(killerking)ребят,почему общественные стереотипы вроде того,что сын должен пойти по стопам своего отца и тд,все еще существуют в обществе?Почему не всегда общество позволяет выйти за пределы этих стандартов?
Потому что общество по определению более инертно отдельно взятого человека. Но выйти или не выйти за пределы этих стандартов решает всё-таки сам человек, хоть и под определённым давлением общества. И ответственность за выход за рамки любых стандартов несто только ему самому...

Cali
Любитель
1/25/2006, 5:10:51 AM
Хм, а с чего вы взяли, что большинство из нас чем-то выбивается из стандарта. Наша своеобразность не идет дальше манеры одеваться или проколотой губы. Я встречала очень немного людей, которые действительно ломают какой-либо стереотип, большинство просто на своем опыте убеждаются в его действенности. В моем понятие система стереотипов-это система проверенных годами оптимальных моделей поведения. Да, модели перестают быть пригодны при изменение общественного строя и стиля жизни, но так ли уж он изменился? Большинство молодых горячих людей, кричащих о вреде стереотипов, буквально за несколько лет учатся идти по пути наименьшего сопротивления, который часто оказывается похожим на путь их родителей с небольшими вариациями. Я не махровый консерватор, как может показаться из поста, но и обьявлять стереотипы злом тоже не берусь, подостыл во мне энтот пыл. Очень рада за людей, у которых хватает сил и целеустремленности идти непроторенной дорогой и проверять на своей шкуре, к чему она приведет, служа примером уже для тех, кто пойдет за ними и, может быть, создавая новый стереотип.


Apprentice Alexa
Профессионал
1/25/2006, 11:18:40 AM
Зло - скорее, не сами стереотипы, а процесс насильственного насаждения этих стереотипов.

sensey
Удален 1/25/2006, 4:23:06 PM
(Vader's Slave @ 25.01.2006 - время: 08:18) Зло - скорее, не сами стереотипы, а процесс насильственного насаждения этих стереотипов.
Скорее не "насаждение", а неприятия к тем, кто в эти стереотипы не вписывается.
Скорее не "насаждение", а неприятия к тем, кто в эти стереотипы не вписывается.

Apprentice Alexa
Профессионал
1/25/2006, 4:35:38 PM
ИМХО, пусть себе в тряпочку неприемлют и - на хутор бабочек идут ловить (или на легком катере... понятно к кому)! Пофиг мне в такой ситуации. Пока этот кто-то не заговорит...
Разовью тему. Это больше из области детсадовской/школьной, но человек немного меняется с течением времени в эмоциональном плане. Неприятие может быть: стреляющее глазами, корчащее рожи, просто молчаливое и игнорящее тебя. А еще неприятие может быть агрессивное. И тут тогда можно в бубен залепить... вполне заслуженно!
Разовью тему. Это больше из области детсадовской/школьной, но человек немного меняется с течением времени в эмоциональном плане. Неприятие может быть: стреляющее глазами, корчащее рожи, просто молчаливое и игнорящее тебя. А еще неприятие может быть агрессивное. И тут тогда можно в бубен залепить... вполне заслуженно!


killerking
Мастер
1/27/2006, 10:22:42 PM
насилие это неприемлимая мера воздействия.имхо

DELETED
Акула пера
2/2/2006, 3:13:14 AM
ДА НАС$#ТЬ МНЕ НА ВСЯКИЕ ТАМ СТЕРЕОТИПЫ ОБЩЕСТВА...КОНФОРМИЗМ MUST DIE!!! НОНКОНФОРМИЗМ РУЛИТ!!!! ТО,ПРОТИВ ЧЕГО БОРЯТСЯ ВСЕ ПАНКИ(К КОИМ Я СЕБЯ ОТНОШУ),НЕФОРМАЛЫ,И ВООБЩЕ ПРОДВИНУТЫЕ,СОВРЕМЕННЫЕ ЛЮДИ,ЭТО ВСЯКИЕ ИДЕОТСКИЕ СТЕРЕОТИПЫ....
Здесь люди не слепые, можно не писать весь пост огромным шрифтом. И лучше обойтись без ругательств.
Здесь люди не слепые, можно не писать весь пост огромным шрифтом. И лучше обойтись без ругательств.



killerking
Мастер
2/9/2006, 3:11:35 PM
с вами и не спорят.Но то о чем вы говорите ведет к анархии,а анархия ведет к концу.Так что конформизи должен быть.

Apprentice Alexa
Профессионал
2/9/2006, 4:26:11 PM
Должна быть МЕРА, вот и все...

z1973oko
Интересующийся
2/10/2006, 2:57:03 PM
Просто игнорирую стереотипы - поступаю так, как считаю нужным. Только так можно не дать другим завалить твои проекты/планы.
Правда, тут надо дать оговорку: Что такое стереотип?
Это устоявшийся шаблон поведения в стандартной ситуации, способ разрешения проблемы, понимания неизвестного (не может быть, потому что не может быть).
"Скажи нет стереотипам!" - тоже стереотип поведения, который я не приемлю.
Главное - отказаться от стереотипа, что нельзя поступать по стереотипам.
Т.е. если я что-то делаю, то для меня абсолютно не важно, стереотипно я сейчас поступаю или нет. Важен результат.
---------------------------------------
М-да. какой-то тафтолответ.
Правда, тут надо дать оговорку: Что такое стереотип?
Это устоявшийся шаблон поведения в стандартной ситуации, способ разрешения проблемы, понимания неизвестного (не может быть, потому что не может быть).
"Скажи нет стереотипам!" - тоже стереотип поведения, который я не приемлю.
Главное - отказаться от стереотипа, что нельзя поступать по стереотипам.
Т.е. если я что-то делаю, то для меня абсолютно не важно, стереотипно я сейчас поступаю или нет. Важен результат.
---------------------------------------
М-да. какой-то тафтолответ.

Apprentice Alexa
Профессионал
2/10/2006, 8:00:40 PM
(z1973oko @ 10.02.2006 - время: 11:57) "Скажи нет стереотипам!" - тоже стереотип поведения, который я не приемлю.
Главное - отказаться от стереотипа, что нельзя поступать по стереотипам.
Вот это точно! Для СЕБЯ жить лучше, чем всю жизнь класть на соблюдение и несоблюдение каких-то там стереотипов.
Главное - отказаться от стереотипа, что нельзя поступать по стереотипам.



killerking
Мастер
2/12/2006, 2:04:21 PM
стереотипы не мешают жить для себя.

Apprentice Alexa
Профессионал
2/12/2006, 2:29:59 PM
Конечно, не мешают... вот их сторонники - другое дело!

Фрик
Мастер
2/14/2006, 1:19:12 AM
Согласен с Vader's Slave...
Но всё таки склонен считать, что самодостаточному человеку со своей головой на плечах не составит большого труда избежать действия "стереотипчиков" (хммм, игра слов
)...
навязывание своей позиции в наше время довольно редко происходит физическими методами (соблюдение законов государства не рассматриваем)... обычно ограничивается психологическим давлением... т.н. общественным мнением... и прочими "приятностями"...
уверенный в себе и своей правоте человек такое давление выдержит, потому что имеет внутри себя крепкий стержень (тогда как большому числу людей этот стержень заменяет пресловутое общественное мнение и стереотипы)...
Но всё таки склонен считать, что самодостаточному человеку со своей головой на плечах не составит большого труда избежать действия "стереотипчиков" (хммм, игра слов

навязывание своей позиции в наше время довольно редко происходит физическими методами (соблюдение законов государства не рассматриваем)... обычно ограничивается психологическим давлением... т.н. общественным мнением... и прочими "приятностями"...
уверенный в себе и своей правоте человек такое давление выдержит, потому что имеет внутри себя крепкий стержень (тогда как большому числу людей этот стержень заменяет пресловутое общественное мнение и стереотипы)...

Apprentice Alexa
Профессионал
2/14/2006, 3:03:00 AM
Тоник канэшна... еще как удается!
Такие ситуевины только стимулируют меня к более изощренным (взаимо)действиям... не отступать и не сдаваться! ))))) Истерики давно потеряли свое очарование, больше ассоциируются с необходимостью принудительного лечения...


z1973oko
Интересующийся
2/14/2006, 7:14:09 PM
В таких ситуациях главное - сохранить полное самообладание.
Всегда знайте - если хотите заставить человека поступать так, как Вам нужно, то выведите его из равновесия. Это единственный способ добиться своего.
ЗЫ Вывести из равновесия - не обязательно заставить его кричать или плакать, а скорее даже наоборот, но он должен открыться и довериться Вам. Сами же никогда не расслабляйтесь. Излишняя эмоциональность/сентиментальность всегда мешала людям, так как снижала уровень внимания к мелочам (а именно они позволяют распознать состояние человека).
Всегда знайте - если хотите заставить человека поступать так, как Вам нужно, то выведите его из равновесия. Это единственный способ добиться своего.
ЗЫ Вывести из равновесия - не обязательно заставить его кричать или плакать, а скорее даже наоборот, но он должен открыться и довериться Вам. Сами же никогда не расслабляйтесь. Излишняя эмоциональность/сентиментальность всегда мешала людям, так как снижала уровень внимания к мелочам (а именно они позволяют распознать состояние человека).