Общественные роли

Роль роли рознь!!!Смотря в чем !!!Подменять конечно надо!!!И по дому и в воспитании детей!!!Короче идеально все делать вместе а не делить на роли!!!

(alex1101 @ 07.12.2010 - время: 16:34) Короче идеально все делать вместе а не делить на роли!!!
Идеальных людей не бывает....мы даже по разному пытаемся воспитывать детей...
муж например считает., что девочка должна уметь за себя постоять, Жена-что она должна быть принцессой...
Как здесь быть???

(got-art @ 07.12.2010 - время: 16:20)Если мужчина или женщина временно друг друга подменяют это не плохо. Очень плохо когда начинается замена и смена пола ( а это увы не редкость ).
Ну смену пола-это каждый решает для себя. что у него внутри. то должно быть и снаружи....Правда счас есть многие.. что считают это модным...или делают на этом свой бизнес...зарабатывая таким поведением себе славу...

(Адочка @ 07.12.2010 - время: 16:10) (mcleod @ 07.12.2010 - время: 16:06) Но, тем не менее, от ощущения ущербности такой женщины - отделаться никак не могу.
а можна получить ответ, почему такая женщина Ущербна???


Ну как бы это только мое мнение.
Мое мировоззрение укоренилось в нескольких ортодоксальных культурах. И как бэ в них всегда отводилась женщине определенная роль.
Например зажигать свечи и отделять халу.
Например не посещать скинию.

И мужские роли - например добывать пропитание семье.
Например не идти против воли мужчины.

Проще когда каждый занимается своим делом.

Сейчас - не так. Сейчас женщина имеет почти те же права, что и мужчина. Но как существо неуравновешенное, стихийное, не способное к здравому размышлению, лживое, хитрое и подлое - основательно перегибает палку.

(Адочка @ 07.12.2010 - время: 16:40) мы даже по разному пытаемся воспитывать детей...
муж например считает., что девочка должна уметь за себя постоять, Жена-что она должна быть принцессой...
Как здесь быть???


Альтернативный вариант..
пущай она будет царицей.. вроде Екатерины
умеющей за себя постоять)

Пусть,. но иногда в семье не могут два родителя решить, кем быть их ребенку...какую роль в обществе ему играть...ил чью жизнь ему жить?

(Адочка @ 07.12.2010 - время: 22:15) Пусть,. но иногда в семье не могут два родителя решить, кем быть их ребенку...какую роль в обществе ему играть...ил чью жизнь ему жить?
ччёрт
родители эти не наигрались в детстве в куклы
"сегодня кукла будет доктором
оденем её в белый халатик
и щас подумаем, будет она у нас замужем или встретит сегодня своего жениха"
ребёнок же не кукла, чтобы рядить его, как вздумается, вкладывать в него свою жизнь, для того, чтобы он прожил такую же, но в улучшенном варианте, мысли - встав взрослым, он не будет думать, как его родитель..
ребёнок вырастет - выберет свой путь.. если не превратится в амёбу за время воспитания такими родителями

(Адочка @ 05.12.2010 - время: 15:37) (mcleod @ 05.12.2010 - время: 15:26)
На своем месте - на женском. А мое на мужском. Я имею ввиду общественные роли.

Прочла и подумала, да ведь общество действительно разделяет нас всех на чисто мужские роли и чисто женские...

Но если я люблю технику...Я разбираюсь в мотоциклах, я росла на этом...счас я лучше поставлю систему на комп, чем мой муж...А за то у него торт лучше, он умеет варить Лучшие Пельмени...
У меня папа болел сильно и я умею забивать гвоздь...по началу это очень смущало мужа..счас он знает, что если мне срочно надо, я сделаю сама, а если нет-подожду его с работы...

Давайте поговорим, правильно ли общество разделило на чисто мужские занятия и чисто женские..Ведь есть известные факты, когда отцы сидят в декрете и справляются лучше, чем мамы...
Хм...сейчас женщины очень часто стали примерять на себя мужские роли!? Осталось только член отрасть...и мужики совсем станут не нужны !!!

(клопик @ 08.12.2010 - время: 10:54)
Хм...сейчас женщины очень часто стали примерять на себя мужские роли!? Осталось только член отрасть...и мужики совсем станут не нужны !!!
Ой, я совсем не хочу быть с членом...мне нравиться мой вид...но я люблю заниматься тем, чем мне интересно...

(клопик @ 08.12.2010 - время: 10:54) Хм...сейчас женщины очень часто стали примерять на себя мужские роли!? Осталось только член отрасть...и мужики совсем станут не нужны !!!
Не переживай, клопя.. есть мужчины, а есть женщины.. а роли только для тех из них, кто хочет поиграться, чтобы что-то доказать находящимся рядом.
Я кое-что умею, что должен делать сам мужчина, но не буду ему демонстрировать это, если он со мной.
Допустим, ты любишь вышивать крестиком.. да ради бога, это твоё хобби.. но это не означает, что общество стало считать, будто ты занимаешься женским делами, взяв на себя женскую роль. Обществу вообще по фигу на твоё хобби. Общество вообще не знает про твоё хобби.. если ты на каждом углу не орёшь про него.

(Фема @ 08.12.2010 - время: 12:33) (клопик @ 08.12.2010 - время: 10:54) Хм...сейчас женщины очень часто стали примерять на себя мужские роли!?   Осталось только член отрастить...и мужики совсем станут не нужны !!!
Не переживай, клопя.. есть мужчины, а есть женщины.. а роли только для тех из них, кто хочет поиграться, чтобы что-то доказать находящимся рядом.
Я кое-что умею, что должен делать сам мужчина, но не буду ему демонстрировать это, если он со мной.
Допустим, ты любишь вышивать крестиком.. да ради бога, это твоё хобби.. но это не означает, что общество стало считать, будто ты занимаешься женским делами, взяв на себя женскую роль. Обществу вообще по фигу на твоё хобби. Общество вообще не знает про твоё хобби.. если ты на каждом углу не орёшь про него.
Фема...а как ты догадалась?? Я действительно люблю вышвать крестиком...с детского садика страсть у меня такая...да и сейчас...иногда запираюсь в туалете.., чтоб никто не засёк..вышиваю, вышиваю...у меня уже все трусы с майками в крестиках А вот матушка у меня обожает гвозди заколачивать!? Недавно переехали с ней на новую квартиру...дык я замучался с ней...всё хата в гвоздях теперь..отовсюду торчат...ужос ...я даже пошёл на радикальные меры... все молотки от неё попрятал...один хрен, заколачивает чем-то??))) Страсть прям! Хотя...имхо...ничего в этом страшного нет...всё одно жеж...мужчины никогда не научаться рожать, значит никогда не станут женщинами, а женщинам тоже...многое мужское не по зубам!? Так что всё нормально!!!)))

Знаете, сейчас такое деление, имхо, достаточно условно. И по кухне, и по технике, и по социуму, и по семейным обязанностям, и по традиционным хозяйственным функциям.
Мы здорово подравнялись. Патриархат и матриархат равновероятны и равноценны в смысле проекции будущего.
Поэтому самое объективное деление - это деление по особенностям анатомии, физиологии, отчасти - психологии, а самое главное - по обеспечению основной биологической функции.
Мы все отлично знаем, что НЕТ смысла говорить о том, кто и что ДЕЛАЕТ лучше. Абстрактно и беспредметно.
Просто следует констатировать недлинный список функций, которые мужчина (женщина) НЕ СМОЖЕТ осуществить БЕЗ женщины (мужчины).
Так намного проще.

Да уж подравнялись что грань между мужчиной и женщиной скоро может изчезнуть ( если учесть что отдельные товарищи проводят опыты чтобы мужики рожали ).

Но в любовных отношениях все равно хочется чтоб мужчина был Рыцарем, а не миледи...ИМХО.

Сейчас мужчины и женщины меняются ролями, и это , думаю, я так считаю, прогресс в мышлении. Нас никто не заставляет, мы сами выбираем такое поведение, нам так комфортно. Это игра, это жизнь. Мы живем играя свои роли. Некоторые живут не играя, а стараясь быть самим собой. Вот и появляются женщины в мужских костюмах с гвоздями и молотоками, с жестк характером. И мужчины мягкие, спокойные, домашние.

(visa888 @ 02.01.2011 - время: 10:11)... Вот и появляются женщины в мужских костюмах с гвоздями и молотоками, с жестк характером. И мужчины мягкие, спокойные, домашние.
Мягкие домашние мужчины как-то не пугают, а вот женщины с жёстким характером ставят иногда в тупик. Теряешься - как с ними обращаться? Привычно предупредительно и немного снисходительно, как и обычно с дамами, или наравных жёстко, конкурентно и сопернически, как с другим мужиком?

(gump @ 02.01.2011 - время: 08:37) (visa888 @ 02.01.2011 - время: 10:11)... Вот и появляются женщины в мужских костюмах с гвоздями и молотоками, с жестк характером. И мужчины мягкие, спокойные, домашние.
Мягкие домашние мужчины как-то не пугают, а вот женщины с жёстким характером ставят иногда в тупик. Теряешься - как с ними обращаться? Привычно предупредительно и немного снисходительно, как и обычно с дамами, или наравных жёстко, конкурентно и сопернически, как с другим мужиком?
Иногда под жёсткостью характера обычное желание дистанцироваться. Не жётскость, а страх.

(Фема @ 02.01.2011 - время: 09:41) (gump @ 02.01.2011 - время: 08:37)
Мягкие домашние мужчины как-то не пугают, а вот женщины с жёстким характером ставят иногда в тупик. Теряешься - как с ними обращаться? Привычно предупредительно и немного снисходительно, как и обычно с дамами, или наравных жёстко, конкурентно и сопернически, как с другим мужиком?
Иногда под жёсткостью характера обычное желание дистанцироваться. Не жётскость, а страх.
Лучшая защита-это нападение...вот и прут женщины, иногда как танки...чтоб больно не было...

(Адочка @ 03.01.2011 - время: 15:38) Лучшая защита-это нападение...вот и прут женщины, иногда как танки...чтоб больно не было...
Прут до тех пор, пока им не встретится такой же танк, только мужчина. А иногда и помощнее. Тогда получается еще больнее, во сто крат....

(mcleod @ 03.01.2011 - время: 16:49) (Адочка @ 03.01.2011 - время: 15:38) Лучшая защита-это нападение...вот и прут женщины, иногда как танки...чтоб больно не было...
Прут до тех пор, пока им не встретится такой же танк, только мужчина. А иногда и помощнее. Тогда получается еще больнее, во сто крат....
и что делать?
и вообще-то жёсткость характера в этом случае рассчитана, чтоб оттолкнуть мужчину

Н-да, почитала всю эту дискуссию... Сама предпочитаю не попадать под "танк", коим именуется "активный мужчина", прущий напролом и никому не уступающий, и нужды в этом не имею.
Предпочту занять свою "нишу", и делать в ней все, что заблагорассудится. И делать там то, что умею и то, что хочу.
Мужчина вправе занимать такую же позицию, безусловно. И если он захочет печь пироги, то я буду не против, я просто ретируюсь из кухни, и все. Убирать потом все это все равно будет тоже он. Взялся - делай.

В принципе, "пересечение" так называемых, общественных ролей, в наше время - неизбежно, и спорить М и Ж будут и дальше, пока не наступит либо полный матриархат, либо такой же патриархат...

Если я вызываюсь на что-то, то не стану рассчитывать на поблажку, потому что я женщина, а посему предпочитаю хорошо подумать, и все взвесить, прежде чем ввязываться в дела, далекие от меня, в принципе.
В противном случае, есть у женщины и другое оружие, которое mcleod так "деликатно" описал выше... но каждый из этих эпитетов можно "обозвать" и другим словом, я думаю. Складывается ощущение, что женщины - это враг человечества, но ведь это не так, правильно?

Если твоя женщина или твой мужчина - разносторонние люди, много чего умеют, и много что знают - это повод для гордости, мне кажется, а не повод для того, чтобы "поставить" свою половину на то место, которое ему "определяет общество", или определяете вы сами.