НЛП - скрытые возможности!

Flex, обрати внимание я написал -ПРИКЛАДНАЯ- психология. В книгах Ричарда Бендлера, Джона Гриндера до пупка ненужной(мне) теории. Тот же позитивный рефрейминг,достаточно простой метод,у них расписан не оправдано широко. Никто не спорит,НЛП-специалист расчехлит тебе все гораздо шире,оставив с головой полной ненужных терминов. Карта не территория,блин

НЛП это не детская игрушка и потому нормальных учебников в открытом доступе ты не найдешь.
То,что используют пикаперы,это отдельные элементы целой науки.А учиться пикапу это совсем другое.

По этому поводу я в принципе с тобой согласен. Кто нибудь слышал про "творческую модель Уолта Диснея" ?

отличеая модель =)))
при формировании цели =)))

(aka Silver @ 15.06.2007 - время: 16:46) отличеая модель =)))
при формировании цели =)))
Слон это всего лишь резиновый шланг.

незнаю но в магазине видел свободно на полке стоит, ищеите в магазинах

НЛП ето очень интересная отрасль, если можно вообще так выразиться. Даже простое чтение этих книжек меняет человека и добавляет ему уверенности (уже идет програмирование) и большего понимая о том, как работают люди, почему вот эта девушка его бросила, почему вот этот человек вдруг разорался, почему это контракт не хотят подписывать, почему доллар падает....

Спичкой можно сжечь дом а можно и разжечь костер и согреть себя и близких.

"Плохих" и "хороших" техник нету, есть ПРОСТО техники. Рабочие либо нет. И мы, как созданные по подобию божию и имеем право решать что использовать а что нет.

Зы. ссылка на СТПЖ не рабочая

То, что стоит в магазине - это детская литература, которая написана авторами чисто в коммерческих целях. Реальные методики найти практически невозможно. Вы никогда не задумывались - почему, когда начинается рекламма - дети (в возрасте от 1 года до 6 лет) бегут со всех комнат к телевизору? есть очень хорошая книга у Дина Кунца, не помню как называется, но в ней описаны несколько реальных методик, которые (скажу по секрету) применяются в настоящее время.

А ведь точно- бегут!!! Так что за книга? Сгораю от любопытства...

НЛП работает! при умелом использовании. Только о последствиях мало кто думает. Начитаются книжек и на близких используют... а близкие не дураки, сами читали, и понимают, что ими манипулируют. Отношения портятся от НЛП!

По книгам - Чалдини подойдет? не совсем НЛП, но полезно. могу выложить

Давай, конечно! А ты сам используешь что нибудь из НЛП?

(WSexxx @ 23.12.2005 - время: 10:33) (SKelena @ 22.12.2005 - время: 11:40) Не считаю НЛП сверх какой-то наукой. Всё новое - хорошо забытое старое. Говорить, о процентации доверия или влияния сложно. Как вы уже упомянули в теме, это совокупность и доверия, и влияния.Пользуюсь методами НЛП в крайнем случае, на бытовом уровне. Например, на работе при разговоре с клиентом, когда уж очень упёртый попадается.
А что значит сверхнаука то??

И по твоей практике действительно это приносит ощутимые дивиденты тебе?? Или скоре как еще один из способов убедить человека!! Насколько эффективны такие методики???
Официально научная психология не потверждает (и не опровергает) научность такого метода, как НЛП.

(_Haruko_ @ 31.08.2007 - время: 07:18) Официально научная психология не потверждает (и не опровергает) научность такого метода, как НЛП.
Да подтверждает она. Просто у НЛП, как и у всего, есть свои границы использования. Это не вездесущее волшебство.))

(Эрт @ 31.08.2007 - время: 09:27) (_Haruko_ @ 31.08.2007 - время: 07:18) Официально научная психология не потверждает (и не опровергает) научность такого метода, как НЛП.
Да подтверждает она. Просто у НЛП, как и у всего, есть свои границы использования. Это не вездесущее волшебство.))
Эт может в книгах по НЛП написано, что подтверждает, а в книгах по научной психологии такого заявления нет

Не секрет, что НЛП-технологии применяют и всякие религиозные течения -- секты. Обучая своих миссионеров азам влияния на человека тем самым распространяют свои учения и тем самым зомбируют определенную часть нашего населения. Сам адепт может и не знать чему именно его научили, но техника то работает! Один такой чувак, применяющий техники НЛП - мой сотрудник. Кто-то из форумчан, не помню кто, писал, что применяя различные техники НЛП на своё ближайшее окружение тем самым портит отношения в коллективе. Человек может быть далеким от психологии, но когда им манипулируют, причем грубо, он это заметит! Так ведь? Как защититься от подобных людей, если просто уйти от него не возможно, ты на работе. К сожалению, в институте, где я изучал психологию 5 лет, нам дали неплохой материал по НЛП, но совсем не сказали как защищаться от подобных чуваков. Может кто подскажет? Думаю, подобная инфа будет интересна не мне одному.

(WSexxx @ 22.12.2005 - время: 10:46) (WSexxx @ 22.12.2005 - время: 09:13) А что же такое НЛП???
Внушенное доверие, или 90% влияния
Если хочешь хоть как-то повлиять на человека, он (или хотя бы какая-то его часть) должен воспринимать тебя, как человека, способного это сделать.
Раскопал я как-то книженцию типа учебник сколько-то там шагов и т.д. Там описывалась методика, ка припомощи НЛП получить то, что хочется. Там прям по пунктам раписано что надо делать и как. И попробовал я пройти этот путь... И не смог... Споткнулся на пункте первом, а именно на том, что я не смог четко сформулировать то что я хочу и что я хочу для этого сделать и какими пуями этого достигнуть. И не смог я себя запрограмировать... Хотя я пятой точкой ощущаю, что если точно ответить на вопросы заданные в начале книжки, то действительно все получиться. Таким образом я заключил, что это научно описанный механизм присопособления и выживания человека.

25 советов для тех, кто считает НЛП опасным, не хочет манипулировать сам и боится НЛПерских манипуляций

Светлана Мирошниченко, Анатолий Мирошниченко

Не используйте НЛП, или советы по защите от вредного влияния НЛПистов.

1. Защита от подстройки.
Как распознать НЛПера? Легко. Он все время подстраивается: по позе, по голосу и даже по дыханию. Он подстраивается даже тогда, когда не планирует этого делать. Сила привычки.

Совет 1. Если вы не хотите прослыть НЛПером, ни в коем случае не подстраивайтесь. Подстройка - это манипуляция! Общаясь, следите за собой: не сидите ли вы в той же позе что и собеседник? Если да, срочно меняйте ее!

Совет 2. НЛПеры могут схитрить и начать дышать так же, как и вы. О, ужас! Тут ничего не поделаешь, придется не дышать. Если вы никогда не занимались подводным плаваньем, то можете все время менять ритм дыхания, чтобы запутать злобного манипулятора!

Совет 3. НЛПеры умеют подстраиваться к голосу и даже к шепоту. Поэтому говорить с ними нужно молча и все время разными голосами.

Совет 4. Если вам не повезло, и вы вынуждены общаться с опытным НЛПистом, предупреждаем: они подстраиваются к убеждениям и ценностям. Ни в коем случае не говорите ему своего мнения о чем-либо. Может оказаться, что он думает так же, а это недопустимо, ведь это же подстройка! Как же вам тогда общаться? И более того, с кем спорить?

2. Защита от калибровки.
Это умеют делать даже начинающие НЛПеры, этому учат уже в первый день семинаров по НЛП, а потому это особенно страшно. Калибровка - не стрельба из оружия 38 калибра. Это наблюдение за мелкими изменениями в вашем поведении, сбор информации о вас и отслеживание изменений вашего состояния. А это может повредить вашей неприкосновенности.

Совет 5. НЛПер может увидеть, согласны вы с ним на самом деле или нет. Лучшее средство - все время поворачиваться к нему спиной. Можно закрыть глаза. Еще удобнее притвориться восточной женщиной (скажем, узбекской) и одеть паранджу, чтобы лица вовсе не было видно, а по кончикам пальцев рук калибровать вас будет труднее! Если НЛПер застал вас врасплох и вы не готовы быстро стать восточной женщиной, срочно оденьте темные очки.

Совет 6. НЛПеру трудно будет видеть ваши состояния, если вы "погрузитесь внутрь себя", не будете его слушать и изобразите глубокий транс. Следите, чтобы ваш взгляд был застывшим, мышцы лица неподвижными, дыхание чуть - заметным, спрячьте пульс под одежду. Сохраняйте бледность лица. Калибровать вас станет сложнее и вы запутаете злобного манипулятора.

3. Защита от калибровки по ГСД (глазным сигналам доступа).
Совет 7. Если вы не хотите, чтобы вас обвинили в использовании НЛП, никогда не наблюдайте за глазами других людей. "По глазам вижу" - это же НЛП!

Совет 8. Не двигайте глазами во время разговора с незнакомыми людьми. Вы можете случайно подстроиться и даже повести, а что еще хуже - могут подстроиться к вам! Да еще по глазам, и тогда-то вас точно откалибруют. Заставьте собеседника, не мигая, смотреть вам в глаза, и то же делайте сами, только не шевелите зрачками.

Совет 9. НЛПеры все предусмотрели. Не по глазам, так по предикатам калибруют. Это поправимо. Советуем почитать словари и справочники, и побольше научной литературы и перевести свой обычный язык на терминологический. Можно употреблять сленг или профессиональный язык типа "винчестер, интерфейс, материнская плата...", и говорить только на нем. Например, у моей девушки такой "интерфейс"! Правда, вы сразу начнете использовать аудиально-дигитальную систему, а значит, пользоваться НЛП. Но это ничто по сравнению с тем, что вас распознают как визуала, аудиала или кинестетика и будут применять к вам предикаты.

4. Трехпозиционное описание коммуникации
Совет 10. Если вы хотите избежать обвинений в использовании НЛП, не высказывайте и не доказывайте свою точку зрения. Помните, что это первая позиция восприятия.

Совет 11. Никогда не учитывайте точку зрения другого человека и не вставайте на его место. Вы рискуете угодить прямо во вторую позицию восприятия и тогда потеряете свою индивидуальность. Кроме того, это помешает вам вволю поругаться и насладиться обидами.

Совет 12. Никому не говорите, как выглядит их общение со стороны. Это третья позиция! Вы рискуете потерять субъективность!

5. Защита от якорей.
Совет 13. Ни к кому не прикасайтесь. Так вы все время ставите якоря. И вам совсем не обязательно знать, как они работают, а то вам придется заняться НЛП. А это манипуляция. Если кто-то прикоснулся к вам, будьте бдительны: вдруг это якорь? Вдруг сработает?

Совет 14. Не отзывайтесь на свое имя. Это самый сильный якорь! А также и все слова родного языка, и даже иностранного. Чтобы избежать якорей, лучше общаться на языке племени папуа, при обязательном условии - не знать перевода этих слов.

Совет 15. Избегайте ассоциаций и рефлексов: это тоже якоря. Вы же не должны чувствовать себя компьютером, ведь человек выше этого, а значит нет у него "кнопок"!

Совет 16. При разговоре не машите руками, спрячьте их в карманы. Вы можете кого-то или что-то нечаянно отмаркировать. Постыдитесь, не будьте манипулятором!

Совет 17. Почаще жалуйтесь на проблемы и ни в коем случае не беритесь их решать. НЛПисты этого не любят, и вы сможете реально защититься от них, попытавшись все свои проблемы и ответственность за свою жизнь переложить на НЛПиста. Каждый человек, реально и быстро решивший свои проблемы, должен помнить о том, что это - НЛП!

Совет 18. Если вы все-таки встали на путь решения проблем, ни в коем случае не учитывайте последствия от того, что вы сейчас делаете. Если учтете и решите, как преодолеть препятствия - это будет называться экологической проверкой.

Совет 19. Избегайте назначения точных дат и сроков выполнения запланированных вами действий. Это тоже часть спецификации цели. По возможности, вообще ничего не планируйте. Лучше жить прошлым и искать причины.

Совет 20. Никогда не считайте, что ваша жизнь зависит от вас. Это НЛП! Ссылайтесь лучше на обстоятельства: вокруг всегда найдутся плохие соседи, отсталые родители, экономическая ситуация, вредное начальство, повеления свыше и просто здоровье и настроение, как нечто независящее от вас.

Совет 21. Никогда не пытайтесь управлять своими эмоциями и менять их. Если все в серых тонах, пусть будет так! Если посмотреть на это сквозь "розовые очки", то вы измените "субмодальности",и тогда окажется, что это вы управляете своими состояниями. А это значит, что вы используете НЛП! Немедленно перекрасьте все обратно в серый цвет!

Совет 22. Думайте о белой обезьяне, если вам предложат о ней не думать!

Совет 23. Воспринимайте весь мир, как огромный военный лагерь, где за каждым кустом прячется враг. Если вы думаете иначе - это НЛП.

Совет 24. И в вас, и в окружающем мире нет никаких ресурсов вообще, не пользуйтесь своим опытом, а то обнаружите, что вселенная - сфера дружественная, и изобилующая ресурсами. Это же основа мировоззрения НЛПиста.

Совет 25. Полная ложь, что у нас есть все необходимые возможности! Спорьте, доказывайте, что вы безнадежны! А то вдруг найдете вокруг массу возможностей!

Совет 26. Даже близко не подпускайте к НЛП психологов и программистов!!! Психологи вдруг обнаружат, что можно не только объяснять проблемы, но и быстро решать их! А самое ужасное, что НЛП написано понятным и привычным для программистов языком.
Вдруг оно даст им успехи?

НЕ ПОДДАВАЙТЕСЬ НА ПРОВОКАЦИИ!

Всюду манипуляции !!!!!!!!!!!!

Я применяю НЛп в рекламе. В директ маркетинге (при рассылках обычной почтой) -результат намного выше. В жизни практически не спользую (если только интуитивно, неосознанно)

Думаю, что сегодня, даже среди психологов - НЛП недооценивают, не занимаются им серьезно. Хотя, уверена - это и мощнейшее оружее и сильнейшее лекарство..не боюсь сказать громко- панацея, если умело им пользоваться и ВНИМАТЕЛЬНО изучать, практиковать.

Как и любое супер средство) все зависит только от того,в чьих оно руках)

Но доступ к нему имеют все ,значит, все по честному) И я не беспокоюсь)

Официальная психология напоминает мне черепаху. Ахиллесы уже давно прибежали, а черепаха все ползет и ползет, ползет и ползет, ползет и ползет. Медленно, но верно. Черепаха ползет. Каждый день. Каждый час. Каждую секунду. По миллиметру в год, никуда не торопится..

Гм.. а черепахи там вообще до самого низу. Как бы этих черепах ускорить. Чтобы они ползли побыстрее. Наверное, нужно прицепить кардинально новый ядерный моторчик.

Черепахи должны вообще бегать.. и обгонять Ахилессов.

Чтобы они бегали - нужно избавляться от "устаревших" лапок и придумывать что-то радикально новое, а не застывать в желе старых предрассудков и мнений...

Черепахи везде.. Черепахи атакуют. Черепахи мешают. Черепахи тормозят.

Хочу чтобы все бегали как леопарды. Одна нога здесь, другая там. А не тупили, как черепахи. По миллиметру в год. На самом деле нужны километры в год.

Начинать изменять черепах нужно с детского сада и школы, кардинально нужно пересматривать систему образования. В настоящее время система образования в мире не соответствует норме, которая должна быть. Когда ее изменят мудрецы, тогда-то вместо черепах и появятся скоростные леопарды...

Статья Мирошниченко - чушь для самых тормозных черепах. Их ноги даже со старта не сдвинулись, а Ахиллесы уже давно убежали. Нужно догонять Ахиллесов, а не сидеть на старте и мечтать о сундуках с золотом, которые свалятся с неба.

НЛП интерестно применять как методику рессурсного якорения но не более!И подходит она мнительным и легко внушаемым людям!