Можно ли назвать человека существом разумным?

Вот чем больше я наблюдаю за собой и окружающими, тем больше убеждаюсь в том, что современный гомосапиенс все еще бессознательное животное, а отнюдь не разумное существо. Вспомните, например, 2-ю мировую войну, с ее концентрационными лагерями и газовыми камерами. Посмотрите на то, что происходило в Ираке при участии армии США, на то, каковы наши армия и тюрьмы? Каждый день происходят события, которые трудно объяснить, если предположить, что человек руководствуется разумом, а не первобытными инстинктами. Думаю, что людям все еще близок образ жизни дикого стада. Как вы считаете?

Если где-нибудь случается крупная потасовка, то наказывают обычно её зачинщика. Как самого неразумного. Остальных отпускают, они - всего лишь заложники этой ситуации.
Точно так же и с войной, и с тюрьмой, и с армией.

(Звёнка @ 20.03.2013 - время: 22:33)
Если где-нибудь случается крупная потасовка, то наказывают обычно её зачинщика. Как самого неразумного. Остальных отпускают, они - всего лишь заложники этой ситуации.
Точно так же и с войной, и с тюрьмой, и с армией.
Вывод не очень утешительный. Получается, что люди не способны на самостоятельные действия и не желают нести никакой ответственности за свои поступки, а значит не склонны вести разумную жизнь. Они лишь "заложники ситуации", что с них взять.

(Звёнка @ 20.03.2013 - время: 22:33)
Если где-нибудь случается крупная потасовка, то наказывают обычно её зачинщика. Как самого неразумного.
Однако государство (людей) отвечает за то, что не признало вовремя этого "неразумного" недееспособным.

Человек конечно разумное существо , только часто его поступки \ действия не вписываются в какие-либо понятия .

(Агроном 71 @ 24.03.2013 - время: 03:34)
<q>Человек конечно разумное существо</q>
Ну вот например, все прекрасно знают, что полезно спортом ежедневно заниматься, отказаться от сладкого и т.д. Знают все, но никто не делает только полезные вещи. Всегда можно найти нечто, что человек делает вопреки голосу разума. Мне думается, человеком управляет не разум.

(Blond1975 @ 24.03.2013 - время: 23:56)
(Агроном 71 @ 24.03.2013 - время: 03:34)
<q>Человек конечно разумное существо</q>Ну вот например, все прекрасно знают, что полезно спортом ежедневно заниматься, отказаться от сладкого и т.д. Знают все, но никто не делает только полезные вещи. Всегда можно найти нечто, что человек делает вопреки голосу разума. Мне думается, человеком управляет не разум.
Изложите свою теорию того,кем является человек на данном этапе. Интересно послушать.

В этом и проблема человечества - разум. Думает много, и часто не то, что надо. Животные живут инстинктами. А мы слишком много думаем, поэтому, не только себе гадим, но и природу испохабили.

(Ник 35 @ 27.03.2013 - время: 20:09)
В этом и проблема человечества - разум. Думает много, и часто не то, что надо. Животные живут инстинктами. А мы слишком много думаем, поэтому, не только себе гадим, но и природу испохабили.
Не понимаю...

ТС пишет о том,что все беды от неразумности, ты считаешь,что разум и мысли только мешают здоровым инстинктам. Никто не отрицает животное начало в людях,но почему разум ,это зло????

Потому, что люди слишком много выдумывают. О себе, о людях. Придумывают рамки, законы. Придумывают все для облегчения труда и жизни, все больше разрушая природу. Придумывают причины для войн. Зависть, злоба, сплетни ненависть, тоже одна из сторон разума. Не разумный человек не поведет толпу за собой обещая манну небесную. Не разумные идут за ним. Животные не выдумывают религию. Животные в угоду себе, своим амбициям не убивают себе подобных.

(Ник 35 @ 28.03.2013 - время: 10:16)
Потому, что люди слишком много выдумывают. О себе, о людях. Придумывают рамки, законы. Придумывают все для облегчения труда и жизни, все больше разрушая природу. Придумывают причины для войн. Зависть, злоба, сплетни ненависть, тоже одна из сторон разума.
Хорошо,ты считаешь,что надо отказаться от благ цивилизации и вернуть примитивные формации общественной жизни? Феодализм? натуральное хозяйство? но,это ведь утопия!!! Человечество уже не сможет повернуть вспять, и есть ли смысл говорить о том,что было, вместо того,чтобы изменить настоящее с перспективой в будущее?

Я про то,что отношения в обществе и разум людей нужно развивать и совершенствовать..., я не считаю,что инстинкт = разуму и приведет нас к большей гармонии.

Боже упаси. Вернутся к природе и феодализму слишком утопично. Такого не будет. Никто не захочет терять те хоть небольшие блага, доставшиеся совсем случайно.
" отношения в обществе и разум людей нужно развивать и совершенствовать" - страна утопия. Томас Мор отдыхает. Всегда будут те, кто будет писать музыку, кто будет рватся к власти, кто будет любить деньги. Но будут и те кто должен за ними гавно убирать и создавать им условия жизни. Обслуживающий персонал. Вот она цена человеческой разумность

(Ник 35 @ 28.03.2013 - время: 10:40)
Всегда будут те, кто будет писать музыку, кто будет рватся к власти, кто будет любить деньги. Но будут и те кто должен за ними гавно убирать и создавать им условия жизни. Обслуживающий персонал. Вот она цена человеческой разумность
Это констатация факта,это то расслоение общество,которое существует. И что с этим делать? Создавать фантастический мир,где все живые разумные люди - господа, а обслуживают их роботы? Я путь и решение не вижу...

Я его и не ищу. Просто констатирую "горе от ума". Проблема не в неразумности, а в самом Гомо сапиенсе.

(Ник 35 @ 28.03.2013 - время: 16:02)
Я его и не ищу. Просто констатирую "горе от ума". Проблема не в неразумности, а в самом Гомо сапиенсе.
Человек склонен к самоуничтожению и саморазрушению...
Тупиковая ветвь эволюции ???

Я всегда говорю что ты умная женщина.

He Who Makes A Beast Of Himself Gets Rid Of The Pain Of Being A Man (Dr.Johnson) - эпиграф к "Страх и Отвращение В Лас Вегасе" Х.С.Томпсон
В переводе: Тот кто становится зверем избавляется от боли быть человеком.

(Nylonfeetsniffer @ 29.03.2013 - время: 00:25)
Не соглашусь со многим из сказанного. Не столько придуманное людьми для облегчения труда и жизни разрушает природу, сколько гонка за некритически усвоенными ценностями общества потребления. Вот сверхпотребление действительно природу разрушает. Зависть, злоба и сплетни - проявления не разума, а умственной однобокости, неспособности посмотреть на какие-либо явления или на себя, любимого, с точки зрения другого человека. Была бы такая способность, может и злоба с завистью увяли бы, "как только так сразу". "Не разумный человек не поведет толпу за собой обещая манну небесную" - ну, не знаю. Гитлера вряд ли можно назвать очень умным человеком, а повел же, причем вполне себе цивилизованную нацию. "Животные в угоду себе, своим амбициям не убивают себе подобных" - убивают, да еще как, правда, не в угоду своим амбициям, а реализуя видовые программы поведения, например, становясь вожаком стаи. "Животные не выдумывают религию" - это да, конечно. Люди религию создают. Правда, не всем людям это помогает перестать быть животными. В общем, тема затронута такая, что есть о чем подумать. Для начала, правда, полезно было бы определиться с тем, что имеем в виду под понятием разума. Вопрос, по-моему, вообще не в том, разумен ли человек - конечно, да. Действительная проблема в том, как разум людей менять к лучшему, пока люди не истребили природу и друг друга. Много чего не понял из написанного. Машины, созданы для облегчения работы человека. Автомобили для облегчения жизни человека.И добыча нефти, угля, метала и так далее, необходимо для простого выживания человека.

Странно слышать о Гитлере как о не умном человеке. Гитлер, Пиночет, Сталин, Ленин - какие поступки они не совершили, люди большого ума и организаторских способностей. Сможете ли Вы так повести людей за собой?


Человек никогда не сможет посмотреть на себя критически, это не заложено в его подсознании.

Единственно что мне понравилось, что животные если и убивают себе подобных, то "реализуя видовые программы поведения". Если волк поджал хвост и подставил шею, то второй волк убивать его не будет.

А найти решение и дать понятие разуму. Извините, философы до сих пор толком определение "что такое человек" дать не могут.

"Разум (в широком смысле) - это тенденция к усложнению, упорядочению, повышению уровня организации систем. В широком смысле разум предстаёт как некое начало, явление, противоположное тенденциям к распаду, хаотизации и увеличению энтропии. К сожалению, когда заводят речь о том, какими должны быть разумные существа, живущие на других планетах, то, очень часто, совершенно необоснованно, почему-то приходят к уверенности, что эти существа должны быть похожи на людей, обладать теми же знаниями и даже жить лишь на планетах, близким по своим условиями к Земле и быть сходными с людьми внешне. Это, естественно, глупости. Разум как явление Вселенной есть очень широкое понятие и может иметь огромный диапазон проявлений, при этом нет абсолютно никакой гарантии, что те знания, те ценности, которые существуют у нас на Земле, будут иметь какие-то аналоги у существ внеземной цивилизации. Нет никаких "объективных" знаний, нет никаких "объективных" законов, к которым разум должен придти неизбежно, как это ошибочно считается некоторыми. Даже простейшие и фундаментальные понятия и свойства нашего мышления, такие, как формула "2+2=4", или понятия "да" и "нет", кажущиеся естественными для человека, являются специфичными элементами именно нашего разума и совершенно необязательно должны быть составляющими элементами в разуме иного разумного существа. Однако каждое разумное существо способно осуществлять целенаправленную, упорядочивающую, созидательную деятельность в соответствии со своими собственными ценностями и принципами".(с)

Сложное объяснение. Но понятно одно, ум и разум понятие разные. Поэтому, сюда и входит потребление человека, нормы морали принятые в данном обществе. Поступки совершенные во имя эго человека.
И честно говоря, уже личное наблюдение. По работе с людьми. На счет критичности человека. У каждого свое мировоззрение. И то, что думает один, второму это часто не подходит.поэтому, как бы человек не старался стать "совершенным, все равно найдутся люди, которые будут недовольны им.