Можно ли назвать человека существом разумным?
Ник 35
Акула пера
3/30/2013, 12:27:54 PM
Ник 35
Акула пера
3/30/2013, 7:10:21 PM
К стати после этого определения пришла одна мысль. Мы ведь говорим - умный пес. Умное животное. Но мы только о человеке говорим - человек разумный. Надо поискать определение ума.
Ко мне лучше тоже на ТЫ.
Ко мне лучше тоже на ТЫ.
Ник 35
Акула пера
3/31/2013, 11:21:14 AM
Попробовал поискать определение ума. Это намного сложнее чем найти разум.
"Ум - общее наименование способности человека производить мыслительные действия в пространстве сознания с той или иной степенью эффективности!.(с)
"Ум (др.-греч. νοῦς) — это познавательные и аналитические способности человека".
(с)
Опять же животные тоже умеют думать. Поэтому определения не совсем точные.
"Ум - общее наименование способности человека производить мыслительные действия в пространстве сознания с той или иной степенью эффективности!.(с)
"Ум (др.-греч. νοῦς) — это познавательные и аналитические способности человека".
(с)
Опять же животные тоже умеют думать. Поэтому определения не совсем точные.
Ник 35
Акула пера
3/31/2013, 7:13:26 PM
Разнообразие это да. Но применение чаще в сего не там. Даже при обучении в школе, изучается обязательно имена и фамилии полководцев. Все войны. Победы и поражения. Большинство технологий применяемых в быту, пришли из военных отраслей. Человечество не может жить без войн, разрушений и убийств. Сначала человек взял палку и вдарил по кумполу себе подобного, а потом понял, что так можно и еду добывать.
всеперебрала
Грандмастер
3/31/2013, 10:11:49 PM
Разум (в широком смысле) - это тенденция к усложнению, упорядочению, повышению уровня организации систем. В широком смысле разум предстаёт как некое начало, явление, противоположное тенденциям к распаду, хаотизации и увеличению энтропии.
Но тогда,если опираться на это определение, самые разумные это пчелы и муравьи или кристаллы. По мне так способность выйти за рамки ограничивающих правил есть основной признак разумности.) Природа сама по себе очень правильна, почти все можно просчитать и спрогнозировать заранее и только у разумных существ может возникнуть желание найти обход законов и найти способы реализации этого обхода.
Ник 35
Акула пера
3/31/2013, 10:23:10 PM
(всеперебрала @ 31.03.2013 - время: 18:11)
Уже были проведены эксперименты, касающиеся муравьев и пчел. Там только инстинкт. Понятие разум можно применить скорее к дельфинам.
Но тогда,если опираться на это определение, самые разумные это пчелы и муравьи или кристаллы. По мне так способность выйти за рамки ограничивающих правил есть основной признак разумности.) Природа сама по себе очень правильна, почти все можно просчитать и спрогнозировать заранее и только у разумных существ может возникнуть желание найти обход законов и найти способы реализации этого обхода.
Уже были проведены эксперименты, касающиеся муравьев и пчел. Там только инстинкт. Понятие разум можно применить скорее к дельфинам.
всеперебрала
Грандмастер
3/31/2013, 10:41:01 PM
Очень правильное не может быть очень разумным.) Хаос необходим, он очищает место для нового.
Sting69
Удален 3/31/2013, 11:22:49 PM
Сейчас да стадо. нет идеалов идеологии. есть только бабки. все. кто хочет быть космонавтом? только учитель в классе.. остальные банкиры менеджеры бандиты.. все.. мы поставлены в рамки на выживание. Поэтому и такой итог.
Сексуальный кот
Удален 3/31/2013, 11:28:08 PM
Сразу вспомнилась интернетная шутка:
У людей нет денег, чтобы доставить провизию голодающим в Африку, но есть деньги, чтобы искать воду на Марсе. После этого стоит задаться вопросом: Есть ли на Земле разум?
Мы иногда очень мудры и знающи, но не туда все это применяющи. Мы с подстольного возраста знаем, что окружающих надо всегда уважать и всё же, наступившему на ногу, плюем в спину. Мы часто говорим, что человек должен иметь свою твердую позицию в жизни и уже вечером засмеиваем тех, кто не похож на нас и не плывет в системе. Наверняка, хотябы 5 из 10 людям, еще бабушки/дедушки/тети/дяди говорили, что Матушку-природу беречь надо, она силой может поделиться.... А теперь попробуйте вспомнить, что вы сделали с автобусным билетиком, когда вышли на остановке?
Разумность не измеряется в IQ и не зависит от массы головного мозга или возрастного стажа - это нечто большее. Некий жизненный микс, который появляясь в нашем мысленном стакане, раз за разом ставит нас в тупик одним и тем же вопросом: "Ну и что ты выберешь сегодня - то что верно или то что выгодно?"
У людей нет денег, чтобы доставить провизию голодающим в Африку, но есть деньги, чтобы искать воду на Марсе. После этого стоит задаться вопросом: Есть ли на Земле разум?
Мы иногда очень мудры и знающи, но не туда все это применяющи. Мы с подстольного возраста знаем, что окружающих надо всегда уважать и всё же, наступившему на ногу, плюем в спину. Мы часто говорим, что человек должен иметь свою твердую позицию в жизни и уже вечером засмеиваем тех, кто не похож на нас и не плывет в системе. Наверняка, хотябы 5 из 10 людям, еще бабушки/дедушки/тети/дяди говорили, что Матушку-природу беречь надо, она силой может поделиться.... А теперь попробуйте вспомнить, что вы сделали с автобусным билетиком, когда вышли на остановке?
Разумность не измеряется в IQ и не зависит от массы головного мозга или возрастного стажа - это нечто большее. Некий жизненный микс, который появляясь в нашем мысленном стакане, раз за разом ставит нас в тупик одним и тем же вопросом: "Ну и что ты выберешь сегодня - то что верно или то что выгодно?"
Ник 35
Акула пера
4/1/2013, 2:22:19 AM
Сейчас жена смотрит телевизор, и я услышал гениальную фразу:
"Мозг это сознание, а разум это Бог". Если взять знаменитое высказывание Тот-Атланта (Гермеса Трисмегиста ) сказанное в "Изумрудных Скрижалях" - "Мы боги", а Боги были разные, тогда понятно куда может завести Разум каждого из нас.
"Мозг это сознание, а разум это Бог". Если взять знаменитое высказывание Тот-Атланта (Гермеса Трисмегиста ) сказанное в "Изумрудных Скрижалях" - "Мы боги", а Боги были разные, тогда понятно куда может завести Разум каждого из нас.
Blond1975
Любитель
4/5/2013, 12:16:49 AM
(Влекущая взгляды @ 27.03.2013 - время: 14:20)
Не уверен, что я знаю кем человек сейчас является, но склонен считать, что разумным существом его назвать пока нельзя. Ну были довольно разумные экземпляры: Сократ, Будда, Иисус и т.д. Они, по крайней мере, смерти уже не боялись (будучи взрослыми, здоровыми людьми). Но это ведь редкие исключения из печального правила. Вот дедушка Фрейд предположил, что человек принимает решения по принципу удовольствия. И я с ним, пожалуй, соглашусь. Человек делает не то, что дОлжно, а то, что ему больше нравится. Разве это не так? Да, некоторым человекам нравится поступать именно разумно, вопреки зову тела или стереотипов так сказать (в широком смысле). Но таких людей ничтожно мало. Часто человек не понимает, что не свободен в принятии решений, обманывает самого себя и т.д.
Это сложный вопрос и мне интересно подискутировать с теми, кому тема интересна. Мне думается, что для любого человека нет важнее задачи, чем стать человеком разумным (или стать разумнее). Кто-то сказал: "Хорошо уметь быстро взбираться по лестнице, но важнее научиться правильно выбирать место для лестницы". Он на 100% прав.
Изложите свою теорию того,кем является человек на данном этапе. Интересно послушать.
Не уверен, что я знаю кем человек сейчас является, но склонен считать, что разумным существом его назвать пока нельзя. Ну были довольно разумные экземпляры: Сократ, Будда, Иисус и т.д. Они, по крайней мере, смерти уже не боялись (будучи взрослыми, здоровыми людьми). Но это ведь редкие исключения из печального правила. Вот дедушка Фрейд предположил, что человек принимает решения по принципу удовольствия. И я с ним, пожалуй, соглашусь. Человек делает не то, что дОлжно, а то, что ему больше нравится. Разве это не так? Да, некоторым человекам нравится поступать именно разумно, вопреки зову тела или стереотипов так сказать (в широком смысле). Но таких людей ничтожно мало. Часто человек не понимает, что не свободен в принятии решений, обманывает самого себя и т.д.
Это сложный вопрос и мне интересно подискутировать с теми, кому тема интересна. Мне думается, что для любого человека нет важнее задачи, чем стать человеком разумным (или стать разумнее). Кто-то сказал: "Хорошо уметь быстро взбираться по лестнице, но важнее научиться правильно выбирать место для лестницы". Он на 100% прав.
dogfred
Акула пера
4/5/2013, 3:48:05 PM
(Blond1975 @ 20.03.2013 - время: 02:44)
Каждый день происходят события, которые трудно объяснить, если предположить, что человек руководствуется разумом, а не первобытными инстинктами. Думаю, что людям все еще близок образ жизни дикого стада. Как вы считаете? Не стоит клеветать на дикое стадо. Там имеется жесткая организация и контроль за поведением каждой особи. Не важно - это слоны, бизоны, волки или гуси. Инстинкт самосохранения стаи защищает от нападения извне.Хотя жизнь жестока, враги сильны и хитры.
Человек больше превозносит собственную безопасность, благосостояние, реноме, имидж. И тут переступит через ближнего не поморщившись.Это не инстинкт, это разум человеческий. Осмотрелся, взвесил, взял себе , до чего смог дотянуться: чужую жену, чужую должность, деньги, положение, достаток.
Народный избранник, получив статус депутата, уезжает в Москву, обещая добиться для своих избирателей всего: повышения пенсий, строительства больницы, моста через речку, автобуса в глубинку. Понимает:каково им там, бедным, жить на 6-7 тысяч . А приезжает в Москву и активно голосует за повышение окладов членов Государственной Думы до 130-140 тысяч, не считая отпускных, подъемных и секретарских.
И клыки у него отрастают не меньше, чем у волка - свое не упустит.
Каждый день происходят события, которые трудно объяснить, если предположить, что человек руководствуется разумом, а не первобытными инстинктами. Думаю, что людям все еще близок образ жизни дикого стада. Как вы считаете? Не стоит клеветать на дикое стадо. Там имеется жесткая организация и контроль за поведением каждой особи. Не важно - это слоны, бизоны, волки или гуси. Инстинкт самосохранения стаи защищает от нападения извне.Хотя жизнь жестока, враги сильны и хитры.
Человек больше превозносит собственную безопасность, благосостояние, реноме, имидж. И тут переступит через ближнего не поморщившись.Это не инстинкт, это разум человеческий. Осмотрелся, взвесил, взял себе , до чего смог дотянуться: чужую жену, чужую должность, деньги, положение, достаток.
Народный избранник, получив статус депутата, уезжает в Москву, обещая добиться для своих избирателей всего: повышения пенсий, строительства больницы, моста через речку, автобуса в глубинку. Понимает:каково им там, бедным, жить на 6-7 тысяч . А приезжает в Москву и активно голосует за повышение окладов членов Государственной Думы до 130-140 тысяч, не считая отпускных, подъемных и секретарских.
И клыки у него отрастают не меньше, чем у волка - свое не упустит.
Blond1975
Любитель
4/12/2013, 4:35:38 AM
(dogfred @ 05.04.2013 - время: 11:48)
(Blond1975 @ 20.03.2013 - время: 02:44)
Мне кажется Вы прекрасно описАли нравы, характерные именно для дикого человеческого стада. Разве идти по головам, хапать и набивать себе цену - это то чем живет разумная, самодостаточная личность? Согласен, человек способен мыслить, но он все еще не разумен, он все еще действует как бессознательное стадное животное, он все еще сам себе не хозяин. Вы это сами очень красочно проиллюстрировали. Разве нет?
(Blond1975 @ 20.03.2013 - время: 02:44)
Каждый день происходят события, которые трудно объяснить, если предположить, что человек руководствуется разумом, а не первобытными инстинктами. Думаю, что людям все еще близок образ жизни дикого стада. Как вы считаете?
Не стоит клеветать на дикое стадо. Человек превозносит реноме, имидж, переступит через ближнего не поморщившись. Осмотрелся, взвесил, взял себе, до чего смог дотянуться. И клыки у него отрастают не меньше, чем у волка - свое не упустит.
Мне кажется Вы прекрасно описАли нравы, характерные именно для дикого человеческого стада. Разве идти по головам, хапать и набивать себе цену - это то чем живет разумная, самодостаточная личность? Согласен, человек способен мыслить, но он все еще не разумен, он все еще действует как бессознательное стадное животное, он все еще сам себе не хозяин. Вы это сами очень красочно проиллюстрировали. Разве нет?
ПришелецMustDie
Интересующийся
4/12/2013, 5:45:16 AM
Ну вот где был ум Гагарина, когда водкой члена ЦК поливал?
Гагарин форева! С Днем космонавтики!
Гагарин форева! С Днем космонавтики!
Ник 35
Акула пера
4/13/2013, 5:35:34 PM
Разум человека, еще не умеющего мыслить, как раз и толкает его к необдуманым поступкам. К стяжательству. К цели любой ценой. К потребительскому отношению. Он не думает зачем. Он думает как.
Blond1975
Любитель
4/15/2013, 1:47:40 AM
Если человек ставит перед собой неразумные задачи, разве имеет значение с какой виртуозностью он их решает? Даже так, чем больше здесь будет креатива тем хуже. Разве нет?
Ник 35
Акула пера
4/18/2013, 12:15:39 PM
(Blond1975 @ 14.04.2013 - время: 21:47)
Если решить неразумные задачи, какой будет ответ?
Если человек ставит перед собой неразумные задачи, разве имеет значение с какой виртуозностью он их решает? Даже так, чем больше здесь будет креатива тем хуже. Разве нет?
Если решить неразумные задачи, какой будет ответ?
Blond1975
Любитель
4/18/2013, 10:28:52 PM
Николай, честно говоря, я не понял Ваш вопрос. Скажу так, в результате успешного решения неразумной задачи мы всегда получим неразумное действие.
RexSep
Мастер
9/11/2021, 4:35:30 PM
Я извиняюсь за "некропостинг", просто в "интересных топиках" (внизу) часто отображается именно старьё...
По-моему, разум - это плохо, а не хорошо. Примерно поэтому я мечтаю избежать человеческого рождения в следующей жизни. Помните цитату из фильма "Тот самый Мюнхгаузен"?
– Я понял, в чем ваша беда. Вы слишком серьезны. Умное лицо – это еще не признак ума, господа. Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением лица. Вы улыбайтесь, господа. Улыбайтесь!
По-моему, разум - это плохо, а не хорошо. Примерно поэтому я мечтаю избежать человеческого рождения в следующей жизни. Помните цитату из фильма "Тот самый Мюнхгаузен"?
– Я понял, в чем ваша беда. Вы слишком серьезны. Умное лицо – это еще не признак ума, господа. Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением лица. Вы улыбайтесь, господа. Улыбайтесь!
DELETED
Акула пера
9/17/2021, 12:27:51 AM
(RexSep @ 11-09-2021 - 14:35)
Да уж, интересная тема, но всё-таки человек разумное животное, разумность человека заключается в его способности мыслить, читать, писать, рассчитывать, предвидеть ситуацию, и т.д. Главный враг человеческого разума - депрессия.
Я извиняюсь за "некропостинг", просто в "интересных топиках" (внизу) часто отображается именно старьё...
По-моему, разум - это плохо, а не хорошо. Примерно поэтому я мечтаю избежать человеческого рождения в следующей жизни. Помните цитату из фильма "Тот самый Мюнхгаузен"?
– Я понял, в чем ваша беда. Вы слишком серьезны. Умное лицо – это еще не признак ума, господа. Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением лица. Вы улыбайтесь, господа. Улыбайтесь!
Да уж, интересная тема, но всё-таки человек разумное животное, разумность человека заключается в его способности мыслить, читать, писать, рассчитывать, предвидеть ситуацию, и т.д. Главный враг человеческого разума - депрессия.