Любовь с точки зрения психологии..

Фема
2/21/2010, 2:55:10 PM
(Rosinka @ 21.02.2010 - время: 11:41) Фема Наблюдала у кошки и кота чувства человеческие.. причём повседневные, а не в брачный период. дело в том что вы человек и по этому наделили их человеческими чувствами, но они ими не обладают
А как назвать то, что они воркуют меж собой, умывают друг дружку, спят в обнимку, мурлыкают друг другу.. и прочие все нежности?
AnidaG
2/22/2010, 8:04:45 AM
Никак не назвать. Уже назвали "социальные формы поведения"
AnidaG
2/22/2010, 8:06:17 AM
(Gandalf @ 20.02.2010 - время: 10:08) Но в тоже время - человек будет в таких условиях защищать свою "семью". И не только потому, что это его "обязанность"
Так же, как и любое животное.) Не обязанность, но обязывают к этому нас элементарные инстинкты)
Фема
2/22/2010, 11:16:12 AM
(AnidaG @ 22.02.2010 - время: 05:04) Никак не назвать. Уже назвали "социальные формы поведения"
Можно ли назвать любовь - социальной формой поведения?
AnidaG
2/22/2010, 12:56:07 PM
(Фема @ 22.02.2010 - время: 08:16) (AnidaG @ 22.02.2010 - время: 05:04) Никак не назвать. Уже назвали "социальные формы поведения"
Можно ли назвать любовь - социальной формой поведения?
увы..также, как человека-млекопетающим)
Фема
2/22/2010, 10:27:52 PM
Вот статья любопытная про любовь:
https://sxn.io/index.php?act=artic...one_art&a=30848
SРAWN
2/24/2010, 2:38:25 AM
(celene @ 20.02.2010 - время: 18:16) (Gandalf @ 18.02.2010 - время: 19:11) Я считаю, что в настоящее время понятие любовь трансформируется вместе с окружающим нас миром.
Любовь должна исходить прежде всего из сердца. Но в большинстве своем она исходит из тела. В этом случае - источником энергии для любви является страсть. И многие принимают это за любовь.

Gandalf, скажи, а как на твой взгляд, если человек говорит, что любит за какие-то определенные качества будет ли это любовью? на мой взгляд, когда ты любишь человека, ты любишь его не за какие-то определенные достоинства, а просто любишь его, любишь его сущность.
НЕТ!!! невозможно любить за определенные качества. ЛЮБОВЬ - Дас ист - непонятный состав. Это искоренение своего ЭГО ради кто-то. Как только звучит качествА - это уже оценка чего-то... Как можно любить человека по его оценке?
Фема
2/24/2010, 7:05:38 AM
(Gandalf @ 23.02.2010 - время: 23:38) НЕТ!!! невозможно любить за определенные качества. ЛЮБОВЬ - Дас ист - непонятный состав. Это искоренение своего ЭГО ради кто-то. Как только звучит качествА - это уже оценка чего-то... Как можно любить человека по его оценке?
Согласна. Это ущемление своего Я ради кого-то. Когда хочется отдавать, а не брать.
Но вот часто слышу: я люблю и он должен, раз тоже любит. Нет. Это дело добровольное, не по принуждению делается, раз любит. И клятв не понимаю тоже.
Каждый любит по-своему, любовь многогранна.. требование к партнёру любить его точно также, смехотворны. Ну почему тогда в сексе не требуют одинакового оргазма?
Тут уж кто на что способен. Один и тот же человек может любить по разному в течении жизни встречающихся ему спутников. Одна любовь остыла, бывает, встретил человека, снова влюбился, но не за качества. Одна любовь была острой, шальной, страстной, сжигающей.. другая спокойная, умиротворённая. Но всегда, если любишь - то отдача. А не требование - отдать. Сколько смогут - дадут. Обидно, что мало? Значит, полюбили созданный в голове образ, а не в самого человека. Самого человека мало или плохо узнали. В этом случае любовь - мираж. Красивый мираж. И тем более, требования здесь неуместны.
DELETED
2/24/2010, 12:16:19 PM
(Gandalf) Это искоренение своего ЭГО ради кто-то. Как только звучит качествА - это уже оценка чего-то... Как можно любить человека по его оценке?
Gandalf, позвольте с Вами не согласиться.
Вот как раз не искоренение своего Эго ради кого-то. Скорее всего наоборот.
Увеличение его. Ведь, по сути, любящий делает всё для предмета своего обожания с целью - получить в ответ Признание своих заслуг перед данным предметом обожания. Вы только вдумайтесь в слова, которые мы очень часто говорим своим любимым, когда они не обращают внимание на нас: Я для тебя(ради Тебя) сделал то и то, а ТЫ не ценишь...или Ты не видешь, как Я стараюсь ради Тебя?
Т.е. мы ждём похвалы за свои действия и блеск в глазах от своих предметов нашего обожания(от своих любимых)
Получается, что мы в первую очередь делаем всё для собственного Эго.

Но, как только наш запал в отношении данного человека проходит(или получили блеск глаз в ответ, или просто надоело самим), тогда говорим - разлюбили . До тех пор, пока будем получать от предмета обожания ту реакцию, которую мы ждём от него будем любить его.
SРAWN
2/24/2010, 1:19:43 PM
(Elf @ 24.02.2010 - время: 09:16) (Gandalf) Это искоренение своего ЭГО ради кто-то. Как только звучит качествА - это уже оценка чего-то... Как можно любить человека по его оценке?
Gandalf, позвольте с Вами не согласиться.
Вот как раз не искоренение своего Эго ради кого-то. Скорее всего наоборот.
Увеличение его. Ведь, по сути, любящий делает всё для предмета своего обожания с целью - получить в ответ Признание своих заслуг перед данным предметом обожания. Вы только вдумайтесь в слова, которые мы очень часто говорим своим любимым, когда они не обращают внимание на нас: Я для тебя(ради Тебя) сделал то и то, а ТЫ не ценишь...или Ты не видешь, как Я стараюсь ради Тебя?
Т.е. мы ждём похвалы за свои действия и блеск в глазах от своих предметов нашего обожания(от своих любимых)
Получается, что мы в первую очередь делаем всё для собственного Эго.

Но, как только наш запал в отношении данного человека проходит(или получили блеск глаз в ответ, или просто надоело самим), тогда говорим - разлюбили . До тех пор, пока будем получать от предмета обожания ту реакцию, которую мы ждём от него будем любить его.
Теперь я уж не соглашусь :) Вместо того, что бы делить - вы умножаете. И тем самым рождается этот великий вселенский обман про любовь! Как я уже писал выше - любовь не может существовать как бартер!. Как только речь заходит о том, что я делаю из-за любви к кому то что то только для того, чтобы получить что то взамен - любовь проходит. Как только выходит на первый план ЭГО - любовь тает в нем.
Фема
2/24/2010, 1:42:38 PM
(Elf @ 24.02.2010 - время: 09:16) Ведь, по сути, любящий делает всё для предмета своего обожания с целью - получить в ответ Признание своих заслуг перед данным предметом обожания. Вы только вдумайтесь в слова, которые мы очень часто говорим своим любимым, когда они не обращают внимание на нас: Я для тебя(ради Тебя) сделал то и то, а ТЫ не ценишь...или Ты не видешь, как Я стараюсь ради Тебя?
Т.е. мы ждём похвалы за свои действия и блеск в глазах от своих предметов нашего обожания(от своих любимых)
Получается, что мы в первую очередь делаем всё для собственного Эго.

Но, как только наш запал в отношении данного человека проходит(или получили блеск глаз в ответ, или просто надоело самим), тогда говорим - разлюбили . До тех пор, пока будем получать от предмета обожания ту реакцию, которую мы ждём от него будем любить его.
Вот это тоже.. не любовь, а мираж. Любовь самого себя через кого-то. Такое часто бывает. Кстати, вот эти люди первые будут говорить, что раз, если изменил, то предал и пошёл вон.
DELETED
2/24/2010, 1:43:02 PM
(Gandalf @ 24.02.2010 - время: 10:19) Теперь я уж не соглашусь :) Вместо того, что бы делить - вы умножаете. И тем самым рождается этот великий вселенский обман про любовь! Как я уже писал выше - любовь не может существовать как бартер!. Как только речь заходит о том, что я делаю из-за любви к кому то что то только для того, чтобы получить что то взамен - любовь проходит. Как только выходит на первый план ЭГО - любовь тает в нем.
Скажите, пожалуйста, какие слова Вы произносите, когда признаётесь в любви к другому человеку? уж не эти ли ? - " Я тебя люблю!"
При этом Вы ни сколько не задумываетесь: - а какие испытывает к Вам чувства человек, который находится напротив Вас. Для Вас важен момент собственных чувств. После этого Вы начинаете всеми доступными способами достигать заданного собственными чувствами результата - взаимности.
Если не достигли результата - огорчаетесь(страдает собственное Эго);
Достигли результата - радуетесь(собственное Эго на высоте).
При этом Вы совершенно не задумываетесь о том, что испыпытывает предмет Вашего обожания.
Для Вас важнее: Я любим, или Я не любим.
И дальше можно составлять схему для каждого варианта по типу: если не это, тогда - вот так будет.
SРAWN
2/24/2010, 2:31:31 PM
(Elf @ 24.02.2010 - время: 10:43) (Gandalf @ 24.02.2010 - время: 10:19) Теперь я уж не соглашусь :) Вместо того, что бы делить - вы умножаете. И тем самым рождается этот великий вселенский обман про любовь! Как я уже писал выше - любовь не может существовать как бартер!. Как только речь заходит о том, что я делаю из-за любви к кому то что то только для того, чтобы получить что то взамен - любовь проходит. Как только выходит на первый план ЭГО - любовь тает в нем.
Скажите, пожалуйста, какие слова Вы произносите, когда признаётесь в любви к другому человеку? уж не эти ли ? - " Я тебя люблю!"
При этом Вы ни сколько не задумываетесь: - а какие испытывает к Вам чувства человек, который находится напротив Вас. Для Вас важен момент собственных чувств. После этого Вы начинаете всеми доступными способами достигать заданного собственными чувствами результата - взаимности.
Если не достигли результата - огорчаетесь(страдает собственное Эго);
Достигли результата - радуетесь(собственное Эго на высоте).
При этом Вы совершенно не задумываетесь о том, что испыпытывает предмет Вашего обожания.
Для Вас важнее: Я любим, или Я не любим.
И дальше можно составлять схему для каждого варианта по типу: если не это, тогда - вот так будет.
а разве для реальной любви важны слова? Я их редко говорю. Человек сам знает и видит мою любовь. А кричать о любви - не правильно. Равно как и доказывать, добиваться результата и прочее...
для меня лично важнее - быть самим собой. никогда не врать и не лицемерить. и именно такого меня наверное и любят.
DELETED
2/24/2010, 2:43:03 PM
(Gandalf @ 24.02.2010 - время: 11:31) а разве для реальной любви важны слова? Я их редко говорю. Человек сам знает и видит мою любовь. А кричать о любви - не правильно. Равно как и доказывать, добиваться результата и прочее...
для меня лично важнее - быть самим собой. никогда не врать и не лицемерить. и именно такого меня наверное и любят.
Gandalf, с уважением отношусь к Вашему подходу в данной сфере.
только то,что Вы написали возможно тоже разложить на составляющие.
А посему, предлогаю вернуться именно к заявленной теме: "Любовь с точки зрения психологии..." и оставить рассуждение на тему: "чувств" таким форумам, как: о любви, измене, мужчина и женщина, мужской форум, женский форум, лирикам и сатирикам...
И посмотрим на это дело с точки зрения психологии.
Прошу Вас дать своё видение состаляющих Любви (но не определения с точки зрения чувств)
кузьми4
2/25/2010, 1:00:52 AM
Заинтересовал меня начальный вопрос: любовь с точки зрения психологии?
Ответа как такого пока не было.
Может кто то, кто точно знает что пережил это чувство или переживает в настоящем, поделится?
Каковы ощущения,чувства. Одним словом симптомы.
Т.е. поставить диагноз, да в соответствии с симптоматикой. Да у Вас , батенька любовь.
Вопрс не праздный. Так как большинство (и я в том числе) не могут разобраться то ли это оно ,воспетое каждым уважающим себя поэтом чувство, то ли очередная беспорядочная половая связь.
Фема
2/25/2010, 6:45:54 AM
(кузьми4 @ 24.02.2010 - время: 22:00) Заинтересовал меня начальный вопрос: любовь с точки зрения психологии?
Ответа как такого пока не было.
Может кто то, кто точно знает что пережил это чувство или переживает в настоящем, поделится?
Каковы ощущения,чувства. Одним словом симптомы.
Т.е. поставить диагноз, да в соответствии с симптоматикой. Да у Вас , батенька любовь.
Вопрс не праздный. Так как большинство (и я в том числе) не могут разобраться то ли это оно ,воспетое каждым уважающим себя поэтом чувство, то ли очередная беспорядочная половая связь.
00003.gif

Глаза лихорадочно блестят,
нарушен сон,
резкая смена настроения,
беспричинный смех,
рассеянность, забывчивость в мелочах
бывает бессвязный вздор...
можно продолжать..

признаки увлечённого чем-то или кем-то, человека
гения или влюблённого
с такими признаками к психиатру 00054.gif
DELETED
2/25/2010, 11:31:58 AM
Конечно, до настоящих психологов мне далеко, да и ИМХО немного больше охватывает эту сферу.
Поэтому приведу выдержку из статьи, которая больше всего ближе мне:
"как утверждали еще древние индусы, любовь это влечение тела – страсть, влечение духа – дружба и влечение ума – уважение, собранные воедино, взаимодополняющие друг друга, а в некоторых ситуациях друг друга компенсирующие и подпитывающие, не дающие друг другу ослабнуть, достигшие такой силы и слиянности, что практически не могут существовать друг без друга и не могут быть друг от друга отделены." (с)
И вот каждую составляющую можно рассмотреть более подробно, как со знаком +, так и со знаком -.
А, так как человек не находится постоянно в одном состоянии, постоянно работает над собой( а бывает наоборт - деградирует), то + и - могут перетекать из одного в другой
SРAWN
2/25/2010, 3:36:36 PM
(Elf @ 24.02.2010 - время: 11:43)Gandalf, с уважением отношусь к Вашему подходу в данной сфере.
только то,что Вы написали возможно тоже разложить на составляющие.
А посему, предлогаю вернуться именно к заявленной теме: "Любовь с точки зрения психологии..." и оставить рассуждение на тему: "чувств" таким форумам, как: о любви, измене, мужчина и женщина, мужской форум, женский форум, лирикам и сатирикам...
И посмотрим на это дело с точки зрения психологии.
Прошу Вас дать своё видение состаляющих Любви (но не определения с точки зрения чувств)

Проще простого.
Что является предметом психологии? По сути это сознание человека, если хотите – его душа, его реакция на события, происходящие вокруг него. Эта реакция вырабатывается на основании непосредственного личного опыта человека, выработанных стереотипов принятия решения. В этом процессе имеет место быть и сознательные и бессознательные процессы, психологическое состояние в момент анализа окружающей действительности…. ну и много чего еще… В любом случае – результатом этого процесса является выработка организмом человека различных химических веществ, оказывающих влияние на состояние человека. Правильно тут говорят, что химия управляет нами, но редко кто желает увидеть самого химика.
Далее, поведение человека сравнивается или самим человеком, или другим, или группой людей, с неким «шаблоном», разработанным опять же некоторой группой людей. Ну так уж исторически сложилось, что жизнь любого общества создает некие законы поведения индивидуумов этого общества. Это нечто «объективное», состоящие из суммы субъективного. Я это называю – коллективное бессознательное. Если поведение человека отличается от шаблонного – считается, что человек или неправ или психически болен, в зависимости от величины разницы.
Точно такие же «шаблоны» существуют и для описания любви. Как гласные, так и не гласные. Шаблонов поведения влюбленного человека – «тонны». Не буду даже пытаться их перечислить. Так про некоторые – написала Фема. Какие-то шаблоны человек сам для себя отмечает как подтверждение наличия в себе этого «чувства». Но! Первое но! Эти шаблоны созданы не самой личностью, а являются проекцией общественных на сознание конкретного человека.
Экскурс в лирику и сатиру: «Любить можно по разному. Для одних луна, ночь и тишина вместе, для других это огонь». – Это тоже применение различных шаблонов.
Что бы понять тайну любви – необходимо постараться исключить все такие шаблоны. Нужно окунуться внутрь себя прежде всего. Причем окунуться, освободившись от влияния общества. Разгипнотизировавшись.

А вот это уже – тяжелее сложного!
Немного поразмыслив над этим можно сказать следующее (естественно стараясь удалиться от стереотипов общества):
Человеку свойственно делиться с кем то радостью или болью. Это укрепляет его собственное состояние, через подтверждение кем то. Если вы испытываете эмоциональный всплеск (не важно какого знака), вы тут же стараетесь с кем-нибудь поделиться этой энергией, не важно какого знака, опять же, радость или горе. С кем же, в первую очередь, как не с близкими людьми? И вы хотите получить от них укрепление себя. Так уж мы все воспитаны. Ребенок, когда ему грустно, прижимается к матери или отцу, когда радостно со светом в глазах бежит к родителям рассказать о своем счастье.
Человек сам переживает эти состояния. Он их может идентифицировать. Он может отдать часть этого другому человеку. Он отдает ту, с позволения сказать, энергию, которой у него более, чем ему самому требуется. Излишек. Эта энергия рождается внутри человека как продукт его "самопереживания".
Вернемся к любви. Если человек не переживает внутри себя любовь прежде всего к самому себе, как он может делиться этим с другим человеком? Только испытав чувство любви к самому себе, именно любви, не путайте с эгоизмом, он сможет познать и отыскать в себе то, что можно назвать любовью и поделиться этим с другим. Великая трудность этой ситуации, повторюсь, не путать эгоизм и любовь. Именно эгоизм говорит: "Я люблю, поэтому хочу в замен то же, что я и даю". Ну или иной "бартер". Скажите, ответьте сами себе в первую очередь, любите ли самого себя, или же вы жалеете чего то внутри себя? Поняв это скажите, будет ли уместен вопрос (Elf)Для Вас важнее: Я любим, или Я не любим.?
Фема
2/26/2010, 9:49:15 AM
Вот психолог Козлов предлагает порассуждать..)
приведу небольшую его статью полностью:

Слышали, как иногда девушки говорят: «Я ему дарила свою любовь, а он негодяй...». Во мне просыпается Станиславский и говорит — не верю! Давайте разберёмся вместе.

Дарение, например, любви, тортика, заботы, бутылки вина — это значит даром, то есть безвозмездно. Я тебе дарю, но ты мне в ответ ничего не должен. Правильно?

Если должен, то это уже не дарение, а договор мены. Я что-то тебе даю, взамен получаю то, что нужно мне. Меняться это нормально. Все люди чем-либо меняются, на этом строится вся торговля и деловые отношения.

«Я ему дарила свою любовь, а он негодяй...». Правда ли, что речь идёт именно о дарении, а не о желании поменяться: я тебе любовь, а ты мне тоже чего-нибудь, например, ту же любовь, внимание, заботу. Если девушка любовь дарит, то есть отдаёт безвозмездно, то откуда претензия «а он негодяй...»? Негодяй, думаю, потому что не расплатился, то есть нарушил договор. Какой?

Негласный договор мены.

Почему негласный? Потому что так принято. Думать, что даришь — приятнее и романтичнее. Но негласно человек предлагает меняться. Например, если быть честными, происходит следующий негласный договор мены. Девушка: «я тебе любовь (секс), а ты мне, внимание, заботу, ощущение „как за каменной стеной“, ну, и можно — финансирование». Молодой человек, как правило, на секс соглашается, на всё остальное по возможности. Чаще, конечно, бывает наоборот. Молодой человек предлагает заботу, внимание, понимание, романтические отношения, в надежде на получение... чего? Правильно секса. Но естественно, напрямую это не обговаривается. Поэтому происходит двухсторонний обман. Вроде как собрались дарить, на самом деле — меняться. Бывает ли по-другому? Наверное.

Хотите — попробуйте. Например, Маша решила Саше дарить свою любовь (секс). Саша не против, но, услышав слово «дарить», понял — это даром, бесплатно. Поэтому он говорит Маше: «ты продолжай дарить свою любовь, она мне очень нравится, но сегодня я близко пообщаюсь с Дашей». Маша дарить продолжит? Может быть, только как долго?

Понять Машу можно, она Саше любовь, а он с какой то Дашей, короче — негодяй.

Тогда не надо рассказывать про дарение. Будем называть всё своими именами. То, что люди называют любовью, является договором мены. Иногда честным, иногда не очень.

А дарение возможно только как приглашение к дальнейшему обмену. Поэтому порядочные люди знают — правильно на подарок отвечать подарком, а умные понимают, что, на самом деле, им предлагают меняться.

Или не так?
DELETED
2/26/2010, 12:28:28 PM
Уважаемая Фема, а где же Ваше мнение на сей счёт? 00055.gif
ИМХО. В чём-то с автором данной статьи согласен(о чём пытался выше порассуждать, но все пытались тянули на уровень чувств и ими всё объяснить), 00062.gif
но есть продолжение или добавление(кому как нравится называть) и не малое добавление( так, что можно поговорить).
К статье могу добавить такую фразу: " один любит, второй позволяет себя любить"(с)