ЛЮБОВЬ - ЭТО..

...ради любви идут на разные жертвы...иной раз и на невозвратные...

Вы снова уходите в слова, Максим.. Что такое вообще жертва во имя любви? Постарайтесь ответить мне КОНКРЕТИКОЙ. Без патетики и пафоса. Просто... Без затей...

(ValentinaValentine @ 12.05.2010 - время: 01:49) (Gabi @ 12.05.2010 - время: 01:32) А я уже не знаю, во что верить, если честно... И умирали "мы" мысленно уже не раз, и биохимия что-то не "химичит" совсем... Кому верить?
Это надо на месте разбираться.Мне отсюда не видно. Вам самой решать,кому верить.Советую - тому,кто не лжёт.А кого любить - сердце подскажет.
Спасибо за совет...
Вера, Надежда, Любовь... Одно без другого - и уже что-то не то...

(PamellaSM @ 12.05.2010 - время: 09:21)
и без любви можно прожить вместе...
ну да, тут многие живут вместе без любви,
на форуме Измены таких десятки
Тогда странно это утверждение -
Любовь-это годы, прожитые вместе...

Какая то из фраз неверна

(дамисс @ 13.05.2010 - время: 09:45) (PamellaSM @ 12.05.2010 - время: 09:21)
и без любви можно прожить вместе...
ну да, тут многие живут вместе без любви,
на форуме Измены таких десятки
Тогда странно это утверждение -
Любовь-это годы, прожитые вместе...

Какая то из фраз неверна
А вам какая фраза ближе? Та и верна, наверное...

...по-моему, любовь без патетики и без оголенности нервов скучна и обыденна...
она становится бытом и тонет в повседневности...а там и до равнодушия рукой подать...
а жертвенность...
оглянитесь...человек ради любви бросает работу, покидает семью...идет сломя голову на глупости...чтобы соединить, чтобы обладать, чтобы любить...
все таки великая это сила...

(Прибой @ 14.05.2010 - время: 00:42) ...по-моему, любовь без патетики и без оголенности нервов скучна и обыденна...
она становится бытом и тонет в повседневности...а там и до равнодушия рукой подать...
а жертвенность...
оглянитесь...человек ради любви бросает работу, покидает семью...идет сломя голову на глупости...чтобы соединить, чтобы обладать, чтобы любить...
все таки великая это сила...
Как я и ожидала, никакой конкретики не прозвучало. Уныло и банально, увы..
Одни слова... Их этого я делаю весьма плачевный вывод - что такое настоящая жертва во имя великого Вы не знаете.

(Рыжа @ 14.05.2010 - время: 14:38) Как я и ожидала, никакой конкретики не прозвучало. Уныло и банально, увы..
Одни слова... Их этого я делаю весьма плачевный вывод - что такое настоящая жертва во имя великого Вы не знаете.
...вспомните Дюма...*Королева Марго* или *Графиня де Монсоро*.........таких примеров из жизни бесконечное множество...
каких примеров Вы ожидаете???...из моей личной жизни???...и в ней есть частичка жертвенности...
у меня есть друг...во имя любви своей он вынужден не иметь своих детей...т.к. любимая его женщина второго ребенка иметь не может(у нее дочь от первого брака)...воспитывает не своего...разве это не жертва???...
знаете...не вижу ни унылости, а тем паче банальности...
и поспешных выводов прошу не делать...

Ну не только же Вам делать поспешные выводы... Могу и я хоть раз попробовать.

И в чем же жертва, при воспитании чужого ребенка, в ситуации, когда твоя ЛЮБИМАЯ женщина не может иметь деток больше?

(Рыжа @ 14.05.2010 - время: 16:08) Ну не только же Вам делать поспешные выводы... Могу и я хоть раз попробовать.

И в чем же жертва, при воспитании чужого ребенка, в ситуации, когда твоя ЛЮБИМАЯ женщина не может иметь деток больше?
...это же на поверхности...разве не жертва-не иметь собственных детей???...не порадоваться отцовству, не почувствовать единение с родившейся крохой...прижимая к сердцу этот родившийся комочек любви...

(Gabi @ 14.05.2010 - время: 00:04)
Какая то из фраз неверна
А вам какая фраза ближе?

На мой взгляд обе не подходят.У меня другой взгляд на это

Пожалуй, мне тяжело облекать это чувство в слова, считаю себя в этом плане суеверной. Либо это звучит слишком пафосно, либо совершенно не отражает то, что ты чувствуешь на самом деле.
А ещё любовь прежде всего не в словах, а в поступках.
Прибой, Вы меня простите, но Ваш пример о жертвенности как-то... ммм... неудачен. Женщина этого мужчину рядом с собой не держит и он не в повинности рядом с ней, если любит - будут жить вместе. Это не жертва. Выход всегда рядом ведь, если что. Если он преподносит это своим знакомым как жертвенность или ведёт себя как жертва обстоятельств, то это уже не совсем Любовь.
Лично Вы шли на какие-то жертвы ради любви, чтобы об этом рассуждать?

(Прибой @ 14.05.2010 - время: 16:17) ...это же на поверхности...разве не жертва-не иметь собственных детей???...не порадоваться отцовству, не почувствовать единение с родившейся крохой...прижимая к сердцу этот родившийся комочек любви...


Опять какой-то пафос... ПРОЩЕ изъясняйтесь, проще..
Отвечая на Ваш вопрос: нет, это не жертва. Жертва подразумевает под собой добровольное отречение от возможных вещей. В данном случае это ОБСТОЯТЕЛЬСТВА жизни. Никто ни от чего не отказывается. Просто так сложилось. Да и потом, Вы уж меня простите великодушно, но в мужском отказе от своих детей априори нет никакой жертвенности. Мужчины лишены врожденного инстинкта отцовства. И что такое для женщины отказаться от возможности рожать здоровых детей от полноценного мужчины, живя с тем, кто не в состоянии произвести на свет сильных, здоровых детей, просто потому что женщина этого мужчину любит - НИКОГДА не сравнится с Вашим очень сомнительным примером мужской жертвы...

(Satine @ 14.05.2010 - время: 19:58)
Лично Вы шли на какие-то жертвы ради любви, чтобы об этом рассуждать?
...естественно слова без поступков стоят мало...но и одни поступки не ценятся так же высоко как с елеем в уши...
не зря женщина любит ушами и сердцем...
выбор выхода к жертвенности не имеет ни какого отношения...через этот выбор он и идет на жертву...во имя любви к своей женщине он пошел на эту жертву...

и посещая этот форум , уважаемая Satine, я приношу свои мысли, и рассуждаю о поднятых темах на основании своего опыта и мнения...если же Вам моя точка зрения не нравится, это еще не значит , что она не верна...

(Рыжа @ 14.05.2010 - время: 20:46) Отвечая на Ваш вопрос: нет, это не жертва. Жертва подразумевает под собой добровольное отречение от возможных вещей. В данном случае это ОБСТОЯТЕЛЬСТВА жизни. Никто ни от чего не отказывается. Просто так сложилось. Да и потом, Вы уж меня простите великодушно, но в мужском отказе от своих детей априори нет никакой жертвенности. Мужчины лишены врожденного инстинкта отцовства. И что такое для женщины отказаться от возможности рожать здоровых детей от полноценного мужчины, живя с тем, кто не в состоянии произвести на свет сильных, здоровых детей, просто потому что женщина этого мужчину любит - НИКОГДА не сравнится с Вашим очень сомнительным примером мужской жертвы...
для Вас жертва если он пошел на эшафот?...
или лишился чего то материального???...
пример моего отца...пожертвовал своей карьерой ученого и не остался на кафедре а уехал вслед за любимой по ее распределению, бросив аспирантуру и КБ...
а про врожденный инстинкт отцовства-это демагогия...или женский феминизм...мужчина как и женщина желает иметь своих детей...во всяком случае если они вменяемые...

(Прибой @ 14.05.2010 - время: 21:59) для Вас жертва если он пошел на эшафот?...
или лишился чего то материального???...
Уууу.... Ну, знаете, подобные вопросы-провокации можно было бы допустить, если бы Вы меня ну совсем не знали, нисколько не общались, и сейчас просто упорно отстаивали свою позицию.
Не вижу смысла что-либо Вам доказывать или объяснять в данном случае. Для того, чтобы услышать собеседника, его надо слушать.

Прибой, ну не стОит так реагировать на то, что я задала Вам прямой вопрос и тоже высказала своё мнение. Мы же общаемся.
...естественно слова без поступков стоят мало...но и одни поступки не ценятся так же высоко как с елеем в уши...
не зря женщина любит ушами и сердцем...
выбор выхода к жертвенности не имеет ни какого отношения...через этот выбор он и идет на жертву...во имя любви к своей женщине он пошел на эту жертву...

Мне кажется, что Вы не совсем поняли, о каком выходе я говорю. Выход - это в прямом смысле, то бишь когда ДВЕРЬ РЯДОМ. Никто его не держит, ведь так? Он решил быть рядом с этой женщиной. (Не хочу повторять свой пост и разжёвывать, если честно.)
Про равноценное хотение как женщины, так и мужчины иметь детей - это новость. Это по природе совершенно не совпадает. В мире всего поровну, в том числе чувств и желаний, и, к сожалению, желание иметь детей в женщине куда сильнее, давайте не будем вдаваться в биологические и психологические аспекты.
а про врожденный инстинкт отцовства-это демагогия...или женский феминизм...
при чём тут феминизм? И, кстати, бывает МУЖСКОЙ феминизм?)))) не знала))))

...какая то бессмыслица...
отрицание очевидного...
...да к тому же из мужчины сотворят самца , разбрасывающего свое семя и не желающего иметь свое потомство...
да...во истину щедра природа на отпуски...

жаль когда в женщине кончается женское...голый материализм и строгий расчет...математически выверенные поступки...бухгалтерское созерцание...
увы...

(Прибой @ 15.05.2010 - время: 00:38) ...какая то бессмыслица...
отрицание очевидного...
...да к тому же из мужчины сотворят самца , разбрасывающего свое семя и не желающего иметь свое потомство...
да...во истину щедра природа на отпуски...



Уравнивать потребость в детях у мужчин и женщин и отстаивать мнение, что она одинакова - смехотворно.

(Рыжа @ 15.05.2010 - время: 14:03)
Уравнивать потребость в детях у мужчин и женщин и отстаивать мнение, что она одинакова - смехотворно.
...для меня лично смехотворно...другое...не мыслю себе жизни без детей...так что ж я не нормальный мужчина?...