Как правильно расставаться или развод дело тонкое?

(СиAмка @ 15.07.2010 - время: 11:07) Я о разводе могу многое сказать...Это кошмар и дело не в отношениях, а в людях) Я шла на любые уступки лишь бы избавиться раз и навсегда, но не получилось-10 лет после развода прошло, а бывший муж как тень возникает из небытия ...

Не все могут принять решение другой стороны, понятно, что когда я ушла осознано то больно было человеку, но с другой стороны надо и человеку подумать почему я так поступила) А так всегда, если ты уходишь то будут мстить любыми способами...

Философствовать можно вечно, но в жизни все по-другому....
Сям, вот тут один товарищ утверждает, что причины такого поведения, что изначально в браке не было уважения, как ты считаешь это соответствует действительности?

(celene @ 15.07.2010 - время: 08:47) (owns @ 15.07.2010 - время: 11:35) А второй... ну так хочется голову оторвать за неверность
а разве речь шла о неверности? или скажем так только неверность может послужить причиной развода? нет, факторов приводящих к распаду семьи множество, речь о том, что при разводе вроде бы воспитанные люди начнают ТАКОЕ устраивать превращая жизнь друг друга в ад, вот мы и пытаемся понять почему это происходит...почему бы не расстаться цивилизованно без лишних эмоций, ведь все равно это неизбежно, зачем же мучить друг друга, где логика?
А какая логика в любви? Чувства исчезли под давлением различных факторов, разве логично заключая брак уже готовиться к его разрыву?

ну вот я могу сказать одно....что сейчас я нахожусь на моменте разрыва отношений..т.е. развода...я никогда бы не могла подумать что прожив с людьми какое-то определенное время можно быть такими крысами и свиньями(((((
начиная с душевных качества, вдруг становишься стервой..грымзой и т.д....алчной сучкой, а после заканчивая имуществом....где разум поверьте не привальирует.....
Мне кажется что когда люди разводятся по крайней мере в нашей стране мы своих экс-половинок уже за людей не считаем, по крайней мере это в моем случае....кажется что это самый ужасный в мире человек, забывая что и с этим ужасом ты жил в течении 5 лет и достаточно счастливых лет, где в браке появляются дети.....и тут все вот так рушится...
это похоже на войну....при чем когда кто-то отступает он сжигает все, дабы ничего больше не осталось....на самом деле это ужасно((((
Мне всегда хотелось все как-то разрулить спокойно....без нервов, в разумном состоянии....ведь это намного лучше когда люди остаются друзьями....но видимо менталитет таков, что либо любовь до гроба...либо враги на всю жизнь...серединка наполовинку наверное редкость....но ведь все равно встречи неминуемы, оссобенно когда есть дети...и люди очеьн об этом забывают, выказывая наружу свое безкультурие, ненависть и прочие гадкие чувства(((((((

(celene @ 14.07.2010 - время: 09:20) (Фема @ 14.07.2010 - время: 09:57)

А соглашаться со всем при разводе нельзя?
Я просто согласилась. И мне досталось всё.) Любовь обоих детей, хотя один ребёнок жил с отцом, помощь бывшего.. по-прежнему внимание и забота, хоть и не такая чрезмерная..
ну почему же нельзя, конечно можно и многие именно так и делают лишь бы их оставили в покое, только вот не всегда порядочность одного из разводящихся оборачивается таким же отношением со стороны другого, а чаще очень даже наоборот, появляется желание насолить и всячески испортить жизнь другому, вопрос только зачем, ненависть что бросили? так ведь многие разводятся по обоюдному согласию, ан нет всячески стараются испоганить жинь другому
Я просто не понимаю этого.. есть желание расстаться, но нет никакой любви, а сохранилось уважение к отцу своих детей и как это уважение связано с "лишь бы оставили их в покое"? Есть общие дети, поэтому жизнь связала навсегда, хоть супруги и будут жить каждый своей жизнью. Если с уважением относиться к бывшему супругу, будет ли он на это отвечать хамством? Мне как-то не верится в это.

(celene @ 15.07.2010 - время: 08:52) Сям, вот тут один товарищ утверждает, что причины такого поведения, что изначально в браке не было уважения, как ты считаешь это соответствует действительности?
Я тоже это предполагаю. А если и было уважение, то почему-то при желании уйти, оно начисто куда-то девалось у таких людей. У двоих или у одного. Хоть у кого-то оно должно быть. Хотя бы у того, кто зачинщик развода. Проявить уважение к покинутому - это по человечьи как-то.

(Фема @ 15.07.2010 - время: 13:38) . Если с уважением относиться к бывшему супругу, будет ли он на это отвечать хамством? Мне как-то не верится в это.
поверь, не всегда это срабатывает хоть с уважением хоть нет, если тебя воспринимают как врага и начинают целенаправленно пакостить, то и уважать врядли кто сможет уже.

(Фема @ 15.07.2010 - время: 13:45) Проявить уважение к покинутому - это по человечьи как-то.
А покинутый то и начинает в основном "боевые действия", тода и появляется желание отдать все лишь бы оставили в покое, да Сяма?
вот получается, что от обиды все это от собственно уязвленного самолюбия что тебя такого хорошего бросают, не так ли? и уровень образование, воспитание и менталитет тут вовсе не причем...

(celene @ 15.07.2010 - время: 11:07) (Фема @ 15.07.2010 - время: 13:38) . Если с уважением относиться к бывшему супругу, будет ли он на это отвечать хамством? Мне как-то не верится в это.
поверь, не всегда это срабатывает хоть с уважением хоть нет, если тебя воспринимают как врага и начинают целенаправленно пакостить, то и уважать врядли кто сможет уже.
Извини, не могу. Выше моих сил представить такое, когда на уважение отвечают хамством.
Надо задуматься - почему стали воспринимать как врага. И я уверена, не при заявлении о разводе стали считать врагом, а ранее.

Вот фраза ходовая здесь, я полюбила за то, какой ты есть. То есть, супруга знала недостатки и достоинства своей половины, смирилась или не придавала значение. А вот уважают всегда за что-то. Супруга чётко осознаёт за что уважает своего супруга. Так куда делось уважение, если оно было?

(celene @ 15.07.2010 - время: 11:10) (Фема @ 15.07.2010 - время: 13:45) Проявить уважение к покинутому - это по человечьи как-то.
А покинутый то и начинает в основном "боевые действия", тода и появляется желание отдать все лишь бы оставили в покое, да Сяма?
вот получается, что от обиды все это от собственно уязвленного самолюбия что тебя такого хорошего бросают, не так ли? и уровень образование, воспитание и менталитет тут вовсе не причем...
Всё это детский сад напоминает. Двое детишек показывают друг на друга пальцем: "Марьванна, а она.. а он.. первый начал.. начала"
Нету в браке супруга с белыми крылами за спиной, коль уж дело дошло до развода. Нету. Да и без развода люди обыкновенные.
Обиды были и раньше, а не появились от того, что услышал о разводе. Часто скрываемые обиды. Или подавленные. Уязвлённое самолюбие будет, конечно, у человека с комплексом. Но это не повод бросаться на мирно настроенного гражданина, как и не повод пакостить супругу или супруге, если второй относится к нему с уважением.

(Фема @ 15.07.2010 - время: 14:14)

Вот фраза ходовая здесь, я полюбила за то, какой ты есть. То есть, супруга знала недостатки и достоинства своей половины, смирилась или не придавала значение. А вот уважают всегда за что-то. Супруга чётко осознаёт за что уважает своего супруга. Так куда делось уважение, если оно было?
у каждого по своему, в результате семейной жизни, у кого-то банальная измена у кого-то, в результате недостойного поведения супруга(ги) выразившийся да хоть в игнорирование желание и потребностей... Фем причин много, а итог один

(Фема @ 15.07.2010 - время: 14:25) Уязвлённое самолюбие будет, конечно, у человека с комплексом. Но это не повод бросаться на мирно настроенного гражданина, как и не повод пакостить супругу или супруге, если второй относится к нему с уважением.
вот и я считаю, что это не повод, но как донести это до противоположной стороны?

(celene @ 15.07.2010 - время: 11:27)
у каждого по своему, в результате семейной жизни,  у кого-то банальная измена у кого-то, в результате недостойного поведения  супруга(ги) выразившийся да хоть в игнорирование желание и потребностей... Фем причин много, а итог один
Я писала уже про уважение при вступлении в брак. Также, как и про любовь - "я полюбила тебя за то, какой ты есть". То есть, узнала его от и до. И то, что узнала - понравилось сильно. Вот я и рассуждаю, не беря в пример какой-то один случай, почему разонравилось то, что сильно нравилось, и при этом даже исчезло уважение? Хотя оно именно к каким-то качествам человека прикреплено. Не хочешь со мной порассуждать об этом? Я к вечеру ближе подойду.

(Фема @ 15.07.2010 - время: 14:33) Не хочешь со мной порассуждать об этом? Я к вечеру ближе подойду.
не против , пока обумаю твою мысль

(celene @ 15.07.2010 - время: 11:31) (Фема @ 15.07.2010 - время: 14:25) Уязвлённое самолюбие будет, конечно, у человека с комплексом. Но это не повод бросаться на мирно настроенного гражданина, как и не повод пакостить супругу или супруге, если второй относится к нему с уважением.
вот и я считаю, что это не повод, но как донести это до противоположной стороны?
Прежде всего, уважать эту противоположную сторону.. а потом доносить ей что-то. Это значит, ещё и не обвинять в своём уходе. И вообще не обвинять. Где обвинение, там нет уважения.
Виноваты же оба, что в себе не разобрались, в своём спутнике.. так зачем на другого показывать пальцем, проявляя неуважение? Топик на МиЖ есть, не стала отвечать там.. часть вины всегда есть на том, кто осуждает.. мол, ты стал такой и сякой, что я ухожу от тебя. Ведь стал таким и сяким в результате совместного житья.

подредактировала чуток) так ясней

(celene @ 15.07.2010 - время: 07:52)Сям, вот тут один товарищ утверждает, что причины такого поведения, что изначально в браке не было уважения, как ты считаешь это соответствует действительности?
Вопрос не ко мне, но хочется высказаться по этому поводу. Я вот тоже считаю, что частенько при разводе люди ведут себя так, как и относились к партнёру в семейной жизни, только часто скрывая истинное отношение по разным причинам. При разводе же уже нет причин скрывать своё недовольство, ненависть и т.п., и человек раскрывается во всей красе)) Не зря существует высказывание о том, что если хочешь узнать, как на самом деле относится к тебе половина, устрой с ней бракоразводный процесс) . Хотя, конечно, дело ещё в воспитанности, степени обиды и прочем.
Что до меня лично, то у меня развод с первым супругом прошёл относительно безболезненно. И хотя развод состоялся по моей инициативе, со стороны бывшего мужа не было никаких истерик и скандалов, а суд был мировой, без претензий и позорного дележа имущества и ребёнка. Обо всём смогли на берегу договориться.

Согласен с Фемой насчёт уважения. Его достоин даже враг! А любимый человек (хоть и бывший) - и подавно достоин, независимо от того, во что он превратился в результате совместной жизни.

VIRTushka, Вам повезло с бывшим мужем. Спокойное расставание не каждому достаётся. С другой стороны, при спокойном первом расставании уже легче решиться на второе... никто ведь не обещает, что второй муж - точно идеал.

(Dionisius @ 15.07.2010 - время: 15:27) Согласен с Фемой насчёт уважения. Его достоин даже враг! А любимый человек (хоть и бывший) - и подавно достоин, независимо от того, во что он превратился в результате совместной жизни.


Ден, разве все браки заключаются по любви?

(celene @ 13.07.2010 - время: 20:24)Почему нельзя спокойно без выноса мозга и взаимных упреков расстаться? Почему при расставании в людях проявляется все самое низменное и отвратительное? Начинается шантаж и манипуляция детьми, неужели нельзя просто спокойно решить все имущественные вопросы и разойтись, как это происходит на Западе?
Запад, сильно отличается от нас тем, что там государство выполняет функции защиты граждан, у нас же гражданин(ка) сами должны защищать себя. Отсюда и разница в поведении:

- на западе, все правовые вопросы решены заранее брачным контрактом. Редко когда возникают моменты, что приходится оспаривать ранее принятые правовые решения, поэтому и конфликты между бывшими супругами минимальны - государство конфликтует за них, а люди остаются людьми...

- у нас, каждый сам за себя и защищает сам себя... кто как может: рукоприкладство /в нашей стране мужчина не умеющий постоять за себя это не мужчина :)/, угрозы, хамство... нас этому учать с детства: сказал кто-то что-то не так - в морду ему; ошиблись на кассе - поднять ор на всю округу; толкнули в метро - обложить матом, пока не извинится или, опять же, в морду.

Когда люди расходятся, это редко бывает обоюдное желание, увы, одному приходится мириться, но... в нашей стране нельзя мириться, нас воспитали что нужно бороться за свою честь. Кулаками, словами, кровью, грязью, всем чем угодно, только не оставлять "обидчика" безнаказанным, иначе ты выпадаешь из системы и превращаешься в "тряпку"... Все отличие в нашем от западного поведения, это наши действия "сами здесь и сейчас" в свою защиту против их обращения к закону. У них все тихо, у нас грязь, страсти и посрамление друг друга. А обида одинаковая что у них, что у нас... увы, разойтись без обид - это надо обоим одновременно понять что ошиблись в выборе и не извлекать друг из друга неравнозначной выгоды (не только при разводе, но и при жизни в браке)... очень редкое явление (возможно, даже не возможное. каламбур)

У каждого человека были отношения приводящие к расставанию, казалось бы еще вчера пара нежно любила друг друга клялась в любви, а сегодня они ненавидят друг друга и делят имущество. Но все бы не чего если бы это происходило спокойно и цивилизованно, но в 90% случаях люди расстаются врагами. Как то я спросила у своей подруги, мол неужели нельзя спокойно и цивилизованно разойтись? На что получила удивленный ответ: а это как?
Почему нельзя спокойно без выноса мозга и взаимных упреков расстаться? Почему при расставании в людях проявляется все самое низменное и отвратительное? Начинается шантаж и манипуляция детьми, неужели нельзя просто спокойно решить все имущественные вопросы и разойтись, как это происходит на Западе? В чем причина или это наш российский менталитет такой?
Возможно, так происходит потому, что у нас действуют по принципу: Пусть мне будет плохо, но ему (ей) будет в два раза хуже! В моем случае все, абсолютно все стычки происходили спонтанно, на эмоциях. Сразу после очередной ссоры я мысленно ругал жену по-всякому, но проходило несколько минут или часов, эмоции проходили, осмысливал причины и понимал, почему жена так поступала... К сожалению, у жены никогда не было подобных мыслей.
Вот и в других расстающихся парах эмоции при разводе превалируют. Согласен с теми, кто говорил, что на Западе больше дисциплины и семья чем-то напоминает совместный бизнес. И многие действия предопределены законом. Понятие Брачного договора пришло к нам именно с Запада. А когда всё прописано в законе особо эмоции не помогут. Потому и развод проходит спокойнее. Но это ведь внешняя сторона - что происходит за дверью дома на Западе нам особо неизвестно.... Возможно и там бывают скандалы не хуже наших. Но на публику они выносятся крайне редко.