Как правильно расставаться или развод дело тонкое?

DELETED
7/14/2010, 12:24:10 AM
У каждого человека были отношения приводящие к расставанию, казалось бы еще вчера пара нежно любила друг друга клялась в любви, а сегодня они ненавидят друг друга и делят имущество. Но все бы не чего если бы это происходило спокойно и цивилизованно, но в 90% случаях люди расстаются врагами. Как то я спросила у своей подруги, мол неужели нельзя спокойно и цивилизованно разойтись? На что получила удивленный ответ: а это как?
Почему нельзя спокойно без выноса мозга и взаимных упреков расстаться? Почему при расставании в людях проявляется все самое низменное и отвратительное? Начинается шантаж и манипуляция детьми, неужели нельзя просто спокойно решить все имущественные вопросы и разойтись, как это происходит на Западе? В чем причина или это наш российский менталитет такой?
Airen
7/14/2010, 12:25:31 AM
мало ли причин. От банального "от любви до ненависти" до элементарного отсутствия культуры общения....
DELETED
7/14/2010, 12:30:31 AM
(Airen @ 13.07.2010 - время: 23:25) мало ли причин. От банального "от любви до ненависти" до элементарного отсутствия культуры общения....
ой, ли? по моим наблюдениям даже те семьи где культура общения былана высоте и которых все считали милыми и интеллигентными людьми, при разводе такие пакости друг другу делали, что мама не горюй.

Folly
7/14/2010, 12:42:27 AM
Тут на самом деле спорить можно до бесконечности, поскольку каждая ситуацию уникальна, хоть и симптомы схожи.
Когда люди расстаются, они словно больны! Эмоцианально, на голову больны. Хоть и отрицают это. Шантаж, манипуляции и прочее происходит на эмоциях, от обиды или ущемленного самолюбия. Человек нездоров, в неадеквате, полном либо частичном. Вроде еще вчера все было тихо и спокойно, а уже сегодня вулкан прорвало и полилась лава взаимных упреков и обид, испепеляющая все на своем пути....
Никто не может стать настолько чужим, как человек которого ты в прошлом так любил.
DELETED
7/14/2010, 12:52:32 AM
(Folly @ 13.07.2010 - время: 23:42) Тут на самом деле спорить можно до бесконечности, поскольку каждая ситуацию уникальна, хоть и симптомы схожи.
Когда люди расстаются, они словно больны! Эмоцианально, на голову больны. Хоть и отрицают это. Шантаж, манипуляции и прочее происходит на эмоциях, от обиды или ущемленного самолюбия. Человек нездоров, в неадеквате, полном либо частичном. Вроде еще вчера все было тихо и спокойно, а уже сегодня вулкан прорвало и полилась лава взаимных упреков и обид, испепеляющая все на своем пути....
Никто не может стать настолько чужим, как человек которого ты в прошлом так любил.
хорошо, но почему в других странах это более редкое явление чем у нас? там довольно часто можно видеть пары, которые дружат даже после разрыва отношений, а у нас? на протяжении нескольких лет после развода продолжают поливать грязью друг друга, в чем причина то? и можно ли цивилизованно расходиться?
Folly
7/14/2010, 1:01:34 AM
(celene @ 13.07.2010 - время: 20:52) (Folly @ 13.07.2010 - время: 23:42) Тут на самом деле спорить можно до бесконечности, поскольку каждая ситуацию уникальна, хоть и симптомы схожи.
Когда люди расстаются, они словно больны! Эмоцианально, на голову больны. Хоть и отрицают это. Шантаж, манипуляции и прочее происходит на эмоциях, от обиды или ущемленного самолюбия. Человек нездоров, в неадеквате, полном либо частичном. Вроде еще вчера все было тихо и спокойно, а уже сегодня вулкан прорвало и полилась лава взаимных упреков и обид, испепеляющая все на своем пути....
Никто не может стать настолько чужим, как человек которого ты в прошлом так любил.
хорошо, но почему в других странах это более редкое явление чем у нас? там довольно часто можно видеть пары, которые дружат даже после разрыва отношений, а у нас? на протяжении нескольких лет после развода продолжают поливать грязью друг друга, в чем причина то? и можно ли цивилизованно расходиться?
Я тебе отвечу почему, возьмем в пример ту же Европу.
У нас права женщин и мужчин неравны, детей чаще всего оставляют матерям, а не тем, у кого больше денег. Там же полное равноправие! Там нет приоритета женщинам либо мужчинам, все равны, на равных условиях! Там с законом все четко, у нас же масса пробелов, там с этим строго, поэтому супруги шелковые, и вступая в брак четко осознают к чему может привести развод. Там четко составляется брачный договор, где все четко прописано. Брак-как контракт, супруги-как партнеры, семья-как общий бизнес, дети-плоды этого бизнеса. Бизнес рушиться, ответственность равная на двоих согласно контракту. Там редко детей оставляют кому то одному, чаще совместное опекунство. Там все равны! У нас же общество мыслящее стереотипно. Женщина-строго хозяйка и мать, мужчина строго кормилец и хозяин. Но разумеется отклонения возможны. Там же работают оба, декретный отпуск двоим, по очереди. Это после рождения ребенка. Там не делят людей на мужчин и женщин, там все люди, все просто равны.
Вобщем остаются друзьями там чаще, поскольку все по договору, по контракту, не возникает лишних спорой и нервотрепки, все на равных условиях.
А чего спорить, если супруги, пусть даже бывшие чувствуют друг друга наравне? В равных условиях?
Просто у нас все через жопу, поскольку легче закон обойти, там более строже, дисциплина творит чудеса!
ИМХО
DELETED
7/14/2010, 1:11:34 AM
(Folly @ 14.07.2010 - время: 00:01)
Я тебе отвечу почему, возьмем в пример ту же Европу.
У нас права женщин и мужчин неравны, детей чаще всего оставляют матерям, а не тем, у кого больше денег. Там же полное равноправие! Там нет приоритета женщинам либо мужчинам, все равны, на равных условиях! Там с законом все четко, у нас же масса пробелов, там с этим строго, поэтому супруги шелковые, и вступая в брак четко осознают к чему может привести развод. Там четко составляется брачный договор, где все четко прописано. Брак-как контракт, супруги-как партнеры, семья-как общий бизнес, дети-плоды этого бизнеса. Бизнес рушиться, ответственность равная на двоих согласно контракту. Там редко детей оставляют кому то одному, чаще совместное опекунство. Там все равны! У нас же общество мыслящее стереотипно. Женщина-строго хозяйка и мать, мужчина строго кормилец и хозяин. Но разумеется отклонения возможны. Там же работают оба, декретный отпуск двоим, по очереди. Это после рождения ребенка. Там не делят людей на мужчин и женщин, там все люди, все просто равны.
Вобщем остаются друзьями там чаще, поскольку все по договору, по контракту, не возникает лишних спорой и нервотрепки, все на равных условиях.
А чего спорить, если супруги, пусть даже бывшие чувствуют друг друга наравне? В равных условиях?
Просто у нас все через жопу, поскольку легче закон обойти, там более строже, дисциплина творит чудеса!
ИМХО
Тоесть ты считаешь, что в Европе совершенно инные взаимоотношения личностные именно из-за того, что в этих страннах фактическое, а не формальное равноправие? Прости, но причем тут этот то? оставим имущественные проблемы, мы говорим о несколько инном, что подталкивает людей обливать друг друга грязью во время расставания не имущественные или не только ведь имущественные вопросы? вон Айрен сказала, что это возможно недостаток воспитания...
Airen
7/14/2010, 1:36:29 AM
(celene @ 13.07.2010 - время: 20:30) ой, ли? по моим наблюдениям даже те семьи где культура общения былана высоте и которых все считали милыми и интеллигентными людьми, при разводе такие пакости друг другу делали, что мама не горюй.
Я это назвала как ОДНУ ИЗ причин. Возможных.... 00062.gif
Folly
7/14/2010, 1:37:35 AM
(celene @ 13.07.2010 - время: 21:11) (Folly @ 14.07.2010 - время: 00:01)
Я тебе отвечу почему, возьмем в пример ту же Европу.
У нас права женщин и мужчин неравны, детей чаще всего оставляют матерям, а не тем, у кого больше денег. Там же полное равноправие! Там нет приоритета женщинам либо мужчинам, все равны, на равных условиях! Там с законом все четко, у нас же масса пробелов, там с этим строго, поэтому супруги шелковые, и вступая в брак четко осознают к чему может привести развод. Там четко составляется брачный договор, где все четко прописано. Брак-как контракт, супруги-как партнеры, семья-как общий бизнес, дети-плоды этого бизнеса. Бизнес рушиться, ответственность равная на двоих согласно контракту. Там редко детей оставляют кому то одному, чаще совместное опекунство. Там все равны! У нас же общество мыслящее стереотипно. Женщина-строго хозяйка и мать, мужчина строго кормилец и хозяин. Но разумеется отклонения возможны. Там же работают оба, декретный отпуск двоим, по очереди. Это после рождения ребенка. Там не делят людей на мужчин и женщин, там все люди, все просто равны.
Вобщем остаются друзьями там чаще, поскольку все по договору, по контракту, не возникает лишних спорой и нервотрепки, все на равных условиях.
А чего спорить, если супруги, пусть даже бывшие чувствуют друг друга наравне? В равных условиях?
Просто у нас все через жопу, поскольку легче закон обойти, там более строже, дисциплина творит чудеса!
ИМХО
Тоесть ты считаешь, что в Европе совершенно инные взаимоотношения личностные именно из-за того, что в этих страннах фактическое, а не формальное равноправие? Прости, но причем тут этот то? оставим имущественные проблемы, мы говорим о несколько инном, что подталкивает людей обливать друг друга грязью во время расставания не имущественные или не только ведь имущественные вопросы? вон Айрен сказала, что это возможно недостаток воспитания...
Да не воспитание скорей всего, а стрессоустойчивость. Ведь это по любому стресс, а человек в стрессовых ситуациях ведет себя неадекватно. Просто у нас люди менее стрессоустойчивые. А все потому, что Страна в полной Жопе, в отличии от других Стран. У нас же как зачастую выходит, при расставании один практически всегда оказывается в жопе! Там же большинство людей попросту успешно. Скажем проще, там люди более социально защищены, крепче стоят на ногах, отсюда спокойствие. У нас же обиды и грязь по причине что кто то менее успешен. Что половинка успешней и крепче стоит на ногах. Грязь от отсутствия чувства превосходства над бывшей второй половинкой, от ущербности короче.
Фема
7/14/2010, 10:57:24 AM
(celene @ 13.07.2010 - время: 20:24) У каждого человека были отношения приводящие к расставанию, казалось бы еще вчера пара нежно любила друг друга клялась в любви, а сегодня они ненавидят друг друга и делят имущество. Но все бы не чего если бы это происходило спокойно и цивилизованно, но в 90% случаях люди расстаются врагами. Как то я спросила у своей подруги, мол неужели нельзя спокойно и цивилизованно разойтись? На что получила удивленный ответ: а это как?
Почему нельзя спокойно без выноса мозга и взаимных упреков расстаться? Почему при расставании в людях проявляется все самое низменное и отвратительное? Начинается шантаж и манипуляция детьми, неужели нельзя просто спокойно решить все имущественные вопросы и разойтись, как это происходит на Западе? В чем причина или это наш российский менталитет такой?
Нужно чётко сознавать, что в этой обоюдной ненависти виноваты, крепко виноваты (!) оба.. а не один.
Где ненависть - там и скотство близко.
Надо помнить те времена, давать себе отчёт - на чём держалась семья, когда была любовь, что связывало тогда и, основываясь на этом, проявлять уважение друг к другу при разводе. Нельзя забывать при расставании хорошее, что когда-то было. Супруг не может быть врагом, ведь он остаётся родственником по ребёнку. Ребёнок будет связывать всю жизнь. В ребёнке женщина будет находить сходство с отцом по внешним признакам и по характеру. Ребёнка мама любит, так почему бы не уважать его отца? Совсем-совсем не за что уважать? А ведь свела же судьба и были как рука и перчатка.

А соглашаться со всем при разводе нельзя?
Я просто согласилась. И мне досталось всё.) Любовь обоих детей, хотя один ребёнок жил с отцом, помощь бывшего.. по-прежнему внимание и забота, хоть и не такая чрезмерная..

DELETED
7/14/2010, 12:28:52 PM
Незнаю как для кого, но, я расставался так - формально, мы развелись задолго до прекращения отношений, лет, если память не изменяет, за 8, затем, я просто ушел, без дележа, без взаимных претензия, просто сказал что ухожу и все.
Другими словами, расходиться нужно так же как сходиться, без ГБ никак не обойтись. Ну а если поняли что, все таки никак друг без друга не прожить - заключить брак "на небесах", обвенчаться, то бишь... 00064.gif
DELETED
7/14/2010, 1:20:01 PM
(Фема @ 14.07.2010 - время: 09:57)

А соглашаться со всем при разводе нельзя?
Я просто согласилась. И мне досталось всё.) Любовь обоих детей, хотя один ребёнок жил с отцом, помощь бывшего.. по-прежнему внимание и забота, хоть и не такая чрезмерная..
ну почему же нельзя, конечно можно и многие именно так и делают лишь бы их оставили в покое, только вот не всегда порядочность одного из разводящихся оборачивается таким же отношением со стороны другого, а чаще очень даже наоборот, появляется желание насолить и всячески испортить жизнь другому, вопрос только зачем, ненависть что бросили? так ведь многие разводятся по обоюдному согласию, ан нет всячески стараются испоганить жинь другому
DELETED
7/14/2010, 1:27:31 PM
(celene @ 14.07.2010 - время: 13:20) так ведь многие разводятся по обоюдному согласию, ан нет всячески стараются испоганить жинь другому
Это для того что бы облегчить утрату.
Самое простое - любовь, трансформировать в ненависть...
ЗЫ, обоюдное согласие, встречается очень редко. Развод - это больше решение одного человека, который не оставил другому выбора, отсюда и конфликт...
Dionisius
7/14/2010, 5:45:07 PM
celene!

Люди, которые расходятся (по любым причинам), переполнены эмоциями.
Только сами эмоции бывают слишком разные - от радости освобождения от оков брака до ненависти к бывшему спутнику жизни "за бесцельно прожитые годы".

В любом случае, нужно оставаться человеком, не впадая в крайности. Лить помои на того, кого ещё вчера боготворил - последнее дело.

Да, иногда при разрыве отношений люди "раскрываются" и выплёскивают все те негативные мысли, чувства, эмоции, которые до того держали в себе (по разным причинам).

В конце концов, если не удаётся разойтись по-мирному, кто-то из расходящихся должен оказатсья умнее и не вступать в "говнометания".
Свой вариант
7/14/2010, 10:59:21 PM
(celene @ 13.07.2010 - время: 20:24) или это наш российский менталитет такой?
Аха.
И еще Финский, Американский и прочие ......
Типа там скандалов меньше......
DELETED
7/14/2010, 11:07:13 PM
Не могу ничего сказать.. Никогда не расставался....
*КошечкА*
7/15/2010, 10:54:43 AM
По большей части конфликты и помои возникают от "обиженной" стороны, тот кто уходит, старается уйти без лишних слов...Человек просто так защищается, в наше время эта реакция почему-то стала совсем нормальным явлением...
DELETED
7/15/2010, 12:07:13 PM
Я о разводе могу многое сказать...Это кошмар и дело не в отношениях, а в людях) Я шла на любые уступки лишь бы избавиться раз и навсегда, но не получилось-10 лет после развода прошло, а бывший муж как тень возникает из небытия ...

Не все могут принять решение другой стороны, понятно, что когда я ушла осознано то больно было человеку, но с другой стороны надо и человеку подумать почему я так поступила) А так всегда, если ты уходишь то будут мстить любыми способами...

Философствовать можно вечно, но в жизни все по-другому....
owns
7/15/2010, 12:35:05 PM
00045.gif Пример с Западными культурами не корректен, так как имеет разные основания заключения брачных отношений. Они даже понятие придумали "брачный контракт", это говорит о том, что к таинству брака организован рациональный подход, эдакий конвейр с неустойками по производству детей.
Развод у нас это в первую очередь, духовный разрыв. А кому нравиться когда ему плюют в душу и обманывают. Отсюда негативная реакция и взаимное противостояние.
Одним словом причины развода лежат в основании брака. Заключая союз надо не только любить свою половину, но и уважать и ценить, быть в готовности уступать и мириться. Но как правило готов к этому только один. А второй... ну так хочется голову оторвать за неверность
DELETED
7/15/2010, 12:47:10 PM
(owns @ 15.07.2010 - время: 11:35) А второй... ну так хочется голову оторвать за неверность
а разве речь шла о неверности? или скажем так только неверность может послужить причиной развода? нет, факторов приводящих к распаду семьи множество, речь о том, что при разводе вроде бы воспитанные люди начнают ТАКОЕ устраивать превращая жизнь друг друга в ад, вот мы и пытаемся понять почему это происходит...почему бы не расстаться цивилизованно без лишних эмоций, ведь все равно это неизбежно, зачем же мучить друг друга, где логика?