Извинение, прощение - способ манипуляции

Привет народ!
как вы считаете это есть способы манипуляции, если да, то можно реальные истории?

заранее, спасибо за внимание

Может быть такое. Ярких историй не было, но возможность использования якобы обиды и следующего за ней прощения есть.

ой, да таких примеров куча!
Чаще конечно мы девушки этим промышляем. Сначала обидимся ан парня, а потом вымотаем ему енрвы и так уж и быть прощаем, когда добьёмся желаемого результата.
Хотя у меня моя лучшая подруга вымогательница. Со всеми друзьями так поступает и с ней лучше ен спорить - себе дороже выходит.

В каких то случаях это конечно манипуляция. Я вот иногда так манипулирую своим МЧ, типа я обиделась, и он делает то, что я хочу!!!!!

Если тебя любит человек, им легко манипулировать, использовать его чуства для достижения желаемго результата.

(alter_ego.05 @ 29.07.2006 - время: 23:17) Привет народ!
как вы считаете это есть способы манипуляции, если да, то можно реальные истории?

заранее, спасибо за внимание
не знаю насчет приведенных здесь историй, насколько так можно манипулировать...? Себя сегодня не представляю добивающимся прощения при отсутствии на то реальных оснований.
С другой стороны, в реальном конфликте уметь пойти на его урегулировании попросив прощения, даже если Вы считаете, что счет - 2:1 в Вашу пользу - это поступок нормальный и зрелый, например, в семейной жизни, поскольку усугубляя конфликт молчанием и гордым уходом в себя мы вряд ли улучшаем взаимоотношения. Известно, что в конфликтах ВСЕГДА виноваты оба, так что прощения попросить всегда есть за что и это - не унизительно.

Согласна с последним утверждением: просить прощения - не унизительно. Но только в тех случаях, когда знаешь, что есть за что.
У меня была одна знакомая, которая обожала, когда перед ней извиняются и сама об этом говорила своим подчинённым на работе, и если подчинённый входил в роль извиняющегося надолго, оставался на своём месте, то заканчивалось это для него, как минимум, выученной беспомощностью и тотальным чувством вины. Мне тоже пришлось побывать в такой роли (тоже, естественно не без причин на то, видимо была расположена к этому). К счастью, я наконец вырвалась из этой деструкции. Зато я теперь таких охотников за чужой виной за версту чувствую и знаю, что в таких ситуациях делать.
Есть и другая сторона - иногда тоже могу поманипулировать любимым человеком, если меня что-то не устраивает. Знаю, с этим надо работать.
Кстати, на эту тему книжка есть хорошая - "Человек-манипулятор" Шострома. Сокращённый вариант называется "Антикарнеги". Кто-нить читал? Я ещё нет. Купила её и стоит книжица, ждёт, когда ж я её прочитаю :)

мне иногда сложно просить прощения...
я заменяю это каким-то приятным поступком
например - любимое блюдо готовлю мужу, он понимает, что таким образом прошу прощения...
а сказать мне как-то сложнее.

А ещё прощение можно использовать как наоборот контрманипуляцию, например кто-то хочет сыграть на твоих негативных эмоциях, а они опа - и стёрты

Когда у меня просят прощения (это бывает очень редко), я стараюсь сначала понять, для чего делалось ЭТО, ради которого после приходится просить прощение.
Зачем делать что-то, чтоб потом отмазаться ничего не значищим "прости"?
В конечном итоге человеку просто перестаешь доверять и банальное "прости, я больше так не буду" ничего уже не значит.
И это вовсе не проявление стервозности или чего-то подобного. Просто у каждого человека есть свои границы, через которые переступать никак низя.

Есть и такой вариант, что прощение уменьшает значимость сделанной тобой ошибки, и таким образом можно манипулировать значимостью действий, снижаю на ноль вчсе свои ошибки.

В жизни полно разных случаев манипуляций. Некоторые мы неосознанно используем, некоторые с целю. ВОт я считаю что нужно со всеми дружить, т.е. не ходить букой в коллективе а разговаривать, находить какие то решения проблем человеку, подбодрить когда надо - да просто доброе слово.. Но если рассудить цинично - обычная манипуляция, потом человек тебе не откажет, когда ты его попросишь. Открыто манипулировал в юности. Был у меня товарищ, тупой и противный, но уважал меня безмерно - вот я им манипулсровал с удовольствием, даже с жестокостью какой то. За пивом гонял, просто говорил - а пойди ка тому по морде.. Детский сад? Нифига! Власть над людьми развращает. С девушками никогда, - как то низко это.. даже когда видил возможность - как то стыдно было использовать... нехорошо это.

(abeo @ 16.09.2006 - время: 16:10) В жизни полно разных случаев манипуляций. Некоторые мы неосознанно используем, некоторые с целю. ВОт я считаю что нужно со всеми дружить, т.е. не ходить букой в коллективе а разговаривать, находить какие то решения проблем человеку, подбодрить когда надо - да просто доброе слово.. Но если рассудить цинично - обычная манипуляция, потом человек тебе не откажет, когда ты его попросишь. Открыто манипулировал в юности. Был у меня товарищ, тупой и противный, но уважал меня безмерно - вот я им манипулсровал с удовольствием, даже с жестокостью какой то. За пивом гонял, просто говорил - а пойди ка тому по морде.. Детский сад? Нифига! Власть над людьми развращает. С девушками никогда, - как то низко это.. даже когда видил возможность - как то стыдно было использовать... нехорошо это.
А я считаю, что манипулировать можно, однако отвечая за то, что происходит с манипулируемым

У меня есть знакомая, которая ТРЕБУЕТ от всех чтобы у нее просили прощение. Сама она себя никогда виновной не признает, а вот чтобы перед ней преклонялись- это всегда хорошо…
В данном случае получается, что даже не сколько прощение становиться манипуляцией. Сколько унижением.

Это огромное поле для манипулирования, но длиться это недолго. А если постоянно так жить: ругаться, мириться, то не у каждого терпения хватит с тобой жить.

(farhad @ 11.11.2006 - время: 19:07) Это огромное поле для манипулирования, но длиться это недолго. А если постоянно так жить: ругаться, мириться, то не у каждого терпения хватит с тобой жить.
Хмм... по логике тогда семьи, которые существуют долго совсем не имеют конфликтов? Такого не бывает.
и вот я еще терпеливая знаешь какая...ууу... уже вот год и два месяца терплю, потому что люблю(((

(Сама_по_себе @ 06.01.2007 - время: 00:04) (farhad @ 11.11.2006 - время: 19:07) Это огромное поле для манипулирования, но длиться это недолго. А если постоянно так жить: ругаться, мириться, то не у каждого терпения хватит с тобой жить.
Хмм... по логике тогда семьи, которые существуют долго совсем не имеют конфликтов? Такого не бывает.
и вот я еще терпеливая знаешь какая...ууу... уже вот год и два месяца терплю, потому что люблю(((
Это надо интерпретировать так:
Нельзя постоянно обманывать - не будут верить.
Но если прощением реально освобождаться от отрицательных эмоций то будет хорошо

(alter_ego.05 @ 29.07.2006 - время: 23:17) Привет народ!
как вы считаете это есть способы манипуляции, если да, то можно реальные истории?

заранее, спасибо за внимание
Терпеть не могу, когда напускают на себя обиду на ровном месте, накручивают себе в голове. Потому что делают это для себя, что-то хотят получить взамен. Если не извинений, то жди психической атаки от такого человека.. значит, выбран козлом отпущения и сольют на тебя весь негатив.
Знакома близко с семейной парой. Жена постоянно дует губки, а муж не знает порой за что извиняться, потому что не видит причины. Не извиняется - значит, непонимающий жену негодяй, а жена при этом жертва. Извинится - значит, признался что был плохой проступок в отношении жены. Признался, что плохой. Но если бы так было только в отношении жены, внутри семьи и не напоказ.. а то ведь как доходило.. в гостях у родственников жены, она надует губки и не разговаривает с ним, мечет недобрые взгляды исподлобья. Ну вот как будто не муж, а враг какой-то. Ему очень неловко становилось, неуютно - жена делала всё это демонстративно. "Ну что опять не так я сказал, сделал? Извини уж подлеца", - отшучивается, к примеру муж. А у неё заявочка на полном серьёзе: "Это ты не передо мной прощения проси" Оказывается, по мнению жены, надо у её мамы, тёти, сестры или ещё кого, просить прощение. А муж ничего такого не сказал - тёща весёлая ходит, с зятем ласково разговаривает. Все обиды у жены вызрели в голове, что мама должна обидеться на некие слова. Муж всегда не так у неё говорит и делает. Впрочем, все не так делают и говорят, кого она знает и не знает, все повинны перед ней.

Достоевский очень хорошо описывает такой способ манипуляции СЕЛО СТЕПАНЧИКОВО И ЕГО ОБИТАТЕЛИ. Главное не спать и увидеть что вами манипулируют. Посмотреть на ситуацию со стороны, и тогда многое станет ясно :)

(atryx @ 08.07.2010 - время: 17:30) Достоевский очень хорошо описывает такой способ манипуляции СЕЛО СТЕПАНЧИКОВО И ЕГО ОБИТАТЕЛИ. Главное не спать и увидеть что вами манипулируют. Посмотреть на ситуацию со стороны, и тогда многое станет ясно :)
А я вспомнила слова волка из басни Крылова: "Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать". Ежели пытаются обвиноватить, то определённо добиваются от человека чего-то для себя лично. Надавить и добиться. Чувствующий себя виноватым, человек, легко идёт на поводу "судьи". Вот и ягнёнок, вместо того, чтобы удирать, пустился в дебаты, пытаясь выторговать для себя жизнь. Человек, чувствующий себя виноватым - в этот момент слаб, как ягнёнок. Чем и пытаются пользоваться "судьи"