Ей 14, ему-24

(Kirsten @ 28.01.2012 - время: 10:10) Если бы у нее были нормальные отношения с мамой, то она бы маме рассказывала без конца про это. Это сейчас самое необходимое для нее - говорить, говорить и говорить о своей любви. Но боюсь, что уже недоступно для мамы, дочка уже закрылась от нее. Ну найти еще кого-то, кто может ее слушать без конца.Бабушка есть?

Я не пойму, что, ни у кого не было юношеской любви? Думала, что это у всех бывает... видимо, нет..

А с парнем - не факт, что там какие-то недобрые намерения. Может быть и такая же любовь, как у девочки.
Была она,эта юношеская любовь, и такое же непонимание было и от родителей, и от учителей в школе... В жизни вообще,сложно встретить что-то чего никогда ни с кем не случалось.

Я ведь и пишу не о том,чтобы "держать и не пущать"(с),ТС сделала акцент на то,что эти отношения м.б. опасны для ребенка.При том,что никто особо и не отрицает романтику первой любви,но...уберечь ребенка от беды, в этом задача взрослых.
Когда беда не случилась,человеку свойственно не понимать,что он избежал реальной опасности,но это в юном возрасте вполне понятно.Когда на форуме взрослые люди не хотят признать,что в этих отношениях,кроме романтики, может быть элемент опасности для ребенка,вот это мне кажется странным...

(Влекущая взгляды @ 28.01.2012 - время: 10:55) (Kirsten @ 28.01.2012 - время: 10:10) Если бы у нее были нормальные отношения с мамой, то она бы маме рассказывала без конца про это. Это сейчас самое необходимое для нее - говорить, говорить и говорить о своей любви. Но боюсь, что уже недоступно для мамы, дочка уже закрылась от нее. Ну найти еще кого-то, кто может ее слушать без конца.Бабушка есть? 

Я не пойму, что, ни у кого не было юношеской любви? Думала, что это у всех бывает... видимо, нет..

А с парнем - не факт, что там какие-то недобрые намерения. Может быть и такая же любовь, как у девочки.
Была она,эта юношеская любовь, и такое же непонимание было и от родителей, и от учителей в школе... В жизни вообще,сложно встретить что-то чего никогда ни с кем не случалось.

Я ведь и пишу не о том,чтобы "держать и не пущать"(с),ТС сделала акцент на то,что эти отношения м.б. опасны для ребенка.При том,что никто особо и не отрицает романтику первой любви,но...уберечь ребенка от беды, в этом задача взрослых.
Когда беда не случилась,человеку свойственно не понимать,что он избежал реальной опасности,но это в юном возрасте вполне понятно.Когда на форуме взрослые люди не хотят признать,что в этих отношениях,кроме романтики, может быть элемент опасности для ребенка,вот это мне кажется странным...
Даже если есть опасность - что может мама сделать? Ну не запрет же на выход из дома. Это как минимум провоцирует девочку для того, чтобы сбежать из дома. Она же сейчас кроме своего любимого ничего не видит.

Исходить из реальности надо, а не благими пожеланиями, что если ей запретить, то все станет окей... не станет. Только хуже станет. И девочка не виновата в этом. Она с собой справиться не может сейчас. И не видит ничего и никого.

Я вот еще раз говорю: единственное, что сейчас можно сделать, это слушать ее, без конца слушать. Пока она вам рассказывает про себя - она открыта для вас. И упаси Боже, не спорить с ней. Только слушать.

Уберечь от любви нельзя.

(Kirsten @ 28.01.2012 - время: 11:02) Даже если есть опасность - что может мама сделать? Ну не запрет же на выход из дома. Это как минимум провоцирует девочку для того, чтобы сбежать из дома. Она же сейчас кроме своего любимого ничего не видит.

Исходить из реальности надо, а не благими пожеланиями, что если ей запретить, то все станет окей... не станет. Только хуже станет. И девочка не виновата в этом. Она с собой справиться не может сейчас. И не видит ничего и никого.

Я вот еще раз говорю: единственное, что сейчас можно сделать, это слушать ее, без конца слушать. Пока она вам рассказывает про себя - она открыта для вас. И упаси Боже, не спорить с ней. Только слушать.

Уберечь от любви нельзя.
Вы знаете, я вот в этой дискуссии постоянно вспоминаю один из скандальных перестроечных фильмов "Авария - дочь мента" называется,там,конечно,не совсем эта ситуация,но такая же есть детская самонадеянность,нежелание слышать ничьих мнений, и "занятость" взрослых.Если видели,то Вы должны понять о чем речь,там такая весьма пронзительная мораль о том,что ничего ПОТОМ нельзя исправить, остается только боль и страдание, а ведь никто и не думал о плохом...В жизни,к сожалению,так очень часто случается....

(Kirsten @ 28.01.2012 - время: 12:02) (Влекущая взгляды @ 28.01.2012 - время: 10:55) (Kirsten @ 28.01.2012 - время: 10:10) Если бы у нее были нормальные отношения с мамой, то она бы маме рассказывала без конца про это. Это сейчас самое необходимое для нее - говорить, говорить и говорить о своей любви. Но боюсь, что уже недоступно для мамы, дочка уже закрылась от нее. Ну найти еще кого-то, кто может ее слушать без конца.Бабушка есть? 

Я не пойму, что, ни у кого не было юношеской любви? Думала, что это у всех бывает... видимо, нет..

А с парнем - не факт, что там какие-то недобрые намерения. Может быть и такая же любовь, как у девочки.
Была она,эта юношеская любовь, и такое же непонимание было и от родителей, и от учителей в школе... В жизни вообще,сложно встретить что-то чего никогда ни с кем не случалось.

Я ведь и пишу не о том,чтобы "держать и не пущать"(с),ТС сделала акцент на то,что эти отношения м.б. опасны для ребенка.При том,что никто особо и не отрицает романтику первой любви,но...уберечь ребенка от беды, в этом задача взрослых.
Когда беда не случилась,человеку свойственно не понимать,что он избежал реальной опасности,но это в юном возрасте вполне понятно.Когда на форуме взрослые люди не хотят признать,что в этих отношениях,кроме романтики, может быть элемент опасности для ребенка,вот это мне кажется странным...
Даже если есть опасность - что может мама сделать? Ну не запрет же на выход из дома. Это как минимум провоцирует девочку для того, чтобы сбежать из дома. Она же сейчас кроме своего любимого ничего не видит.

Исходить из реальности надо, а не благими пожеланиями, что если ей запретить, то все станет окей... не станет. Только хуже станет. И девочка не виновата в этом. Она с собой справиться не может сейчас. И не видит ничего и никого.
Похоже, эту девочку срочно надо госпитализировать, а не из дома выпускать. Она уже не ест, не пьёт, не одевается, ходит под себя и по малому и по большому, на улице- так вообще мраки, выйдет и забывает, где живёт, куда идёт, сослепу натыкается на разные предметы, идя, не зная куда, её постоянно сбивают автомобили... Мраки мрачные.

(Влекущая взгляды @ 28.01.2012 - время: 11:24) Вы знаете, я вот в этой дискуссии постоянно вспоминаю один из скандальных перестроечных фильмов "Авария - дочь мента" называется,там,конечно,не совсем эта ситуация,но такая же есть детская самонадеянность,нежелание слышать ничьих мнений, и "занятость" взрослых.Если видели,то Вы должны понять о чем речь,там такая весьма пронзительная мораль о том,что ничего ПОТОМ нельзя исправить, остается только боль и страдание, а ведь никто и не думал о плохом...В жизни,к сожалению,так очень часто случается....
Название слышала, но к сожалению не смотрела. И что-то мне не верится в адекватность фильма, особенно фильмов тех лет.

Мм... дело не в самонадеянности. В этом возрасте любовь накрывает с головой, целиком. Если в более старшем возрасте, уже есть некий опыт, от чего-то она сама уберечься может, а тут - нет, тут она все в этой любви. Включая и физическую ее часть.

(Kirsten @ 28.01.2012 - время: 11:53) Название слышала, но к сожалению не смотрела. И что-то мне не верится в адекватность фильма, особенно фильмов тех лет.

Мм... дело не в самонадеянности. В этом возрасте любовь накрывает с головой, целиком. Если в более старшем возрасте, уже есть некий опыт, от чего-то она сама уберечься может, а тут - нет, тут она все в этой любви. Включая и физическую ее часть.
Фильм очень не плохой,шокирующий некрасивой правдой жизни,если будет желание, как-нибудь в сети посмотрите...,но дело не в этом.

Любовь "накрывает с головой" в любом возрасте, в юности нужно грамотное "воспитание чувств",у нас эту роль частично выполняли классическая литература в школе и целомудренные советские фильмы про любовь,уклад жизни в семьях и обществе, а теперь многие составляющее процесса отсутствуют и остается маленький человек наедине с большими чувствами и проблемами.Поэтому за них страшно, и особенно,когда понимаешь,что решения,которые для нас, в силу воспитания,были естественны,могут быть вовсе не понятны современными детьми.

Вы знаете, и все равно,хоть при какой великой и неповторимой любви,которая вполне может быть(не отрицаю), я категорически против секса взрослых мужчин с детьми!

(Влекущая взгляды @ 28.01.2012 - время: 12:11) Вы знаете, и все равно,хоть при какой великой и неповторимой любви,которая вполне может быть(не отрицаю), я категорически против секса взрослых мужчин с детьми!
Ну сейчас реально ее запретить?

Хоть будем мы против или не будем... можем мы ее запретить?

Что с того, что мы против? Ну скажем своему ребенку, что против, он/она послушают? На 99,99% нет. Я все-таки как-то из реальности стараюсь исходить, а не из благих пожеланий о невозможном.

(Влекущая взгляды @ 28.01.2012 - время: 08:39) (Nikion @ 28.01.2012 - время: 04:28) Потрясающая жестокость. И много Вы знаете случаев, чтобы в результате такого обращения ребенок потом встречал правильную, так сказать, любовь и был счастлив? Обычно такие вещи заканчиваются поломанной душой и несчастьем в будущем.

Поддержу автора темы в том, что интерес 24-летнего парня к 14-ти летней вызывает вопросы. Да, может быть, что любовь с его стороны, но может быть что и нет. Тут нужно присмотреться поближе.
Жестокость в чем? Уберечь ребенка от беды? Этот выбор по мерам воздействия каждый родитель делает сам в жизни.Легко тут "прекраснодушествовать" на форуме,это ж незнакомый человек. Я тоже писала,что страшно разрушить чувства и веру в людей,и охотно верю,что в 14 лет можно встретить судьбу и любовь,но взрослым нельзя быть безучастными к жизни ребенка.
Вы так и не ответили ни разу, в чем конкретно заключается "беда", от которой непременно надо уберечь путем запрета на отношения?

(Kirsten @ 28.01.2012 - время: 13:34) (Влекущая взгляды @ 28.01.2012 - время: 12:11) Вы знаете, и все равно,хоть при какой великой и неповторимой любви,которая вполне может быть(не отрицаю), я категорически против секса взрослых мужчин с детьми!
Ну сейчас реально ее запретить?

Хоть будем мы против или не будем... можем мы ее запретить?

Что с того, что мы против? Ну скажем своему ребенку, что против, он/она послушают? На 99,99% нет. Я все-таки как-то из реальности стараюсь исходить, а не из благих пожеланий о невозможном.
Тут, похоже, больше обсуждаются не проблемы дочери, а мамины проблемы. Вот дочь жила-была, не создавала проблем и- нА тебе! "Будто подменили"!
Мама, по ходу, радоваться должна, что дочь крутит с ОДНИМ взрослым, а не с чередой юнцов, один из которых, неизвестно, кто, "закатит в лузу". Ну и папашу подготовить к дальнейшим вариантам событий, чтобы, если что пойдёт не так, призвать парня "к ответу".

(Tenko @ 28.01.2012 - время: 12:55) Вы так и не ответили ни разу, в чем конкретно заключается "беда", от которой непременно надо уберечь путем запрета на отношения?
Формулировка "беды" очень хорошо изложена в статьях УК 134 и 135,тут даже и добавить нечего.Дело даже не в лишении невинности, а в возможном рождении нежеланного никому в этой ситуации ребенка,мы ведь не в "Санта-Барбаре" живем, чтобы через 20 лет находились "случайно рожденные дети".У нас в городах еще есть такая печальная статистика,как подпольные аборты и выброшенные на помойку новорожденные (не приведи,Господи,конечно),но если это не "беда",то тогда бед просто не бывает...

(Влекущая взгляды @ 28.01.2012 - время: 13:33)
Формулировка "беды" очень хорошо изложена в статьях УК 134 и 135,тут даже и добавить нечего.Дело даже не в лишении невинности, а в возможном рождении нежеланного никому в этой ситуации ребенка,мы ведь не в "Санта-Барбаре" живем, чтобы через 20 лет находились "случайно рожденные дети".У нас в городах еще есть такая печальная статистика,как подпольные аборты и выброшенные на помойку новорожденные (не приведи,Господи,конечно),но если это не "беда",то тогда бед просто не бывает...
Ах вот оно что!!! Беда в нежеланной беременности. Так выход здесь очень прост. Приведите дочь к гинекологу, пусть он инструментами лишит ее девственности и поставит спираль. И все, вздохнете спокойно и пусть гуляет с кем хочет. Не правда ли?

(Crazy Ivan @ 28.01.2012 - время: 14:12) Ах вот оно что!!! Беда в нежеланной беременности. Так выход здесь очень прост. Приведите дочь к гинекологу, пусть он инструментами лишит ее девственности и поставит спираль. И все, вздохнете спокойно и пусть гуляет с кем хочет. Не правда ли?
Не правда... Абсурд и безумие - не решение проблемы.

Беременность - это не просто физиологический процесс,если что,это нечто большее,это жизни человеческие,как матери,так и ребенка. Это надо пояснять? я в шоке...

(Влекущая взгляды @ 28.01.2012 - время: 14:27)
Не правда... Абсурд и безумие - не решение проблемы.

Беременность - это не просто физиологический процесс,если что,это нечто большее,это жизни человеческие,как матери,так и ребенка. Это надо пояснять? я в шоке...
Я ниччо не понял. Спираль не защитит от нежелательной беременности?

Kirsten
(Kirsten @ 28.01.2012 - время: 09:10) Если бы у нее были нормальные отношения с мамой, то она бы маме рассказывала без конца про это. Это сейчас самое необходимое для нее - говорить, говорить и говорить о своей любви.
Кирси, вот тут не соглашусь, это зависит уже от конкретной девочки. Кому-то может и хочется рассказывать, а бывает, что наоборот скрывается, потому что это же очень личное.
Влекущая взгляды
(Влекущая взгляды @ 28.01.2012 - время: 11:11)Любовь "накрывает с головой" в любом возрасте, в юности нужно грамотное "воспитание чувств",у нас эту роль частично выполняли классическая литература в школе и целомудренные советские фильмы про любовь,уклад жизни в семьях и обществе, а теперь многие составляющее процесса отсутствуют и остается маленький человек наедине с большими чувствами и проблемами.Поэтому за них страшно, и особенно,когда понимаешь,что решения,которые для нас, в силу воспитания,были естественны,могут быть вовсе не понятны современными детьми.
Да вот именно внутренняя наполненность и может служить единственной защитой ребенку в такой ситуации. И задача родителей как раз в том заключается, чтобы заранее направить ребенка по нужному курсу. Чтобы он читал хорошие книги и смотрел хорошие фильмы.
В 14 лет уже поздно пытаться что-то поменять. И уж тем более не помогут запрещения.
Фильм очень не плохой,шокирующий некрасивой правдой жизни,если будет желание, как-нибудь в сети посмотрите...,но дело не в этом.В "Письме незнакомки" жизненной правды тоже хватает...
Вы знаете, и все равно,хоть при какой великой и неповторимой любви,которая вполне может быть(не отрицаю), я категорически против секса взрослых мужчин с детьми!
Обычно ребенка от сексуальных домогательств может защитить только невидимая стена, так сказать: его невинность, неготовность, а потому страх. Ребенок обычно отторгает то, к чему не готов.

В данной же ситуации проблема заключается исключительно в отсутствии хорошего контакта с дочкой. Если бы он был, то в руках родителей было бы держать ситуацию под контролем. Скажем, устроить так, чтобы дочка почаще приводила парня к ним домой, а не по подъездам чтобы они прятались.
Если бы парень видел, что девочка и ее родители - это один лагерь, что там единство, что там взаимопонимание, то едва ли бы он стал пытаться склонять девочку к чему-то, к чему она не готова. А когда этого единства нет, то, конечно, девочка будет принуждена много врать и ступит на тонкий лед.

Ситуация настолько неоднозначна, что любой совет будет неправильным. Родителям
нужна помощь психолога. Больше им помочь нечем.

(Nikion @ 28.01.2012 - время: 14:49) Kirsten
(Kirsten @ 28.01.2012 - время: 09:10) Если бы у нее были нормальные отношения с мамой, то она бы маме рассказывала без конца про это. Это сейчас самое необходимое для нее - говорить, говорить и говорить о своей любви.
Кирси, вот тут не соглашусь, это зависит уже от конкретной девочки. Кому-то может и хочется рассказывать, а бывает, что наоборот скрывается, потому что это же очень личное.

Ань, так скрывается-то почему? потому что уже нет у девочки потребности рассказать маме все. А рассказать все равно хочется, только некому.

Почему и говорю, что проблема это родителей, а не девочки. И не парня того, уж и подавно. Ну только если ему не начнут грозить тюрьмой...

(Kirsten @ 28.01.2012 - время: 19:48) Ань, так скрывается-то почему? потому что уже нет у девочки потребности рассказать маме все. А рассказать все равно хочется, только некому.
А почему ты думаешь, что непременно хочется рассказать?
Человек может хотеть что-то оставить для себя...
(Kirsten @ 28.01.2012 - время: 19:48)проблема это родителей, а не девочки.
Так я согласна.

(Nikion @ 29.01.2012 - время: 00:23) (Kirsten @ 28.01.2012 - время: 19:48) Ань, так скрывается-то почему? потому что уже нет у девочки потребности рассказать маме все. А рассказать все равно хочется, только некому.
А почему ты думаешь, что непременно хочется рассказать?
Человек может хотеть что-то оставить для себя...
"Для себя" обычно оставляют то, о чём стыдно сказать или страшно признаться. А это плохо. Такие вещи хранить в себе саморазрушительно.

(dedO'K @ 29.01.2012 - время: 07:40) (Nikion @ 29.01.2012 - время: 00:23) А почему ты думаешь, что непременно хочется рассказать?
Человек может хотеть что-то оставить для себя...
"Для себя" обычно оставляют то, о чём стыдно сказать или страшно признаться. А это плохо. Такие вещи хранить в себе саморазрушительно.
Совсем нет. Человек порой просто может не хотеть распылять самое дорогое (на на текущий момент) в разговорах.

Вспомните себя в юности, пожалуйста. Много ли вам хотелось сообщить родителям
о своей личной жизни?