Добро с кулаками
Фема
Акула пера
5/7/2010, 4:30:15 PM
"Добро с кулаками"
Непонятное выражение. Как это?
Оно устоявшееся, это выражение. Значит такое добро принимается. Но в каких случаях?
Искала ответ.. наткнулась на стих:
Добро суровым быть должно,
Чтобы летела шерсть клоками
Со всех, кто лезет на добро.
Добро – не жалость и не слабость,
Добром дробят замки оков.
Добро – не слякоть и не святость,
Не отпущение грехов.
И смысл истории – в конечном,
В добротном действии одном:
Спокойно вышибать коленом
Не уступающих добром!
Этот стих мне ничего не объяснил. Но может автор стихотворения своё понятие вкладывает и сути не уловила. Вот конкретные бы примеры, пусть даже вымышленные
"Добро с кулаками - это когда то-то и то-то" - так к примеру.
А автор тут написал, как он оберегает добро.. а не действия добра кулаками.
Кулаки - это уже агрессия. Агрессивное добро?) Заинтриговало..
Непонятное выражение. Как это?
Оно устоявшееся, это выражение. Значит такое добро принимается. Но в каких случаях?
Искала ответ.. наткнулась на стих:
Добро суровым быть должно,
Чтобы летела шерсть клоками
Со всех, кто лезет на добро.
Добро – не жалость и не слабость,
Добром дробят замки оков.
Добро – не слякоть и не святость,
Не отпущение грехов.
И смысл истории – в конечном,
В добротном действии одном:
Спокойно вышибать коленом
Не уступающих добром!
Этот стих мне ничего не объяснил. Но может автор стихотворения своё понятие вкладывает и сути не уловила. Вот конкретные бы примеры, пусть даже вымышленные
"Добро с кулаками - это когда то-то и то-то" - так к примеру.
А автор тут написал, как он оберегает добро.. а не действия добра кулаками.
Кулаки - это уже агрессия. Агрессивное добро?) Заинтриговало..
Прибой
Мастер
5/7/2010, 8:39:47 PM
...добро должно быть с кулаками и в доспехах, чтобы могло защищаться от зла...
и ни какой агрессии...
и ни какой агрессии...
maboga
Акула пера
5/7/2010, 11:38:21 PM
Стихотворение «Добро должно быть с кулаками...» (1959) советского поэта Станислава Юрьевича Куняева:
Смысл выражения: добро может быть добром тогда, когда оно в состоянии защищать себя, противостоять злу и в конце-концов побеждать его.
Добро - оно конечно должно себя защищать, но весь вопрос в том, что считать добром, ведь у каждого своя правда, своё "добро". И если каждый будет его отстаивать с кулаками, или ещё с чем потяжелее...? Наверно плохо тогда всем придется!? С другой стороны: нельзя давать всяким "типам" творить, то что им будет угодно, и просто прочитать им мораль: "как не хорошо так делать". Религиозные постулаты "непротивления злу", или "подставь другую щёку" так же не для меня, так как считаю, что если подставишь в наше время другую щёку - просто убьют. Отсюда следует вывод: Добро должно быть без кулаков, но с хорошей правовой базой!!!
Что касается различных силовых структур и спец. подразделений, то у меня здесь однозначный ответ;
В борьбе со злом "Добро обязательно должно быть не только с кулаками, но и с чем нибудь более существенным!! Но это уже наверно тема другого разговора.
скрытый текст
Как пишет поэт Евгений Евтушенко в своей антологии «Строфы века» («Заметка от составителя», 1995), тему «Добро должно быть с кулаками» «дал нам, студентам (Литературного института. — Сост.), для упражнения Светлов». Как свидетельствует критик Лев Аннинский, «едва эта фраза вырвалась у Михаила Светлова, как два молодых его собрата написали стихи, раскрученные из этой фразы» («Ядро ореха», 1965). Сам Станислав Куняев об этом вспоминал так: «Светлов сказал что-то вроде того, что добро должно уметь себя отстаивать. «Вот вам тема, напишите каждый стихотворение». И я написал, Евтушенко написал, написал кто-то еще. Получилось так, что мое оказалось лучшим» (из интервью «Независимой газете» 30 ноября 1995 г.).
Таким образом, соавтором этой строки можно считать и Михаила Аркадьевича Светлова (1903—1964). Видимо, поэтому Евгений Евтушенко своему стихотворению «Злость» (1955) предпослал эпиграф-утверждение Светловского авторства: «М. Светлов» — строка «Добро должно быть с кулаками».
Таким образом, соавтором этой строки можно считать и Михаила Аркадьевича Светлова (1903—1964). Видимо, поэтому Евгений Евтушенко своему стихотворению «Злость» (1955) предпослал эпиграф-утверждение Светловского авторства: «М. Светлов» — строка «Добро должно быть с кулаками».
Смысл выражения: добро может быть добром тогда, когда оно в состоянии защищать себя, противостоять злу и в конце-концов побеждать его.
Добро - оно конечно должно себя защищать, но весь вопрос в том, что считать добром, ведь у каждого своя правда, своё "добро". И если каждый будет его отстаивать с кулаками, или ещё с чем потяжелее...? Наверно плохо тогда всем придется!? С другой стороны: нельзя давать всяким "типам" творить, то что им будет угодно, и просто прочитать им мораль: "как не хорошо так делать". Религиозные постулаты "непротивления злу", или "подставь другую щёку" так же не для меня, так как считаю, что если подставишь в наше время другую щёку - просто убьют. Отсюда следует вывод: Добро должно быть без кулаков, но с хорошей правовой базой!!!
Что касается различных силовых структур и спец. подразделений, то у меня здесь однозначный ответ;
В борьбе со злом "Добро обязательно должно быть не только с кулаками, но и с чем нибудь более существенным!! Но это уже наверно тема другого разговора.
DELETED
Акула пера
5/8/2010, 5:39:00 AM
О! открылась школа Бэтменов??? а если серьёзно, то вот ключевые слова:
И смысл истории – в конечном,
В добротном действии одном:
Спокойно вышибать коленом
Не уступающих добром!
достаточно ироничные стихи. автор понимает, что добро с кулаками перестаёт быть добром. добро, оно само по себе. нет у него ни кулаков, ни клыков и ничего посущественнее. а поговорка, на мой взгляд, звучит как оправдание.
насилие порождает насилие... порочный круг. и агрессия тут не при чём, ведь можно и "спокойно вышибать коленом...". от Бэтмена до Джокера - один шаг. яркий пример: США. вот они, добряки... в доспехах и с кулаками
да, я понимаю, спецназ необходим, но вот как быть в обычной, мирной жизни? взять биту и творить добро???
зы в конце концов и Бэтмен ушёл
ГЫЫы вот ещё нашёл
Всего фото в этом сете: 3. Нажмите для просмотра.
без комментариев
Прибой
Мастер
5/10/2010, 3:08:11 PM
...если враг не сдается-его уничтожают(с)
...Добро обязано защищать свои рубежи...(не путать с воинствующим лицемерием)
для Зла нет принципов , поэтому Добро должно защищаться...
не остановленное насилием насилие-это порождение еще большего зла...безнаказанность порождает беспредел...
...Добро обязано защищать свои рубежи...(не путать с воинствующим лицемерием)
для Зла нет принципов , поэтому Добро должно защищаться...
не остановленное насилием насилие-это порождение еще большего зла...безнаказанность порождает беспредел...
DELETED
Акула пера
5/10/2010, 3:25:40 PM
(Прибой @ 10.05.2010 - время: 11:08) ...если враг не сдается-его уничтожают(с)
...Добро обязано защищать свои рубежи...(не путать с воинствующим лицемерием)
для Зла нет принципов , поэтому Добро должно защищаться...
не остановленное насилием насилие-это порождение еще большего зла...безнаказанность порождает беспредел...
врагов уничтожать??? это что то сталинское. логичнее помочь "врагу" подняться.
настоящему Добру нет необходимости защищать свои "границы". у добра нет границ) вступившие в "пределы" становятся друзьями) вы ведь за этим и шли?
а вот безнаказанность Зла.... да, это проблема((( это недоработка Добра... и кулаками не помочь... просто кому то когда то нехватило сил отдать другому кусочек любви и тепла...(((
...Добро обязано защищать свои рубежи...(не путать с воинствующим лицемерием)
для Зла нет принципов , поэтому Добро должно защищаться...
не остановленное насилием насилие-это порождение еще большего зла...безнаказанность порождает беспредел...
врагов уничтожать??? это что то сталинское. логичнее помочь "врагу" подняться.
настоящему Добру нет необходимости защищать свои "границы". у добра нет границ) вступившие в "пределы" становятся друзьями) вы ведь за этим и шли?
а вот безнаказанность Зла.... да, это проблема((( это недоработка Добра... и кулаками не помочь... просто кому то когда то нехватило сил отдать другому кусочек любви и тепла...(((
Фема
Акула пера
5/10/2010, 3:38:00 PM
Господа, если что.. приводите примеры из жизни и можно, выдуманные, чтобы понять, что такое - добро с кулаками. Так будет образнее и понятней
Прибой
Мастер
5/10/2010, 4:13:21 PM
(злойкот @ 10.05.2010 - время: 11:25)
врагов уничтожать??? это что то сталинское. логичнее помочь "врагу" подняться.
настоящему Добру нет необходимости защищать свои "границы". у добра нет границ) вступившие в "пределы" становятся друзьями) вы ведь за этим и шли?
а вот безнаказанность Зла.... да, это проблема((( это недоработка Добра... и кулаками не помочь... просто кому то когда то нехватило сил отдать другому кусочек любви и тепла...(((
...пример...
вы гуляете с барышней...кучка хулиганов пристает к вам...если вы не обладаете смелостью и КУЛАКАМИ то обречены на поругание и бесчестье...
вот поэтому я уверен-добро должно быть вооружено...и давать злу отпор с максимальной силой...
в бесах нет следов Добра...как бы вы их не подымали и не любили...
врагов уничтожать??? это что то сталинское. логичнее помочь "врагу" подняться.
настоящему Добру нет необходимости защищать свои "границы". у добра нет границ) вступившие в "пределы" становятся друзьями) вы ведь за этим и шли?
а вот безнаказанность Зла.... да, это проблема((( это недоработка Добра... и кулаками не помочь... просто кому то когда то нехватило сил отдать другому кусочек любви и тепла...(((
...пример...
вы гуляете с барышней...кучка хулиганов пристает к вам...если вы не обладаете смелостью и КУЛАКАМИ то обречены на поругание и бесчестье...
вот поэтому я уверен-добро должно быть вооружено...и давать злу отпор с максимальной силой...
в бесах нет следов Добра...как бы вы их не подымали и не любили...
PamellaSM
Акула пера
5/12/2010, 1:45:32 PM
(Прибой @ 10.05.2010 - время: 12:13) вот поэтому я уверен-добро должно быть вооружено...и давать злу отпор с максимальной силой...
главное, что бы в стремлении дать отпор добро не решило искоренить зло совсем и не стало агрессором.
главное, что бы в стремлении дать отпор добро не решило искоренить зло совсем и не стало агрессором.
Фема
Акула пера
5/12/2010, 2:11:58 PM
(PamellaSM @ 12.05.2010 - время: 09:45) (Прибой @ 10.05.2010 - время: 12:13) вот поэтому я уверен-добро должно быть вооружено...и давать злу отпор с максимальной силой...
главное, что бы в стремлении дать отпор добро не решило искоренить зло совсем и не стало агрессором.
да где кулаки, там всегда агрессия
поэтому и удивляюсь этому выражению.. как это? - добро с агрессией..
а чему учит Евангелие? подставь другую.. эко! а тут кулаки..
главное, что бы в стремлении дать отпор добро не решило искоренить зло совсем и не стало агрессором.
да где кулаки, там всегда агрессия
поэтому и удивляюсь этому выражению.. как это? - добро с агрессией..
а чему учит Евангелие? подставь другую.. эко! а тут кулаки..
Фема
Акула пера
5/12/2010, 2:13:34 PM
(Прибой @ 10.05.2010 - время: 12:13) (злойкот @ 10.05.2010 - время: 11:25)
врагов уничтожать??? это что то сталинское. логичнее помочь "врагу" подняться.
настоящему Добру нет необходимости защищать свои "границы". у добра нет границ) вступившие в "пределы" становятся друзьями) вы ведь за этим и шли?
а вот безнаказанность Зла.... да, это проблема((( это недоработка Добра... и кулаками не помочь... просто кому то когда то нехватило сил отдать другому кусочек любви и тепла...(((
...пример...
вы гуляете с барышней...кучка хулиганов пристает к вам...если вы не обладаете смелостью и КУЛАКАМИ то обречены на поругание и бесчестье...
вот поэтому я уверен-добро должно быть вооружено...и давать злу отпор с максимальной силой...
в бесах нет следов Добра...как бы вы их не подымали и не любили...
это ж не добро.. а обычная защита..
врагов уничтожать??? это что то сталинское. логичнее помочь "врагу" подняться.
настоящему Добру нет необходимости защищать свои "границы". у добра нет границ) вступившие в "пределы" становятся друзьями) вы ведь за этим и шли?
а вот безнаказанность Зла.... да, это проблема((( это недоработка Добра... и кулаками не помочь... просто кому то когда то нехватило сил отдать другому кусочек любви и тепла...(((
...пример...
вы гуляете с барышней...кучка хулиганов пристает к вам...если вы не обладаете смелостью и КУЛАКАМИ то обречены на поругание и бесчестье...
вот поэтому я уверен-добро должно быть вооружено...и давать злу отпор с максимальной силой...
в бесах нет следов Добра...как бы вы их не подымали и не любили...
это ж не добро.. а обычная защита..
DELETED
Акула пера
5/12/2010, 2:17:46 PM
(Фема @ 12.05.2010 - время: 13:11)
а чему учит Евангелие? подставь другую.. эко! а тут кулаки..
А разве это добро? скорее смирение на мой взгляд.
а чему учит Евангелие? подставь другую.. эко! а тут кулаки..
А разве это добро? скорее смирение на мой взгляд.
Фема
Акула пера
5/12/2010, 2:23:18 PM
(celene @ 12.05.2010 - время: 10:17) (Фема @ 12.05.2010 - время: 13:11)
а чему учит Евангелие? подставь другую.. эко! а тут кулаки..
А разве это добро? скорее смирение на мой взгляд.
это я не про добро писала, а про агрессию
добро с агрессией..
а чему учит Евангелие? подставь другую
тут как бы две мысли, поэтому в две строчки
а чему учит Евангелие? подставь другую.. эко! а тут кулаки..
А разве это добро? скорее смирение на мой взгляд.
это я не про добро писала, а про агрессию
добро с агрессией..
а чему учит Евангелие? подставь другую
тут как бы две мысли, поэтому в две строчки
Прибой
Мастер
5/12/2010, 2:24:21 PM
...притча о совести (подставить другую щеку) не имеет ни чего общего с унижением...
добро обязано быть сильным и дать отпор в любую минуту любому злу в любом обличии...
правильно... это добрый поступок-защитить свою девушку и себя от агрессии...
у Толстого...кажется...все добрые люди должны объединяться...тогда добро будет непобедимо...
добро обязано быть сильным и дать отпор в любую минуту любому злу в любом обличии...
правильно... это добрый поступок-защитить свою девушку и себя от агрессии...
у Толстого...кажется...все добрые люди должны объединяться...тогда добро будет непобедимо...
Прибой
Мастер
5/12/2010, 2:27:18 PM
...добро не может нападать...иначе бы оно давно расправилось со злом...но так как сохраняется паритет...и ни одна из сторон не может одержать победы...
каждый выбирает для себя сам-какой иконе молиться и чью сторону выбрать...Зла или Добра...
каждый выбирает для себя сам-какой иконе молиться и чью сторону выбрать...Зла или Добра...
Фема
Акула пера
5/12/2010, 2:27:25 PM
(Прибой @ 12.05.2010 - время: 10:24) правильно... это добрый поступок-защитить свою девушку и себя от агрессии...
я честно говоря, в тупике
потому что для меня это обычный поступок, разумный поступок, необходимый поступок.. но я не назову его добром
надо наверно определиться, что такое ДОБРО
я честно говоря, в тупике
потому что для меня это обычный поступок, разумный поступок, необходимый поступок.. но я не назову его добром
надо наверно определиться, что такое ДОБРО
Прибой
Мастер
5/12/2010, 2:46:51 PM
для меня любой положительный поступок-это проявление Добра...а все отрицательное-это Зло...
PamellaSM
Акула пера
5/12/2010, 2:49:17 PM
(Фема @ 12.05.2010 - время: 10:11) да где кулаки, там всегда агрессия
не, бывает еще и самозащита. а чему учит Евангелие? подставь другую.. эко! а тут кулаки..Никогда не придерживалась этого постулата, мне ближе "око за око..."
Что бы на шею не сели.
не, бывает еще и самозащита. а чему учит Евангелие? подставь другую.. эко! а тут кулаки..Никогда не придерживалась этого постулата, мне ближе "око за око..."
Что бы на шею не сели.
Фема
Акула пера
5/12/2010, 4:17:28 PM
(Фема @ 12.05.2010 - время: 10:27) (Прибой @ 12.05.2010 - время: 10:24) правильно... это добрый поступок-защитить свою девушку и себя от агрессии...
я честно говоря, в тупике
потому что для меня это обычный поступок, разумный поступок, необходимый поступок.. но я не назову его добром
надо наверно определиться, что такое ДОБРО
Я, полежамши в ванне, подумала..
если рассматривать:
добро и зло
как
польза и вред
то вы, Прибой, говорите правильно
щас поняла, почему мне хотелось возражать этой фразе "добро с кулаками", хотя я толком не вникала в неё
добро, то есть, пользу.. можно приносить ведь не только себе
рассмотрим СВОЁ добро по отношению к другим
к примеру, я уверена, что мои действия принесут пользу соседу
а сосед не хочет этого.. или не в курсе моих намерений
а я всё равно беру и делаю то.. чего не хочет сосед, руководствуясь своими самыми лучшими побуждениями
насильно приношу ему СВОЁ добро..
как?
может, потом он скажет мне спасибо, но скорей всего, не скажет
а мама, которая кутает ребёнка, спасая от сквозняков.. она как лучше хочет
а ребёнок ревёт.. весь вспотел.. сопротивляется
а мама - сынок, слушайся, я же тебе как лучше хочу
вот такие примитивные примерчики говорят о моём сопротивлении такому насильному добру. Вот такому добру с кулаками я скажу нет.
я честно говоря, в тупике
потому что для меня это обычный поступок, разумный поступок, необходимый поступок.. но я не назову его добром
надо наверно определиться, что такое ДОБРО
Я, полежамши в ванне, подумала..
если рассматривать:
добро и зло
как
польза и вред
то вы, Прибой, говорите правильно
щас поняла, почему мне хотелось возражать этой фразе "добро с кулаками", хотя я толком не вникала в неё
добро, то есть, пользу.. можно приносить ведь не только себе
рассмотрим СВОЁ добро по отношению к другим
к примеру, я уверена, что мои действия принесут пользу соседу
а сосед не хочет этого.. или не в курсе моих намерений
а я всё равно беру и делаю то.. чего не хочет сосед, руководствуясь своими самыми лучшими побуждениями
насильно приношу ему СВОЁ добро..
как?
может, потом он скажет мне спасибо, но скорей всего, не скажет
а мама, которая кутает ребёнка, спасая от сквозняков.. она как лучше хочет
а ребёнок ревёт.. весь вспотел.. сопротивляется
а мама - сынок, слушайся, я же тебе как лучше хочу
вот такие примитивные примерчики говорят о моём сопротивлении такому насильному добру. Вот такому добру с кулаками я скажу нет.
PamellaSM
Акула пера
5/12/2010, 4:54:16 PM
(Фема @ 12.05.2010 - время: 12:17)к примеру, я уверена, что мои действия принесут пользу соседу
а сосед не хочет этого.. или не в курсе моих намерений
а я всё равно беру и делаю то.. чего не хочет сосед, руководствуясь своими самыми лучшими побуждениями
насильно приношу ему СВОЁ добро..
как?
может, потом он скажет мне спасибо, но скорей всего, не скажет
Испанские миссионеры тоже искренне считали, что несли добро инкам и майя.
Как сейчас так же Америка считает, что несет добро в страны Ближнего Востока
а сосед не хочет этого.. или не в курсе моих намерений
а я всё равно беру и делаю то.. чего не хочет сосед, руководствуясь своими самыми лучшими побуждениями
насильно приношу ему СВОЁ добро..
как?
может, потом он скажет мне спасибо, но скорей всего, не скажет
Испанские миссионеры тоже искренне считали, что несли добро инкам и майя.
Как сейчас так же Америка считает, что несет добро в страны Ближнего Востока