Давайте поговорим об ответственности

(Odyssej @ 02.12.2010 - время: 14:24) Принять самостоятельное решение никогда не боялся, даже если не был уверен в его 100% правильности.
Даже во вред себе ?

(got-art @ 02.12.2010 - время: 23:21) (Odyssej @ 02.12.2010 - время: 14:24) Принять самостоятельное решение никогда не боялся, даже если не был уверен в его 100% правильности.
Даже во вред себе ?
А вот во вред себе-это уже слишком. Живи в удовольствие сам, не мешая жить в такое же удовольствие другим.

(Gabi @ 02.12.2010 - время: 22:05) А как вы его научите? Если он до сих пор не научился? Взрослого не перевоспитаешь.
Все таки хочется верить в лучшее, что Он сам захочет измениться...

(Alihena @ 02.12.2010 - время: 20:15) а так хочется быть иногда слабой, беззащитной,  безответственной - хоть немного/ чуть-чуть...
Ну есть ряд профессий, что просто придя домой необходимо почуствовать себя женщиной, слабой и беззащитной...Хочется все переложить на сильные мужские плечи, и повезло той у которой это есть...

Я, к ответственности отношусь аккуратно. В наше время, работодатель любит повесить кучу должностей за одну и ту же зарплату.

(Surfer Rosa @ 03.12.2010 - время: 22:25) Я, к ответственности отношусь аккуратно. В наше время, работодатель любит повесить кучу должностей за одну и ту же зарплату.
О это уж точно...часто такое слышу...но всегда надеться тот что будет это делать, тогда как другой прикроется семьей..Или я не права?

(Адочка @ 04.12.2010 - время: 04:43) О это уж точно...часто такое слышу...но всегда надеться тот что будет это делать, тогда как другой прикроется семьей..Или я не права?
Если любимым делом занимаешься, то ответственности-то чего бояться. А не любимым, трудовая мотивация носит денежный характер и лишнее, за одну зарплату, тягать никому не хочется.

(Адочка @ 02.12.2010 - время: 16:12) (Фема @ 02.12.2010 - время: 15:44) Или его не устраивает образ жизни, в котором надо брать на себя ответственность.
А как научить его брать ответственность в свои руки...ведь от этого зависит иногда не тока его жизнь, но и жизнь окружающих его людей?
Адочка.. примеры приводите, будьте добры.. а то неясно, о чём вы и что имеете ввиду.. пусть даже они будут гипотетическими.

Я вам уже писала:
человек знает, что семья - это большая ответственность
его не устраивает семейный статус.. хотя он может в этом случае нести ответственность.. но раз не хочет жениться (а вся родня пытается обженить), то и ответственность остаётся вместе с женитьбой вне пределов его образа жизни.
Вот мой пример по поводу моих слов, что вы зацитировали. И зачем этого человека учить брать ответственность за тот образ жизни, который ему не нужен? Своей жизнью он волен распоряжаться сам, и никто не вправе впендюривать ему ответственность из параллельной, не его жизни. А окружающие, которые его пытаются обженить, перетопчутся.

(Адочка @ 03.12.2010 - время: 12:59) (Gabi @ 02.12.2010 - время: 22:05) А как вы его научите? Если он до сих пор не научился? Взрослого не перевоспитаешь. 
Все таки хочется верить в лучшее, что Он сам захочет измениться...

это опять цитирую ответы, которые шли на мой пост

ну скажите, с какой стати меняться человеку только потому, что так захотели вы?
то, что является лучшим для вас, для него не лучшее
почему и зачем вы навязываете ему свой образ жизни?

(Адочка @ 04.12.2010 - время: 03:43) (Surfer Rosa @ 03.12.2010 - время: 22:25) Я, к ответственности отношусь аккуратно. В наше время, работодатель любит повесить кучу должностей за одну и ту же зарплату.
О это уж точно...часто такое слышу...но всегда надеться тот что будет это делать, тогда как другой прикроется семьей..Или я не права?
Если человек не взялся за дело, за работу, то он за эту работу не отвечает. А отвечает тот, кто взялся.
Человек отказался от дополнительной работы за ту же зарплату. Ни копейки с ней не прибавилось бы. В чём он виноват?
Какое прикрывание, когда действительно, дополнительная неоплачиваемая работа ему не нужна, она займёт дополнительное время. А у него дети. Детям нужно внимание родителя. У него уже в этом случае есть ответственность за детей, за семью. Дополнительная ответственность за другое - повредит семье. Какое тут прикрывание семьёй?
Я знаю, как в наших пекарнях (частных) работают женщины. Грузчиков нет. Они сами, всё сами. После работы задерживаются, ибо не хватает работников, и так им определили часы, чтобы пекарня работала круглые сутки. Ещё они за уборщицу после смены убирают помещение. Никакого трудового соглашение с армянином-хозяином, никакой записи в трудовой книжке. А платят им одну зарплату. Они пашут в ущерб себе, в ущерб семье, детям. Зато хозяину хорошо, вон какие ответственные женщины. Но как только женщина поймёт, что она действительно бесправна, что у неё только обязанность и ответственность на работе, она плюнет в лицо этому армянину, бросит спецодежду на пол и забьёт на такую работу.. и будет права. Потому что не надо вешать лишнее на человека.

Я выделю жирным слова.. чтобы вы заострили своё внимание

Ответственность — Википедия
Отве́тственность — субъективная обязанность отвечать за поступки и действия, а также их последствия. Отве́тственность — определенный уровень негативных последствий для субъекта в случае нарушения им установленных требований.

Неужели не ясно.. человек отвечает только за взятое на себя или сделанное им.
Отвечать - это вынести себе справедливую оценку. Это судить себя, а не других. Судить строго. (тут без юриспруденции)

Пока человек не взял на себя что-либо, не сделал - не отвечает он за это "что-либо".

(Адочка @ 30.11.2010 - время: 17:47) Муж выбрал путевку, но на отдыхе испортилась погода. Хорошо, что это Муж виноват, он и испортил Вам отдых.
О как! Муж? А муж - кто? Волшебник?
По-моему, у кого-то с головой непорядок.

У нас в семье заведено так: у каждого есть свои обязанности
и буде там что-то не так - спросят с ответственного.
Сына с детства приучаем, что есть дела, которые делает только он
и никто за него их делать не будет - список ежедневных дел себе написал сам.
Пытается отлынивать, конечно, но у нас не забалуешь.
Постоянный разбор причинно-следственных связей
"почему получается так, как получается", самая элементарная цепочка:
"папа заработал деньги - сын сходил в магазин - мама приготовила еду -
у всех есть силы заниматься своими делами" - кто в цепочке самый главный?
Правильный ответ: нет главных, каждый занимается своим делом.

(Фема @ 01.12.2010 - время: 13:14)

перекладывание ответственности на других и есть эгоизм
Перекладывание ответственности на других, это когда пообещал сделать, а делают другие. Эгоизм тут не при чём)
Вообще то "перекладывание ответственности на других" означает,что человек винит не себя за результаты своих поступков (то бишь не берет на себя ответственность),а других людей или даже господа Бога! Пример: парень женился,жена не выдержала его лени,ушла...парень обвиняет свою родню,что он яко бы не хотел жениться,они настояли,вот и результат. Парень думает о себе,о том ,как оправдать только себя (личная выгода),не в этом ли эгоизм его действий.

(Сона @ 04.12.2010 - время: 12:27) (Фема @ 01.12.2010 - время: 13:14)

перекладывание ответственности на других и есть эгоизм
Перекладывание ответственности на других, это когда пообещал сделать, а делают другие. Эгоизм тут не при чём)
Вообще то "перекладывание ответственности на других" означает,что человек винит не себя за результаты своих поступков (то бишь не берет на себя ответственность),а других людей или даже господа Бога! Пример: парень женился,жена не выдержала его лени,ушла...парень обвиняет свою родню,что он яко бы не хотел жениться,они настояли,вот и результат. Парень думает о себе,о том ,как оправдать только себя (личная выгода),не в этом ли эгоизм его действий.
То, что вы описали и есть безответственность) То есть, не желание отвечать за свои поступки. Перекладывание ответственности на других. Женитьба - ответственность. Женился парень - взял на себя ответственность. Женился парень, а не господь бог и родня. Парень не ответил за совершённое. Безответственность. Тут парень переложил вину на других.

А эгоизм - это когда себя любишь, больше, чем других. Человек ответственный может быть эгоистом). Эгоист может быть ответственным человеком)

(Фема @ 01.12.2010 - время: 13:14)
Перекладывание ответственности на других, это когда пообещал сделать, а делают другие. Эгоизм тут не при чём)
Пример процитированному:
Взял работу. Взял работу необязательный человек, при этом клялся и божился, что сдаст в срок и сделает хорошо. Забыл о ней.. успеется. Перед сдачей вспомнилось (аванс кончился).. давай обзванивать друзей - помогите, горит.. куда деваться - помогают. Да он им тоже всегда поможет, не откажется. Но вот везде даёт слово он, подписывается с готовностью на то, что не сможет выполнить. В этом случае парень перекладывает не вину на других, а работу.

Пословица: взялся за гуж, не говори, что не дюж

(Фема @ 04.12.2010 - время: 06:08) ну скажите, с какой стати меняться человеку только потому, что так захотели вы?
то, что является лучшим для вас, для него не лучшее
почему и зачем вы навязываете ему свой образ жизни?

Фема, я и хочу чтоб он Сам нашел мотивацию для своего изменения, и не дай мне Бог его менять...и себе и своим нервам дороже...
А пример, давайте возьмем из семейной жизни...Муж даже не пытается найти другую работу, а жена мало того, что тянет дом, так еще и на 2 работах крутиться, чтоб как то всех прокормить.

(PamellaSM @ 04.12.2010 - время: 09:28) кто в цепочке самый главный?
Правильный ответ: нет главных, каждый занимается своим делом.
Вот, это в семье главное. Каждый выполняет свои Обязанности...

(Адочка @ 30.11.2010 - время: 14:43)Давайте поговорим об ответственности. Многие ли из Вас могут ее взять на себя или проще переложить это Тяжкое бремя на своих родных или друзей. А может вообще проще сказать, я фаталист-человек верящий в судьбу, в то что всё предопределено и ничего не изменить.
У меня с этим проблема. Чувство ответственности гипертрофированное, поэтому при правильном подходе можно вовсю использовать чувство вины.

Я с удовольствием беру на себя ответственность, но крайне не желаю ее с кем-то делить. Сказывается отсутствие умения (или желания) к командной работе и эгоизм. Вот пример, когда эгоизм не только успешно дополняет ответственность, но и является одной из основных причин ее усиления в комплексе с определенными понятиями, привитыми в раннем детстве.

Я как правило пальцем не пошевелю, если это не моя ответственность и не только постоянно контролирую ситуацию но и постоянно планирую ее развитие на основании полученных при контроле данных если считаю ответственность своей.

Скорее это плохо, но раньше попытка постоянно перебирать на себя ответственность даже если не просят привела к пониманию - не просят не бери, но даже если просят, то сначала подумай. Если не просят - то однозначно спасибо не скажут и это в лучшем случае, ну а если просят - то помогать в случае, если тебя не используют как трамвай, чтобы просто проехать на тебе до следующей остановки.

Согласен с Памеллой про разделение ответственности - единственный способ не разделится на верблюдов и погонщиков.

Считаю что приучить человека можно. Тяжело но можно. Так же искренне считаю, что человек может кардинально и продуктивно меняться только в одном случае: если он сам этого захочет. Ну а движет, повторюсь, как мне кажется две основные силы: страх и интерес. Морковка и скипидар для ослика... Вот и встает вопрос как заинтересовать человека, притом не скрывать при этом ни цель, ни средства. Опыт показывает что только в комплексе с опасениями. И время, время, время...

И в этом, на мой взгляд и есть основное отличие навязывания от отстаивания своих жизненных позиций: скрытие или подмена истинных мотивов, целей.

Меняйся, будь ответственным. Кроме личных выгод это нужно для нашего общего дела. В противном случае я оставляю за собой право поменять свою жизненную позицию в отношении тебя. Это отстаивание.

Меняйся, будь ответственным. Знаешь как это хорошо, столько личных выгод, например поменяется мое отношение к тебе. Попробуй, тебе понравится. Это навязывание.

(=Scorpio= @ 04.12.2010 - время: 15:35) И в этом, на мой взгляд и есть основное отличие навязывания от отстаивания своих жизненных позиций: скрытие или подмена истинных мотивов, целей.

Меняйся, будь ответственным. Кроме личных выгод это нужно для нашего общего дела. В противном случае я оставляю за собой право поменять свою жизненную позицию в отношении тебя. Это отстаивание.

Меняйся, будь ответственным. Знаешь как это хорошо, столько личных выгод, например поменяется мое отношение к тебе. Попробуй, тебе понравится. Это навязывание.
ВАу!!! После такой речи тему можно закрывать...молодец!

(Адочка @ 30.11.2010 - время: 14:43) Давайте поговорим об ответственности. Многие ли из Вас могут ее взять на себя или проще переложить это Тяжкое бремя на своих родных или друзей. А может вообще проще сказать, я фаталист-человек верящий в судьбу, в то что всё предопределено и ничего не изменить.
Я глобальный фаталист
Да и за весь мир ответственность не возьмёшь.
Ответственность несу только за тех, кто мне доверился

(дамисс @ 04.12.2010 - время: 18:03) (Адочка @ 30.11.2010 - время: 14:43) Давайте поговорим об ответственности. Многие ли из Вас могут ее взять на себя или проще переложить это Тяжкое бремя на своих родных или друзей. А может вообще проще сказать, я фаталист-человек верящий в судьбу, в то что всё предопределено и ничего не изменить.
Я глобальный фаталист
Да и за весь мир ответственность не возьмёшь.
Ответственность несу только за тех, кто мне доверился
Ну воть...одного фаталиста уже нашли, но этот берет все таки ответственность на себя

(=Scorpio= @ 04.12.2010 - время: 15:35)Меняйся, будь ответственным. Кроме личных выгод это нужно для нашего общего дела. В противном случае я оставляю за собой право поменять свою жизненную позицию в отношении тебя. Это отстаивание.

Меняйся, будь ответственным. Знаешь как это хорошо, столько личных выгод, например поменяется мое отношение к тебе. Попробуй, тебе понравится. Это навязывание.
Получается, при варианте, описанном Адочкой, жена в случае отстаивания должна сказать мужу, что она хотела бы сохранить эти отношения, этот брак, но роль "ломовой лошади" ее не устраивает, и она не хочет строить все "за двоих", а значит, мужу имеет смысл подумать, как же перераспределить обязанности, чтобы она таковой "лошадью" себя не чувствовала? Правильно?

А в случае навязывания она скажет: "Извини, дорогой, но если ты не изменишь свое отношение ко мне, к нашим отношениям, и не возьмешься за ум, рано или поздно я подам на развод?"
Правда, в таком случае, это уже выглядит шантажом...

Правильно или нет?

(Адочка @ 04.12.2010 - время: 21:08)
Ну воть...одного фаталиста уже нашли, но этот берет все таки ответственность на себя
Но и те за кого беру ответственность - такие же фаталисты

Здоровый пофигизм спасёт мир