Большая семья

(L'ouragan @ 19-01-2018 - 21:55)
(Freyli @ 03-01-2018 - 08:59)
Всем доброго здравия. Я всегда думал, что большая семья это хорошо, но само собой у людей оказалось противоположное мнение. Да и вообще, на сегодняшний день каков должен быть состав семьи, что бы она называлась большой? Еще до годов 60х русская семья насчитывала как правило человек шесть.Очень хочется услышать мнение и доводы форумчан на предмет того, какой должна быть все таки семья, большой или маленькой. Так понимаю, уважаемый ТС, спрашивали Вы о традиционной семье, основанной на браке женщины и мужчины. Но почитав в другом разделе форума о притеснении геев, не попавших под УК до 1993 г.и требования отдельных страждущих не только разрешения регистрировать в РФ браки двух лиц одного пола, но и разрешения усыновлять детей подобным семьям, - подумал, что интересно мнение уже высказавшихся здесь о такой Большой семье, её основах и количественном составе
Принципами усыновления детей должны являться гуманизм, обеспечение здоровой и счастливой жизни для ребёнка.

Как считаешь, что лучше - ребенок , усыновленный однополой парой, или ребёнок живущий в семье разнополых алкоголиков, которые тушат о него сигареты?

(Dama Tref @ 20-01-2018 - 10:34)
Мне Принципами усыновления детей должны являться гуманизм, обеспечение здоровой и счастливой жизни для ребёнка.

Как считаешь, что лучше - ребенок , усыновленный однополой парой, или ребёнок живущий в семье разнополых алкоголиков, которые тушат о него сигареты?
Некорректный вопрос:
Предлагаю исходить из равных критериев, а именно: не только разнополые супруги алкоголики и тушат о ребёнка сигареты, но и однополые точно такие же. С позиции гуманизма, здоровой и счастливой жизни ребёнка- какой семье отдать предпочтение?

(L'ouragan @ 20-01-2018 - 12:08)
(Dama Tref @ 20-01-2018 - 10:34)
Мне Принципами усыновления детей должны являться гуманизм, обеспечение здоровой и счастливой жизни для ребёнка.

Как считаешь, что лучше - ребенок , усыновленный однополой парой, или ребёнок живущий в семье разнополых алкоголиков, которые тушат о него сигареты? Некорректный вопрос:
Предлагаю исходить из равных критериев, а именно: не только разнополые супруги алкоголики и тушат о ребёнка сигареты, но и однополые точно такие же. С позиции гуманизма, здоровой и счастливой жизни ребёнка- какой семье отдать предпочтение?
Почему некорректный? Потому что на него неудобно отвечать?
То из чего ты предлагаешь исходить -
ловушка, причем некрасива ловушка. Исключающая объективность.

У меня очень большой опыт общения с такими выросшими детьми. И судьбы их далеки от счастья, здоровья и гуманизма. Эти люди не могут быть счастливы уже никогда. И чтобы излечить из душу и тело нужна целая жизнь.

Поэтому ответь мне, пожалуйста.

(Dama Tref @ 20-01-2018 - 13:33)
Почему некорректный? Потому что на него неудобно отвечать?
То из чего ты предлагаешь исходить -
ловушка, причем некрасива ловушка. Исключающая объективность.

У меня очень большой опыт общения с такими выросшими детьми. И судьбы их далеки от счастья, здоровья и гуманизма. Эти люди не могут быть счастливы уже никогда. И чтобы излечить из душу и тело нужна целая жизнь.

Поэтому ответь мне, пожалуйста.
Некорректным первый вопрос назвал именно исходя из того, что изначально в самом вопросе заложена мина- одна семья без т.н. вредных привычек, а другая- курящие алкаши, да ещё и тушащие бычки о ребёнка. Это как- красивая объективность? Извини, не думаю. Очень живо мне это напомнило лозунг, в той теме уже озвученный- усыновление брошенных детей однополыми парами- метод борьбы с детской беспризорностью.
Ответ на первый вопрос потому такой у меня: в любой семье алкоголиков, независимо от того однополая она или разнополая, тушащей сигареты о детей- не будет детям ни нормального здоровья, в том числе психологического, ни развития. При равных условиях касательно родителей - думаю, что ребёнок из однополой семьи алкоголиков будет ещё более психологически травмирован. Степень его травмы, нанесённой не только родителями, но и социумом, будет значительно больше. Стало быть, вряд ли он будет счастлив.

(L'ouragan @ 20-01-2018 - 12:47)
Некорректным первый вопрос назвал именно исходя из того, что изначально в самом вопросе заложена мина- одна семья без т.н. вредных привычек, а другая- курящие алкаши, да ещё и тушащие бычки о ребёнка. Это как- красивая объективность? Извини, не думаю. Очень живо мне это напомнило лозунг, в той теме уже озвученный- усыновление брошенных детей однополыми парами- метод борьбы с детской беспризорностью.
Ответ на первый вопрос потому такой у меня: в любой семье алкоголиков, независимо от того однополая она или разнополая, тушащей сигареты о детей- не будет детям ни нормального здоровья, в том числе психологического, ни развития. При равных условиях касательно родителей - думаю, что ребёнок из однополой семьи алкоголиков будет ещё более психологически травмирован. Степень его травмы, нанесённой не только родителями, но и социумом, будет значительно больше. Стало быть, вряд ли он будет счастлив.
Никаких мин. Или в считаешь, что усыновляют очень счастливых детей?

Ты не отвечаешь, упорно уводя вопрос в сторону равно маргинальных условий. А я тебе дала условие в которых ребёнок либо остаётся в семье алкашей, либо его усыновит цивилизованная однополая пара. Твоё упорство, в принципе, говорит само за себя и называется одним нехорошим словом. Тогда как я выберу второе, безусловно. Ничто в этом мире не стоит детских страданий. НИ ЧТО! Это я говорю не только как женщина и мать, но и как человек ежедневно пытающийся спасти таких вот детей. Им по 20, 30, 40, 50 лет. Они несчастны сами, а зачастую делают несчастными и окружающих. Потому что кроме боли, унижения, страданий и обиды на мир взрослых людей, не испытывают ничего. Хоть и сами уже взрослые.

Твою позицию я поняла.

(Dama Tref @ 20-01-2018 - 13:56)
(L'ouragan @ 20-01-2018 - 12:47)
Некорректным первый вопрос назвал именно исходя из того, что изначально в самом вопросе заложена мина- одна семья без т.н. вредных привычек, а другая- курящие алкаши, да ещё и тушащие бычки о ребёнка. Это как- красивая объективность? Извини, не думаю. Очень живо мне это напомнило лозунг, в той теме уже озвученный- усыновление брошенных детей однополыми парами- метод борьбы с детской беспризорностью.
Ответ на первый вопрос потому такой у меня: в любой семье алкоголиков, независимо от того однополая она или разнополая, тушащей сигареты о детей- не будет детям ни нормального здоровья, в том числе психологического, ни развития. При равных условиях касательно родителей - думаю, что ребёнок из однополой семьи алкоголиков будет ещё более психологически травмирован. Степень его травмы, нанесённой не только родителями, но и социумом, будет значительно больше. Стало быть, вряд ли он будет счастлив.Никаких мин. Или в считаешь, что усыновляют очень счастливых детей?

Ты не отвечаешь, упорно уводя вопрос в сторону равно маргинальных условий. А я тебе дала условие в которых ребёнок либо остаётся в семье алкашей, либо его усыновит цивилизованная однополая пара. Твоё упорство, в принципе, говорит само за себя и называется одним нехорошим словом. Тогда как я выберу второе, безусловно. Ничто в этом мире не стоит детских страданий. НИ ЧТО! Это я говорю не только как женщина и мать, но и как человек ежедневно пытающийся спасти таких вот детей. Им по 20, 30, 40, 50 лет. Они несчастны сами, а зачастую делают несчастными и окружающих. Потому что кроме боли, унижения, страданий и обиды на мир взрослых людей, не испытывают ничего. Хоть и сами уже взрослые.

Твою позицию я поняла.
Маргинальные условия были в заданном мне вопросе. На него я и отвечал, не уводя никуда, в рамках заданного, хоть и отметил сразу, что условия неравные изначально- чем навязывается ответ.
Что ты делаешь большое и нужное дело- догадываюсь. И уважаю тебя за это. Прости, если моя позиция тебя обидела.

(Freyli @ 20-01-2018 - 14:11)
Если будут простите судьи, конечно они предпочтут гуманизм алкоголю. Но считаю это уж перебор в сравнении.
В чем перебор? В том, чтобы ребёнок жил и его не обижали? В таком раскладе я так же выберу второе. Без условий.

(Freyli @ 20-01-2018 - 14:15)
Пример с алкоголизмом. Почему просто не взять для сравнения традиционную семью и разнополую. Или усложняем задачу на все случаи жизни? Потому что человек задал вопрос, опираясь на то, чем занимается в режиме 24/7. Нужно уметь быть объективным, ну и уступать свои принципиальные (как кажется) позиции. Перед страданиями детей у нормальных людей любые принципы отступают. Вы не нервничайте так.

(Freyli @ 20-01-2018 - 14:19)
Но есть третий, пока еще существующий вариант.
Ну а нам предложили обсудить этот. Не понимаю для чего тут же кидаться на амбразуру. Так тяжело поступиться своими принципами?

(Freyli @ 20-01-2018 - 13:15)
Пример с алкоголизмом. Почему просто не взять для сравнения традиционную семью и равнополую. Или усложняем задачу на все случаи жизни?
Что значит взять традиционную и нетрадиционную?
Не берет традиционная семья этого ребёнка. А хочет взять семья двух лесбиянок. Я ничего не усложняю. В отличие от вас, я не рассуждаю о чем-то мифическом. К обмуждению предложен реальный случай из практики. Не нравятся условия? Понимаю. А мне вот приходится разбирать любые условия. Вы даже на уровне обсуждения на форуме в позу встаете, когда на кону судьба живого человека, шестилетнего возраста.

(Рыжа @ 20-01-2018 - 14:16)
(Freyli @ 20-01-2018 - 14:15)
Пример с алкоголизмом. Почему просто не взять для сравнения традиционную семью и разнополую. Или усложняем задачу на все случаи жизни? Потому что человек задал вопрос, опираясь на то, чем занимается в режиме 24/7. Нужно уметь быть объективным, ну и уступать свои принципиальные (как кажется) позиции. Перед страданиями детей у нормальных людей любые принципы отступают. Вы не нервничайте так.
Безусловно: принцип должен быть здоровым. И уперто не собираюсь отстаивать " ни при каких условиях в однополую семью". И не говорил, как кажется, ничего о том, что здоровье, счастье и развитие ребёнка вторичны, а первичны половые признаки семьи.
А что- маргиналы встречаются только среди гетеросексуалов?

(L'ouragan @ 20-01-2018 - 14:31)
А что- маргиналы встречаются только среди гетеросексуалов?
??где я это сказала?
Я высказала мнение исключительно по предложенным условиям.

(Рыжа @ 20-01-2018 - 14:33)
(L'ouragan @ 20-01-2018 - 14:31)
А что- маргиналы встречаются только среди гетеросексуалов? ??где я это сказала?
Я высказала мнение исключительно по предложенным условиям.
Так говоря о равных условиях- критериях- говорил исключительно о том, что сравнение должно быть корректным: либо оба типа семей маргиналы, либо оба без маргинальщины и АУЕ.
И да,- не сказала нигде такого.

(L'ouragan @ 20-01-2018 - 14:38)
Так говоря о равных условиях- критериях- говорил исключительно о том, что сравнение должно быть корректным: либо оба типа семей маргиналы, либо оба без маргинальщины и АУЕ.
И да,- не сказала нигде такого.
Как видишь, я высказалась именно по предложенной ситуации. Чудовищной. Только это меня и сподвигло высказать своё мнение.

(Рыжа @ 20-01-2018 - 14:44)
(L'ouragan @ 20-01-2018 - 14:38)
Так говоря о равных условиях- критериях- говорил исключительно о том, что сравнение должно быть корректным: либо оба типа семей маргиналы, либо оба без маргинальщины и АУЕ.
И да,- не сказала нигде такого. Как видишь, я высказалась именно по предложенной ситуации. Чудовищной. Только это меня и сподвигло высказать своё мнение.
А по сабжу применительно к однополой семье мнение есть?