Большая семья

(L'ouragan @ 05-01-2018 - 18:58)
Из-за неконкретности сложно понять о чем предлагается поговорить. Согласен с озвученным "сколько должно быть в большой семье?"- вряд ли тема Психологии. Другое дело- проблемы совместимости, почему кто-то уживается, а кто-то нет. И, думаю, автор все же вёл речь о семьях, а не о целых народностях в топике
У вас к примеру семья-шесть человек. Каждый друг другу наступает на ноги, мешает заниматься сексом, никто не убирает за собой и так далее. Вариант второй. У вас та же семья из шести человек. Никто никому не мешает, вы вместе ужинаете, помогаете друг другу и так далее. В любом из двух вариантов скажите, большая семья это плохо?

(Freyli @ 05-01-2018 - 18:07)
(L'ouragan @ 05-01-2018 - 18:58)
Из-за неконкретности сложно понять о чем предлагается поговорить. Согласен с озвученным "сколько должно быть в большой семье?"- вряд ли тема Психологии. Другое дело- проблемы совместимости, почему кто-то уживается, а кто-то нет. И, думаю, автор все же вёл речь о семьях, а не о целых народностях в топике У вас к примеру семья-шесть человек. Каждый друг другу наступает на ноги, мешает заниматься сексом, никто не убирает за собой и так далее. Вариант второй. У вас та же семья из шести человек. Никто никому не мешает, вы вместе ужинаете, помогаете друг другу и так далее. В любом из двух вариантов скажите, большая семья это плохо?
Я жду все же от вас какой из аспектов психологии вы хотели обсудить в этой теме?

(Freyli @ 05-01-2018 - 10:16)
(Эрэктус @ 05-01-2018 - 01:09)
Потому что у них нет возможности жить отдельно. А может они просто не хотят жить отдельно?
Может и не хотят.
И этому тоже есть объяснение - те бонусы, (для каждого свои) "большой семьи", перевешивают бонусы семьи отдельной. Правда они даже не знают о бонусах отдельного проживания.
Это классический пример счастья в неведении.



(Freyli)
Вариант второй. У вас та же семья из шести человек. Никто никому не мешает, вы вместе ужинаете, помогаете друг другу и так далее.
Боюсь что вот эта конкретная семья, она из какой-то фантастической книжки.
Ну т.е. конечно вполне вероятно уживаться и даже ужинать вместе и всё такое, но за это всегда придется расплачиваться ущемлением собственных свобод. Компромиссами. Во всём!
Это невероятный психологический груз, который может аукнуться в самый неподходящий момент.

(DIVa IREN @ 03-01-2018 - 20:01)
Сейчас некоторые даже сознательно не хотят иметь детей. Искажение ценностей происходит. Человек все больше эгоист. Живет только для себя и для своего удовольствия.
Не всегда сознательное нежелание иметь детей связано с искажением ценностей. Я бы сказала даже наоборот. Люди не хотят рожать, просто "чтобы было" или хоть кто-то "стакан воды в старости принес". Они хотят для своих детей обеспеченной, достойной жизни, а для этого, нужны немалые вложения как моральные, так и материальные. Не у всех есть на это возможность. Поэтому, лучше родить одного и дать ему все, чем родить много и не дать ничего.
На мой взгляд, эгоизм как раз и заключается именно в желании рожать "потому что хочу", не задумываясь о будущем ребенка.

(Tassya @ 06-01-2018 - 05:41)
Не всегда сознательное нежелание иметь детей связано с искажением ценностей. Я бы сказала даже наоборот. Люди не хотят рожать, просто "чтобы было" или хоть кто-то "стакан воды в старости принес". Они хотят для своих детей обеспеченной, достойной жизни, а для этого, нужны немалые вложения как моральные, так и материальные. Не у всех есть на это возможность. Поэтому, лучше родить одного и дать ему все, чем родить много и не дать ничего.
На мой взгляд, эгоизм как раз и заключается именно в желании рожать "потому что хочу", не задумываясь о будущем ребенка.
С этим я согласна.
Я имела ввиду Чайлдфри (англ. childfree — свободный от детей; англ. childless by choice, voluntary childless — добровольно бездетный) — жизненная позиция, характеризующаяся сознательным нежеланием иметь детей.

. Tassya 06-01-2018 - 05:41 |

Поэтому, лучше родить одного и дать ему все, чем родить много и не дать ничего.
На мой взгляд, эгоизм как раз и заключается именно в желании рожать "потому что хочу", не задумываясь о будущем ребенка.

Родить одного,а потом воспитать из него эгоиста с рождения,все мне одному любимому,в худшем случае наркомана,воспитывать,примеров куча.
Вот не знал что желание иметь несколько детей,это эгоизм,ты за антинатализм?,.

(Pioneer76 @ 06-01-2018 - 18:28)

. Tassya 06-01-2018 - 05:41 |

Поэтому, лучше родить одного и дать ему все, чем родить много и не дать ничего.
На мой взгляд, эгоизм как раз и заключается именно в желании рожать "потому что хочу", не задумываясь о будущем ребенка.
Родить одного,а потом воспитать из него эгоиста с рождения,все мне одному любимому,в худшем случае наркомана,воспитывать,примеров куча.
Вот не знал что желание иметь несколько детей,это эгоизм,ты за антинатализм?,.
Я тебе больше скажу. Желание родить это вообще есть эгоизм)) Тут как то давно, на психологии, тема была, "доброта - это эгоизм". Так вот, это из той же серии.

А родить трех и ничего им не дать или дать минимум, это по твоему нормально? Раньше, в советское время если рожали троих, так хотя бы знали, что у них будет жилье, образование, медицина. Сейчас другое время. Бабок нет, образования не будет, жить будет в нищете. Мне кажется, вот это, как раз более вероятный путь, если не к наркомании, то к алкоголизму или преступности.

(Tassya @ 06-01-2018 - 13:24)
(Pioneer76 @ 06-01-2018 - 18:28)

. Tassya 06-01-2018 - 05:41 |

Поэтому, лучше родить одного и дать ему все, чем родить много и не дать ничего.
На мой взгляд, эгоизм как раз и заключается именно в желании рожать "потому что хочу", не задумываясь о будущем ребенка.Родить одного,а потом воспитать из него эгоиста с рождения,все мне одному любимому,в худшем случае наркомана,воспитывать,примеров куча.
Вот не знал что желание иметь несколько детей,это эгоизм,ты за антинатализм?,.Я тебе больше скажу. Желание родить это вообще есть эгоизм)) Тут как то давно, на психологии, тема была, "доброта - это эгоизм". Так вот, это из той же серии.

А родить трех и ничего им не дать или дать минимум, это по твоему нормально? Раньше, в советское время если рожали троих, так хотя бы знали, что у них будет жилье, образование, медицина. Сейчас другое время. Бабок нет, образования не будет, жить будет в нищете. Мне кажется, вот это, как раз более вероятный путь, если не к наркомании, то к алкоголизму или преступности.
Статистику по наркомании,детей из состоятельных семей не знаешь?
А растить и обучать детей,государство помогает,маткапитал дают,итд,было бы желание,по поводу жилья,есть программы молодая семья,итд
Так ты за антинатализм?по твоей логике,социально низким,вообще не иметь детей,им же даже одного,не вытянуть.

[
Tasya 06-01-2018 - 13:24 |

Бабок нет, образования не будет, жить будет в нищете. Мне кажется, вот это, как раз более вероятный путь, если не к наркомании, то к алкоголизму или преступности.

Ооооо...Это твой штамп? Или презрение к людям без достатка,откуда такое мнение,что все эти люди,с большой долей вероятности,будут изгоями общества?
Ты давай не разочаровывай меня окончательно.

(Pioneer76 @ 06-01-2018 - 22:01)
Статистику по наркомании,детей из состоятельных семей не знаешь?
А растить и обучать детей,государство помогает,маткапитал дают,итд,было бы желание,по поводу жилья,есть программы молодая семья,итд
Так ты за антинатализм?по твоей логике,социально низким,вообще не иметь детей,им же даже одного,не вытянуть.
Да, мой хороший, я тебя сейчас вообще разочарую))...Государство помогает растить и обучать детей?! ты серьезно? У тебя дети есть самого? Много оно тебе помогло?...Нет, я не спорю, материнский капитал, небольшие выплаты детям до полутора лет, бесплатные обеды для начальных классов, последние года даже часть учебников бесплатно. Только это минимальная помощь, нацеленная на повышение рождаемости. А вот дальше...если ты хочешь чтобы твой ребенок имел приличную профессию, тебе надо платить по 120 тыс. в год за образование (а может уже и больше, я давно не интересовалась). А если у тебя трое детей? Их еще вырастить одеть, обуть, накормить нормальным здоровым разнообразным питанием надо. Сейчас знаешь какая программа в школе? Без репетиторов никто не обходится, плюс кружки, секции...И ты попробуй попади еще в ту программу молодой семьи.
Я не за антинатализм. И у меня нет презрения к людям небольшого достатка. Просто я смотрю на вещи реально. Такие слои население обществу ведь тоже нужны. Кто-то же должен выполнять грязную или низкооплачиваемую работу. Ты не задумывался почему политика государства нацелена на то, чтобы как можно меньше людей имело возможность получить высшее образование?

Кто-то же должен выполнять грязную или низкооплачиваемую работу

А понятно,так ты еще и за рабство на земле.
А все твои перечисленные доводы,это из раздела слабых людей,у него не получилось,значит и у меня не получиться.
Какие репетиторы,миллионы учеников,обходятся с успехом без них,а если нет желания и тяги к знаниям,ни деньги не репетиторы не помогут их обрести.
Денежные люди ''разводят'' учебу,а бедные учатся,не знала?

(Freyli @ 03-01-2018 - 08:59)
Всем доброго здравия. Я всегда думал, что большая семья это хорошо, но само собой у людей оказалось противоположное мнение. Да и вообще, на сегодняшний день каков должен быть состав семьи, что бы она называлась большой? Еще до годов 60х русская семья насчитывала как правило человек шесть.Очень хочется услышать мнение и доводы форумчан на предмет того, какой должна быть все таки семья, большой или маленькой.
Я считаю, что большая семья - это хорошо: люди социализируются, у них есть поддержка и они учатся ее оказывать широкому кругу лиц
но семья при этом не обязательно должна жить под одной крышей; более того, я считаю, что совместное проживание разных поколений (внуков с бабушками и дедушками) - вредно!
родители+дети должны жить отдельно от бабушек и дедушек, в противном случае это плохо влияет на детей (в том числе и на воспитание) и на остальных членов семьи

совместное проживание было эволюционно выгодно буквально в прошлом веке, когда взрослые мужчины и женщины были избавлены таким образом от сидения с детьми и могли заниматься продуктивной деятельностью
сейчас необходимость этого отпала
мир меняется все стремительнее, даже родители часто не успевают за своими детьми
а отсутствие синхронизации в воспитании грозит тем, что дети вообще на все забьют и никого слушать не будут


по поводу количества детей в семьях
я считаю, что у человека вообще нет потребности "быть родителем"
все эти "ценности" - иметь детей - это продукт культурной среды
как и убеждение "не иметь детей" - это тоже, продукт культурной среды, только противоположной
поэтому какие-то крайние позиции и "движения" кажутся мне скорее данью моде, чем какой-то внутренней, пусть и привитой, потребностью человека

при этом мне конечно хочется, чтобы носителей моего "культурного кода", а именно белых христианских детей у нас рождалось как можно больше))

Дань моде может быть, но еще остались люди, которые действительно хотят много детей, крепкую большую семью и находят в этом счастье. Я всегда обращаю внимание, на южан. Вместе кушают за долгими разговорами, всячески поддерживают не только свою родню, но и дальних родственников. Согласитесь, они намного сплоченнее нас.

(Freyli @ 06-01-2018 - 17:42)
Я всегда обращаю внимание, на южан. Вместе кушают за долгими разговорами, всячески поддерживают не только свою родню, но и дальних родственников. Согласитесь, они намного сплоченнее нас.
Прекрасно, когда множественные родственники поддерживают друг друга, встречаются периодически на праздниках и вообще не теряют связь поколений.
Но жить вместе, каждый день делить свой собственный быт, свои взгляды, свои отношения с кем бы то ни было, считаю лишним и даже вредным.
Какие бы замечательные отношения не были между родственниками, какие бы замечательные люди они не были, ежедневная рутина, быт - превратит жизнь в постоянный поиск компромиссов.
Начиная с того, что у нас будет на ужин и заканчивая тем, какой мультфильм показать своим детям.

(Эрэктус @ 06-01-2018 - 21:08)
(Freyli @ 06-01-2018 - 17:42)
Я всегда обращаю внимание, на южан. Вместе кушают за долгими разговорами, всячески поддерживают не только свою родню, но и дальних родственников. Согласитесь, они намного сплоченнее нас. Прекрасно, когда множественные родственники поддерживают друг друга, встречаются периодически на праздниках и вообще не теряют связь поколений.
Но жить вместе, каждый день делить свой собственный быт, свои взгляды, свои отношения с кем бы то ни было, считаю лишним и даже вредным.
Какие бы замечательные отношения не были между родственниками, какие бы замечательные люди они не были, ежедневная рутина, быт - превратит жизнь в постоянный поиск компромиссов.
Начиная с того, что у нас будет на ужин и заканчивая тем, какой мультфильм показать своим детям.
У меня внук сам выбирает мультфильм, который хочет посмотреть. Я так понимаю, люди хотят большую семью, но так чтобы жить отдельно друг от друга, а собираться только по праздникам.

(Freyli @ 06-01-2018 - 21:11)
У меня внук сам выбирает мультфильм, который хочет посмотреть.
А сколько лет внуку?
И что на тему выбора мультфильмов говорит отец?



(Freyli)
Я так понимаю, люди хотят большую семью, но так чтобы жить отдельно друг от друга, а собираться только по праздникам.
Не знаю как люди вообще, а я считаю такой вариант идеальным.
Можно и не ждать праздников, а пересекаться на каких-то общих увлечениях - велосипеды, лыжи и т.п.

(Эрэктус @ 06-01-2018 - 21:37)
У меня внук сам выбирает мультфильм, который хочет посмотреть. А сколько лет внуку?
И что на тему выбора мультфильмов говорит отец?



<span class="quoteclass"> (Freyli) Я так понимаю, люди хотят большую семью, но так чтобы жить отдельно друг от друга, а собираться только по праздникам.Не знаю как люди вообще, а я считаю такой вариант идеальным.
Можно и не ждать праздников, а пересекаться на каких-то общих увлечениях - велосипеды, лыжи и т.п.
Семь лет. Мульты на разносторонние темы-полнометражные. Очень любит про Илью муромца трилогию.

Трое детей есть - многодетная семья. Пять и более - большая многодетная семья. Так по нормативам соцзащиты.

(Pioneer76 @ 06-01-2018 - 23:13)

Кто-то же должен выполнять грязную или низкооплачиваемую работу
А понятно,так ты еще и за рабство на земле.
А все твои перечисленные доводы,это из раздела слабых людей,у него не получилось,значит и у меня не получиться.
Какие репетиторы,миллионы учеников,обходятся с успехом без них,а если нет желания и тяги к знаниям,ни деньги не репетиторы не помогут их обрести.
Денежные люди ''разводят'' учебу,а бедные учатся,не знала?
Не надо утрировать. Я понимаю, что всем хочется быть обеспеченными и счастливыми, ничего не делать и жить припеваючи. Только так не бывает. Это мир так устроен, мое мнение тут не причем.
У меня то как раз кое что и получается. У меня один ребенок и ему я постараюсь дать программу максимум. Я не вижу смысла рожать больше, рожать тех самых рабов, о которых ты выше упомянул. Какие бедные учатся? Среднее образование то тебе дадут. А дальше? Дальше, если у тебя денег нет, твои дети будут дешевой обслугой.

Я думаю, взрослый человек сам должен достигать своих целей. Это я про дешевую обслугу. Хотя без денег блата будь ты семь пядей во лбу тяжело продвинутся. К сожалению наши государства вспоминают про людей тогда, когда с них нужно что либо взять.Все пособия по уходу за ребенком маленькая горсть необходимого.