Уже год как ВВС России находятся в Сирии

1) Да
32
2) Нет
21
Всего голосов: 53
Fater
Fater
Грандмастер
10/2/2016, 9:19:24 PM
(milenа @ 02.10.2016 - время: 17:33)
Тсссс! А то нас сейчас обвинят в великодержавном шовинизме и попытках возрождения Империи)))) 00051.gif 00051.gif 00051.gif

А где тут в великодержавные шовинисты записывают???
Никого???
Так я первый буду! почти (с)
poster_offtopic.gif
Ptichkanaprovode
VIP
Ptichkanaprovode
moderator
10/2/2016, 10:05:22 PM
(Tuyan @ 02.10.2016 - время: 18:27)
(Зубр-С @ 02.10.2016 - время: 19:31)
Как в Сирии началась война?
Более трети населения Сирии составляли молодые люди 15–24 лет(с)
Да, да, есть такой закон жизни: где слишком много молодежи, там войны...

Это точно! Первая в мясорубку молодежь идет!
Ptichkanaprovode
VIP
Ptichkanaprovode
moderator
10/2/2016, 10:07:21 PM
(Агроном 71 @ 02.10.2016 - время: 03:25)
Не стоило России вообще туда лезть .
Но кому-то хочется примерить " лавры аля афганистан " .
Дальше будет вопрос - Как оттуда выползти с наименьшими потерями и затратами ???

Людей всегда жалко! И эти потери не сравнимы ни с какими денежными затратами!
Sinnerbi
Sinnerbi
Акула пера
10/2/2016, 10:11:57 PM
(Tuyan @ 02.10.2016 - время: 19:08)
(Зубр-С @ 02.10.2016 - время: 22:12)
(Tuyan @ 02.10.2016 - время: 15:55)
В том-то и дело, что игиловцы - идейные бойцы. У солдат сирийской армии такой мотивации, как у игиловцев, нету
Конечно, с идейными воевать всегда было сложно, во все времена истории. Но в нынешних военных действиях замешены еще и очень большие деньги.
Трудно воевать с теми, кто мечтает умереть на поле боя. Деньги тут не при чем

Вы слишком идеализируете басмачей. Опыт Чечни показывает старую истину - сколько денег, столько песен. Привезли баксы - начинается Аллаху акбар, подрывы, обстрелы и т.п. Нет баксов - пару очередей трассерами ночью над блок постом и вся война.Вот так за идею могут воевать только совсем уж юнцы с промытыми мозгами. Взрослые мужики задарма под пули не полезут.
PARAND
PARAND
Акула пера
10/3/2016, 2:33:21 AM
(milenа @ 02.10.2016 - время: 17:33)
(PARAND @ 02.10.2016 - время: 17:24)
Milena....Ваши суждения мне близки в этих высказываниях и действительно пора бы и зубы показывать особенно этим янкам и не сидеть как страус опустив голову в песок,да и силу то в мире не боятся ,а уважают... и те же Игиловцы то же!
Тсссс! А то нас сейчас обвинят в великодержавном шовинизме и попытках возрождения Империи)))) 00051.gif 00051.gif 00051.gif
Ведь если президент США говорит, что разорвал в клочья экономику России, то это демократические завоевания, а если президент РФ говорит, что на своей территории ракеты ставим где хотим, то это опасная риторика)))

Я вас понял! 00058.gif
К сожалению это так, вы правы!Но говорят то об этом все либералы сподвижники 90-х годов когда американские советники так же как и в Украине открывали в кремлевских кабинетах двери ногами!
Но на этих выборах как говорят, они потерпели фиаско? ТАК ЧТО КУЙ ЖЕЛЕЗО ПОКА ГОРЯЧО...
mjo
mjo
Удален
10/3/2016, 3:06:04 PM
(srg2003 @ 02.10.2016 - время: 17:38)
1. Даже школьного курса экономической географии при взгляде на карту достаточно, чтобы понять - освобождаются территории городов, поселков, населенных пунктов, заводов, дорог, нефтескважин, объектов инфраструктуры, военных баз, т.е. то , что представляет огромную стратегическую ценность по сравнению с преимущественно пустынной территорией центральных и восточных провинций.
2. Можно ссылку на эти данные? И кто именно убрл этих мирных жителей? ВКС России или террористы вместе с авиацией США, которые любители отбомбиться по больницам.
3. Ресурсы- человеческие, финансовые, материальные ( активно перемалываемые в Сирии) у террористов и их хозяев безграничны?
4. Судя по вою западных стран в последнее время - террористы действительно несут серьезный ущерб.
5. Почему Вы считаете, что без бомбардировок гибло бы меньше? Если непримиримого бандита не уничтожить, то сколько людей он сможет убить?

1. Как освобождаются, так и возвращаются назад. Суть в том, что для ИГИЛ ничего не закончится без широкомасштабной сухопутной войны. А она невозможна, поскольку:
- Асад на это не способен;
- США на это не пойдут и мы тем более;
- Последствия такой войны абсолютно не предсказуемы в связи с множеством противоречивых сторон участвующих в конфликте в регионе, причем каждая со своими интересами. Т.е. пока не определится кто, против кого и как собирается воевать ничего не будет.
2. Конечно мы за все хорошее, они за все плохое, мы ВСЕГДА белые и пушистые, ОНИ всегда лживые и коварные. Для такой религии нет доказательств или опровержений и быть не может. 00045.gif
3. По сравнению с нашими да.
4. Т.е. Запад поддерживает террористов, несмотря на все террористические атаки в странах Запада и США? см. п.2
5. Непримиримого бандита по большому счету ТАК уничтожить нельзя. У них под контролем 8 млн человек населения + сторонние сочувствующие из всех стран мира + финансирование Катара, Кувейта, Саудовской Аравии и пр. Набрать одну дивизию ( 10000 бойцов) в год - пустяк. Т.е. ТАКАЯ наша борьба это все-равно как подметать песок в пустыне. А другой не будет, см. п.1
milenа
milenа
Мастер
10/3/2016, 8:41:00 PM
(mjo @ 03.10.2016 - время: 13:06)
Суть в том, что для ИГИЛ ничего не закончится без широкомасштабной сухопутной войны. А она невозможна, поскольку:
- Асад на это не способен;
- США на это не пойдут и мы тем более;
- Последствия такой войны абсолютно не предсказуемы в связи с множеством противоречивых сторон участвующих в конфликте в регионе, причем каждая со своими интересами. Т.е. пока не определится кто, против кого и как собирается воевать ничего не будет.
2. Конечно мы за все хорошее, они за все плохое, мы ВСЕГДА белые и пушистые, ОНИ всегда лживые и коварные. Для такой религии нет доказательств или опровержений и быть не может. 00045.gif
3. По сравнению с нашими да.
4. Т.е. Запад поддерживает террористов, несмотря на все террористические атаки в странах Запада и США? см. п.2
5. Непримиримого бандита по большому счету ТАК уничтожить нельзя. У них под контролем 8 млн человек населения + сторонние сочувствующие из всех стран мира + финансирование Катара, Кувейта, Саудовской Аравии и пр. Набрать одну дивизию ( 10000 бойцов) в год - пустяк. Т.е. ТАКАЯ наша борьба это все-равно как подметать песок в пустыне. А другой не будет, см. п.1

1. Совершенно верно. Широкомасштабная сухопутная война это блеф!
2. Ну, мы во всяком случае, в Югославию, Ирак и Ливию не лезли. Так что по любому мы и пушистее и белее)))
4. Пока США не представили список кого следует относить к "умеренной оппозиции", пока они всячески тянут время, отказываясь разделять правых от неправых, следует полагать, что поддерживают. И именно террористов. Иначе к чему все эти игры в тайны?
5. Предлагаете сидеть и ждать, когда под их контролем будет не 8 млн. а 80 млн.? Или все-таки нанесение ущерба живой силе, технике, инфраструктуре, тем же бензовозам с нефтью, хоть как-то влияют на снижение боеспособности и благополучия?
mjo
mjo
Удален
10/4/2016, 2:33:16 AM
(milenа @ 03.10.2016 - время: 18:41)
2. Ну, мы во всяком случае, в Югославию, Ирак и Ливию не лезли. Так что по любому мы и пушистее и белее)))

Но полезли в Украину, забрали Крым, сейчас в Сирии выпендриваемся. Так что на "белых" не тянем. Скорее на "серых". 00064.gif

4. Пока США не представили список кого следует относить к "умеренной оппозиции", пока они всячески тянут время, отказываясь разделять правых от неправых, следует полагать, что поддерживают. И именно террористов. Иначе к чему все эти игры в тайны?

В таких конфликтах правых вообще не бывает. Есть только неправые.

5. Предлагаете сидеть и ждать, когда под их контролем будет не 8 млн. а 80 млн.? Или все-таки нанесение ущерба живой силе, технике, инфраструктуре, тем же бензовозам с нефтью, хоть как-то влияют на снижение боеспособности и благополучия?

Во-первых, полагаю, мы никак не влияем на снижение их боеспособности, следовательно и на их стремление расширяться, если оно есть. Вот увидите - Ассад все-равно уйдет. Вопрос как. Он может уйти путем свержения, а может через выборы. Если через выборы, то мы хотя бы сохраним свое лицо, но и только. На большее мы повлиять не можем.
milenа
milenа
Мастер
10/4/2016, 3:32:32 AM
(mjo @ 04.10.2016 - время: 00:33)
Но полезли в Украину, забрали Крым, сейчас в Сирии выпендриваемся. Так что на "белых" не тянем. Скорее на "серых". 00064.gif

А у них Йемен, Сомали, Афганистан... Кроме того, на их совести Косово как прецедент Крыма. В любом случае они первыми начали и угрызения совести должны нас мучить гораздо меньше)))
В таких конфликтах правых вообще не бывает. Есть только неправые.
Это вы Госдепу расскажите)) Мы то, старые циники, знаем где истина, а вот они пытаются навешать нам лапши)))))
Во-первых, полагаю, мы никак не влияем на снижение их боеспособности, следовательно и на их стремление расширяться, если оно есть. Вот увидите - Ассад все-равно уйдет. Вопрос как. Он может уйти путем свержения, а может через выборы. Если через выборы, то мы хотя бы сохраним свое лицо, но и только. На большее мы повлиять не можем.
Вы знаете, да не принципиально это все. Главное, что мы воткнули палку в колесо американских цветных революций и показали им самим, в-первую очередь, что можем противостоять. По аналогичной схеме произошло и в Украине, когда РФ вместо пассивного наблюдения вмешалась в конфликт путем поддержки антиправительственных сил. Ведь ясно же, что именно потому американцы и бесятся, потому и ввели санкции, и потому льются потоки лжи из всевозможных СМИ.
Агроном 71
Агроном 71
moderator
10/4/2016, 4:46:47 AM
(Tuyan @ 02.10.2016 - время: 14:19)
(Агроном 71 @ 02.10.2016 - время: 17:07)
Точно
Тотальное истребление террористов и их пособников быстро избавит от этой заразы
Только так!)) Но на западе снова правозащитники протестовать будут...((

Правозащитники - уже доказали свою дерьмовость
Агроном 71
Агроном 71
moderator
10/4/2016, 4:48:25 AM
(Tuyan @ 02.10.2016 - время: 14:20)
(Агроном 71 @ 02.10.2016 - время: 17:11)
(Tuyan @ 02.10.2016 - время: 05:54)
Есть отличие от Афгана - там нет наземных наших войск))
Отдельные подразделения есть - спецназ и морпехи
И есть перспектива что контингент увеличится
В отдельных СМИ упоминаются наши ЧВК вроде группы Вагнера.

А что за фирма и кто за ней стоит не в курсе ?
mjo
mjo
Удален
10/4/2016, 6:52:59 AM
(milenа @ 04.10.2016 - время: 01:32)
А у них Йемен, Сомали, Афганистан... Кроме того, на их совести Косово как прецедент Крыма. В любом случае они первыми начали и угрызения совести должны нас мучить гораздо меньше)))
В таких конфликтах правых вообще не бывает. Есть только неправые.
Это вы Госдепу расскажите)) Мы то, старые циники, знаем где истина, а вот они пытаются навешать нам лапши)))))
Во-первых, полагаю, мы никак не влияем на снижение их боеспособности, следовательно и на их стремление расширяться, если оно есть. Вот увидите - Ассад все-равно уйдет. Вопрос как. Он может уйти путем свержения, а может через выборы. Если через выборы, то мы хотя бы сохраним свое лицо, но и только. На большее мы повлиять не можем.
Вы знаете, да не принципиально это все. Главное, что мы воткнули палку в колесо американских цветных революций и показали им самим, в-первую очередь, что можем противостоять. По аналогичной схеме произошло и в Украине, когда РФ вместо пассивного наблюдения вмешалась в конфликт путем поддержки антиправительственных сил. Ведь ясно же, что именно потому американцы и бесятся, потому и ввели санкции, и потому льются потоки лжи из всевозможных СМИ.

Пока СССР был в силе, был на его совести и Йемен, и Сомали, и Афганистан, и Сирия, и еще много чего. И то, что сейчас мы приутихли, то это не из-за совести. Совесть и Политика не родственники и друг друга на дух не переносят. 00058.gif
И дожив до седых волос (а это лучше чем лысина 00058.gif ) я понял, что ложь и правда тоже дамы не простые и себе на уме. Как писал Черчилль:"По свету ходит чудовищное количество лживых домыслов, а самое страшное, что половина из них - чистая правда". Т.е. я не сужу где правда, а где ложь, наконец то поняв, что определить и разъединить их невозможно. Именно это, собственно, я и пытаюсь тут всем объяснить, в том числе и Вам, уважаемая milenа.
А Косово, это отдельный разговор. В Косово все тоже далеко не однозначно. Это я понял из общения с косовскими албанцами. У всех СВОЯ правда!
milenа
milenа
Мастер
10/4/2016, 7:33:46 AM
(mjo @ 04.10.2016 - время: 04:52)
Пока СССР был в силе, был на его совести и Йемен, и Сомали, и Афганистан, и Сирия, и еще много чего. И то, что сейчас мы приутихли, то это не из-за совести. Совесть и Политика не родственники и друг друга на дух не переносят. 00058.gif
Да и не в совести дело! То, что политика грязная штука, ни для кого не секрет. В политике как в джунглях - выживает сильнейший. И при любом раскладе лучше чувствовать свою принадлежность к стране которая сильнейшая, и сможет, при необходимости, отстоять свои интересы, чем нищим попрошайкой в стране не способной ни на что кроме нелепых призывов к окружающим... Ну, мне, во всяком случае, в такой стране комфортнее)


Т.е. я не сужу где правда, а где ложь, наконец то поняв, что определить и разъединить их невозможно. Именно это, собственно, я и пытаюсь тут всем объяснить, в том числе и Вам, уважаемая milenа.
Гм... Т.е. именно это Вы хотели объяснить, заявляя выше: "наши бомбардировки абсолютно ничего не решают. И, полагаю, это было понятно с самого начала."? Интересно!

Черчиль был говорливый парень. Он, к примеру, говорил и такое: «При существующих политических институтах иногда еще приходится считаться с чужим мнением».


А Косово, это отдельный разговор. В Косово все тоже далеко не однозначно. Это я понял из общения с косовскими албанцами. У всех СВОЯ правда!
В том что правда у каждого своя Вы совершенно правы. Даже термины у всех разные) Для одних ополченцы, для других террористы, для третьих сепаратисты, а для четвертых оппозиционно настроенное население.

В качестве завершения диалога мне хочется высказать еще одно свое предпочтение. Я считаю, что лучше жить в би-полярном мире, когда есть два полюса и они, пусть с трудом и со скрипом, но ищут компромисс, чем в однополярном, когда одно государство узурпировало себе право решать как должны жить остальные страны и никто не в состоянии возразить...

00033.gif
dedO"K
dedO"K
Акула пера
10/4/2016, 8:32:33 AM
(mjo @ 04.10.2016 - время: 05:52)
Как писал Черчилль:"По свету ходит чудовищное количество лживых домыслов, а самое страшное, что половина из них - чистая правда". Т.е. я не сужу где правда, а где ложь, наконец то поняв, что определить и разъединить их невозможно. Именно это, собственно, я и пытаюсь тут всем объяснить, в том числе и Вам, уважаемая milenа.
А Косово, это отдельный разговор. В Косово все тоже далеко не однозначно. Это я понял из общения с косовскими албанцами. У всех СВОЯ правда!

У каждого своя ложь. И на всех одна правда. Вы можете судить только чужую ложь с позиции своей лжи, возлюбив ближнего, как себя самого, но не правду. Поскольку правду невозможно судить, правда сама судит. Вот и все критерии, по которым правда отличается от лжи: Путь один, Истина одна, Жизнь одна.
dogfred
dogfred
Акула пера
10/4/2016, 8:37:38 PM
(dedO'K @ 04.10.2016 - время: 06:32)
У каждого своя ложь. И на всех одна правда. Вы можете судить только чужую ложь с позиции своей лжи, возлюбив ближнего, как себя самого, но не правду. Поскольку правду невозможно судить, правда сама судит. Вот и все критерии, по которым правда отличается от лжи: Путь один, Истина одна, Жизнь одна.

Извините, dedO'K, но ваши слова больше смахивают на демагогию. Правда никого не судит, судят люди со своих позиций. Нет и не бывает абсолютной истины, она всегда субъективна. Жизнь одна у вас, у меня. у каждого из нас. Но для исторических событий жизней, которые в них участвуют, много. Люди, сохранившие свои жизни, не сохранившие и ставшие жертвами. Люди, которые посматривают на все из своих высоких кабинетов и подсчитывающих дивиденды, а не потерянные жизни солдат и гражданского населения.
Агроном 71
Агроном 71
moderator
10/6/2016, 3:40:47 PM
В Сирии появилась батарея ЗРК С-300
Хватит ли духа сбивать амеров и их ракеты ?
билдер
билдер
Грандмастер
10/6/2016, 7:59:13 PM
(Агроном 71 @ 06.10.2016 - время: 13:40)
В Сирии появилась батарея ЗРК С-300
Хватит ли духа сбивать амеров и их ракеты ?

А никакого духа и не надо! Американцам скажут - вот в этот район не лезьте! И не полезут, и не полетят! Они в этом смысле дисциплинированны! )))
Челенджер
Челенджер
Акула пера
10/6/2016, 8:17:03 PM
(билдер @ 06.10.2016 - время: 17:59)
(Агроном 71 @ 06.10.2016 - время: 13:40)
В Сирии появилась батарея ЗРК С-300
Хватит ли духа сбивать амеров и их ракеты ?
А никакого духа и не надо! Американцам скажут - вот в этот район не лезьте! И не полезут, и не полетят! Они в этом смысле дисциплинированны! )))

А американцы и не полезут. Они дадут задание немцам или англичанам)
yellowfox
yellowfox
Акула пера
10/6/2016, 8:25:39 PM
(Челенджер @ 06.10.2016 - время: 17:17)
А американцы и не полезут. Они дадут задание немцам или англичанам)

Ошибочка: не дадут задание,-а ПРИКАЖУТ.
sapporo1959
sapporo1959
Грандмастер
10/6/2016, 8:35:46 PM
Вот тут кстати и ответ для тех кто пожелает проверить бдительность воинов ПВО.

Радиус действия российских зенитных систем С-300 и С-400, прикрывающих базы в сирийских Хмеймиме и Тартусе, может стать сюрпризом для любых неопознанных объектов, заявил официальный представитель Минобороны России генерал-майор Игорь Конашенков.«Обращаю внимание «горячих голов», что после нанесения 17 сентября самолетами коалиции удара по сирийским войскам в Дейр эз-Зоре мы приняли все необходимые меры для исключения любых подобных «ошибок» в отношении российских военнослужащих и военных объектов в Сирии», – передает РИА «Новости» слова Конашенкова.Конашенков подчеркнул, что следует осознавать, что у боевых расчетов российских комплексов ПВО «вряд ли будет время на выяснение по «прямой линии» точной программы полета ракет и принадлежности их носителей».

«А все иллюзии дилетантов о существовании самолетов-«невидимок» могут столкнуться с разочаровывающей реальностью», – добавил он.

https://vz.ru/news/2016/10/6/836576.html