Виноват ли Путин в том, что творится в России?

Да, виноват.
91
Нет, не виноват.
26
Затрудняюсь ответить.
4
Другой вариант, уточню в комменте...
6
Всего голосов: 127
Sorques
1/29/2015, 7:12:02 PM
(sxn2995968682 @ 29.01.2015 - время: 11:51)
Модераторы,Вы что не можете спихнуть отсюда этого провокатора?А потом будете думать откуда у нас майданы.....в зародыше надо такого давить

Фруд в теме заканчивайте. К модераторам в тема не обращаются.В следующий раз получите предупреждение.
dedO"K
1/29/2015, 7:56:39 PM
(Владимир, ага @ 29.01.2015 - время: 18:04)
Софистика, увы...
Граждане уже делегировали свои права... Вместе с обязанностями...
Но право контроля властей осталось. В любой законной форме...

Иначе получается смешно: у власти одни права (кстати, делегированные гражданами), у граждан - одни обязанности...

Нет. Они не свои права делегировали, и, тем более, не обязанности, а предоставили полномочия гражданам, участвующим в органах власти, наделив их, тем самым, и обязанностями по исполнению полномочий. Всё. И никто никому ничего не передавал. Народ остался носителем власти в государстве, право на которую даёт гражданство, которое налагает и обязанности гражданина.
О правах вообще забудьте! Отказ от исполнения обязанностей власть имеющего автоматически ведёт к поражению в правах.
Владимир, ага
1/29/2015, 8:23:49 PM
(dedO'K @ 29.01.2015 - время: 17:56)
(Владимир @ ага , 29.01.2015 - время: 18:04)
Софистика, увы...
Граждане уже делегировали свои права... Вместе с обязанностями...
Но право контроля властей осталось. В любой законной форме...

Иначе получается смешно: у власти одни права (кстати, делегированные гражданами), у граждан - одни обязанности...
Нет. Они не свои права делегировали, и, тем более, не обязанности, а предоставили полномочия гражданам, участвующим в органах власти, наделив их, тем самым, и обязанностями по исполнению полномочий. Всё. И никто никому ничего не передавал. Народ остался носителем власти в государстве, право на которую даёт гражданство, которое налагает и обязанности гражданина.
О правах вообще забудьте! Отказ от исполнения обязанностей власть имеющего автоматически ведёт к поражению в правах.

Не убедительно, бо абсолютно неверно...

Это Ваш поток сознания, ничего общего не имеет с теорией и практикой права...

Выборная система базируется именно на делегировании своих прав... Любая...
dedO"K
1/29/2015, 8:44:00 PM
(Владимир, ага @ 29.01.2015 - время: 19:23)
Не убедительно, бо абсолютно неверно...

Это Ваш поток сознания, ничего общего не имеет с теорией и практикой права...

Выборная система базируется именно на делегировании своих прав... Любая...

Это в каком же законе определено, что народ делегирует свои права выборным органам, лишая себя этих прав, после чего носителем власти становятся органы власти?
Владимир, ага
1/29/2015, 8:56:43 PM
(dedO'K @ 29.01.2015 - время: 18:44)
(Владимир @ ага , 29.01.2015 - время: 19:23)
Не убедительно, бо абсолютно неверно...

Это Ваш поток сознания, ничего общего не имеет с теорией и практикой права...

Выборная система базируется именно на делегировании своих прав... Любая...
Это в каком же законе определено, что народ делегирует свои права выборным органам, лишая себя этих прав, после чего носителем власти становятся органы власти?
Насчет носителей власти - это Вы исказили мои слова, и приписали мне свои мысли.

Я совсем другое говорил. Повторять не буду, сказал однозначно и четко. Собственно, сформулировал нормы права и теоретические основы.
dedO"K
1/29/2015, 9:13:58 PM
(Владимир @ ага , 29.01.2015 - время: 19:56)
Насчет носителей власти - это Вы исказили мои слова, и приписали мне свои мысли.

Я совсем другое говорил. Повторять не буду, сказал однозначно и четко. Собственно, сформулировал нормы права и теоретические основы.
Вы исказили формулировку, поскольку делегируются только полномочия, а не права или обязанности. Но от обязанностей гражданина, равно, как и от права исполнять эти обязанности, самого гражданина это не избавляет. Он, по прежнему, остаётся носителем власти.
Владимир, ага
1/29/2015, 10:04:31 PM
(dedO'K @ 29.01.2015 - время: 19:13)
Вы исказили формулировку, поскольку делегируются только полномочия, а не права или обязанности. Но от обязанностей гражданина, равно, как и от права исполнять эти обязанности, самого гражданина это не избавляет. Он, по прежнему, остаётся носителем власти.
Ликбезов не провожу... Считаете так - имеете право...
Но хоть вики почитайте, там есть статья о представительной демократии... Или комменты к Конституции РФ. Заодно об активном избирательном праве много нового узнаете...

Делегирование полномочий - это из трудового права, по-преимуществу. Начальник делегирует кое-что из-своих прав и обязанностей, если в первом приближении...

Делегирование полномочий по управлению государством может только государство осуществлять.
Местным органом власти, например...
А народ, как единственный источник власти, имеет права и обязанности.
А вот полномочий не имеет.

Он сам уполномачивает...

Полномочие - это делегированное право... То бишь народ делегирует свои права уполномоченным...
Гадкий. Крыс
1/29/2015, 10:45:09 PM
(Владимир, ага @ 29.01.2015 - время: 11:38)
(Sea Harrier @ 29.01.2015 - время: 11:31)
(Владимир @ ага , 29.01.2015 - время: 11:10)
Президент РФ Владимир Путин отметил, что ответственность за все, что происходит в стране лежит на главе государства, и от нее он уклоняться не собирается.Проще говоря, ВВП признал. что он виноват...
Я как давний критик Путина повторю, что всегда говорил.
Во внутренней политике у него очень много косяков...
Критикуете? Ну-ну...

А какие конкретно косяки допустил ЛИЧНО Путин? Мы же пытаемся осудить, виновалт ли он ЛИЧНО?

Передел страны между кучкой своих собутыльников, или кем они там ему приходятся, трудно назвать косяком. Точно также, как и удушение оппозиционных СМИ во времена своего политического младенчества.
Или же равязывание гнусной клеветнической компании против украинского народа с целью замылить глаза своему.
Это не косяки, это сознательные и последовательные действия, направленные на уничтожение государства Россия.
Владимир, ага
1/29/2015, 11:04:23 PM
(Гадкий. Крыс @ 29.01.2015 - время: 20:45)
(Владимир @ ага , 29.01.2015 - время: 11:38)
Критикуете? Ну-ну...

А какие конкретно косяки допустил ЛИЧНО Путин? Мы же пытаемся осудить, виновалт ли он ЛИЧНО?
Передел страны между кучкой своих собутыльников, или кем они там ему приходятся, трудно назвать косяком. Точно также, как и удушение оппозиционных СМИ во времена своего политического младенчества.
Или же равязывание гнусной клеветнической компании против украинского народа с целью замылить глаза своему.
Это не косяки, это сознательные и последовательные действия, направленные на уничтожение государства Россия.

Откуда это известно?
Про передел, удушение, клевету?
dedO"K
1/29/2015, 11:32:04 PM
(Владимир @ ага , 29.01.2015 - время: 21:04)
Ликбезов не провожу... Считаете так - имеете право...
Но хоть вики почитайте, там есть статья о представительной демократии... Или комменты к Конституции РФ. Заодно об активном избирательном праве много нового узнаете...

Делегирование полномочий - это из трудового права, по-преимуществу. Начальник делегирует кое-что из-своих прав и обязанностей, если в первом приближении...
Так народ и есть начальник, а органы власти- служащие при нём.
Делегирование полномочий по управлению государством может только государство осуществлять.
Местным органом власти, например...
А народ, как единственный источник власти, имеет права и обязанности.
А вот полномочий не имеет.
Местным органам права не имеет. Только представителям центральных органов власти. А местные органы избираются на основе самоуправления. Вы, часом, не про монархию вспомнили, или забыли, кто кому на верность присягу даёт?
Полномочие - это делегированное право... То бишь народ делегирует свои права уполномоченным...
Не свои права, а его обязанности, как уполномоченному к их исполнению. И права он имеет только исполнять свои обязанности. Всё остальное называется использованием служебного положения и превышением служебных полномочий.
Гадкий. Крыс
1/29/2015, 11:36:10 PM
(Владимир, ага @ 29.01.2015 - время: 21:04)
(Гадкий. Крыс @ 29.01.2015 - время: 20:45)
(Владимир @ ага , 29.01.2015 - время: 11:38)
Критикуете? Ну-ну...

А какие конкретно косяки допустил ЛИЧНО Путин? Мы же пытаемся осудить, виновалт ли он ЛИЧНО?
Передел страны между кучкой своих собутыльников, или кем они там ему приходятся, трудно назвать косяком. Точно также, как и удушение оппозиционных СМИ во времена своего политического младенчества.
Или же равязывание гнусной клеветнической компании против украинского народа с целью замылить глаза своему.
Это не косяки, это сознательные и последовательные действия, направленные на уничтожение государства Россия.
Откуда это известно?
Про передел, удушение, клевету?

А откуда известно про человеческое существо с фамилией Путин?
Владимир, ага
1/29/2015, 11:38:14 PM
dedO'K, повторяю, оставайтесь при своем мнении.
А вообще полномочия - это делегированые права, уполномочивание - делегирование прав. Например, ТАСС уполномочен заявить... Правительство СССР (или другой орган СССР) делигировал ТАСС свое право что-то заявить...

Бывают и уполномочивания второго порядка, так скажем.
Делегирование полномочий. Но не в этом случае. Собственник фирмы делегирует права первому лицу фирмы(уполномачивает его), первое лицо делегирует часть своих полномочий своему заму, например...
Владимир, ага
1/29/2015, 11:41:33 PM
(Гадкий. Крыс @ 29.01.2015 - время: 21:36)
(Владимир @ ага , 29.01.2015 - время: 21:04)
Откуда это известно?
Про передел, удушение, клевету?
А откуда известно про человеческое существо с фамилией Путин?
Хехе, вспомнился анекдот на тему - кто и почему отвечает вопросом на вопрос?

Кстати, и вопрос не в кассу... Из серии "А если бы он вёз макароны?"

И всё-таки... Откуда известно?
Например, о том, что Путин - самый богатый человек в мире, известно только со слов Белковского. Все остальные СМИ только растиражировали его версию...

Полагаете, Белковскому можно верить?
Номер
1/30/2015, 1:07:28 AM
При всём моём антипутинском настрое, замечу, что первый период его президентства был безусловно полезным для страны.Второй уже довольно спорный....Уходить надо ВОВРЕМЯ.Даже идеальная власть в условиях несменяемости быстро исчерпывает позитивный и созидательный ресурс и становится деструктивной и разрушительной...
А то что в стране наступил именно такой период не заметить невозможно.
thrown
1/30/2015, 1:16:52 AM
(sxn3126451976 @ 29.01.2015 - время: 23:07)
При всём моём антипутинском настрое, замечу, что первый период его президентства был безусловно полезным для страны.Второй уже довольно спорный....Уходить надо ВОВРЕМЯ.Даже идеальная власть в условиях несменяемости быстро исчерпывает позитивный и созидательный ресурс и становится деструктивной и разрушительной...
А то что в стране наступил именно такой период не заметить невозможно.

Вы заметьте как в развитых странах, президенты меняются, а власть нет. Это и есть признак стабильности. Так в принципе и должно быть. А когда после каждых выборов меняется все, что хорошего?
Какой бы период не наступил, любой передел власти это плохо всегда и для любой страны. Дело вообще не в Путине. Сама система должна быть стабильной.
dedO"K
1/30/2015, 1:19:40 AM
(Владимир @ ага , 29.01.2015 - время: 22:38)
dedO'K, повторяю, оставайтесь при своем мнении.
А вообще полномочия - это делегированые права, уполномочивание - делегирование прав. Например, ТАСС уполномочен заявить... Правительство СССР (или другой орган СССР) делигировал ТАСС свое право что-то заявить...
ТАСС- это государственное телеграфное агенство Советского Союза. Потому и уполономочен. Обязанность у него такая- быть официальным рупором. А не потому, что разрешили именно ТАСС.
Бывают и уполномочивания второго порядка, так скажем.
Делегирование полномочий. Но не в этом случае. Собственник фирмы делегирует права первому лицу фирмы(уполномачивает его), первое лицо делегирует часть своих полномочий своему заму, например...
"Полномочия — ограниченные обязанности и права, официально предоставленные кому-либо на совершение чего-либо посредством использования имеющихся ресурсов". ©
"ДЕЛЕГИРОВАНИЕ ВЛАСТИ — обусловленное суверенитетом народа его право наделять органы государственной власти и местного самоуправления полномочиями осуществлять эту власть." Делегирование власти
Ай-яй-яй... Перепутал делегирование власти, в виде наделения полномочиями, с делегированием полномочий... Старею...
Номер
1/30/2015, 1:23:43 AM
(thrown @ 29.01.2015 - время: 23:16)
Какой бы период не наступил, любой передел власти это плохо всегда и для любой страны. Дело вообще не в Путине. Сама система должна быть стабильной.
Это уже несколько иная тема.Тут стоит говорить о политической системе ОДНОГО человека.На мой, взгляд, для 21 века и для такой огромной и талантливой страны, как Россия вера в хорошего царя - не просто анохронизм, а смертельно опасный анохранизм.До реальной угрозы "Нет Путина - нет России!!!"И когда слышу от патриотической части настроенных граждан такие утверждения, то не понимаю, а почему же они не ужахаются, что у нас опять случилось такое извращение, что в реальности есть угроза судьбе нашей общей Родины от настроений или состояния здоровья ОДНОГО человека?
Мы можем предвидеть что произойдёт с США или Германией , если что-то случится с Обамой или Меркель.И понимаем, что радикального НИЧЕГО.А у нас?
Владимир, ага
1/30/2015, 1:30:58 AM
(sxn3126451976 @ 29.01.2015 - время: 23:23)
(thrown @ 29.01.2015 - время: 23:16)
Какой бы период не наступил, любой передел власти это плохо всегда и для любой страны. Дело вообще не в Путине. Сама система должна быть стабильной.
Это уже несколько иная тема.Тут стоит говорить о политической системе ОДНОГО человека.На мой, взгляд, для 21 века и для такой огромной и талантливой страны, как Россия вера в хорошего царя - не просто анохронизм, а смертельно опасный анохранизм.До реальной угрозы "Нет Путина - нет России!!!"И когда слышу от патриотической части настроенных граждан такие утверждения, то не понимаю, а почему же они не ужахаются, что у нас опять случилось такое извращение, что в реальности есть угроза судьбе нашей общей Родины от настроений или состояния здоровья ОДНОГО человека?
Мы можем предвидеть что произойдёт с США или Германией , если что-то случится с Обамой или Меркель.И понимаем, что радикального НИЧЕГО.А у нас?

Пытался эту тему поднять здесь...

Увы... Наверное, менталитет у нас такой...
thrown
1/30/2015, 1:36:38 AM
(sxn3126451976 @ 29.01.2015 - время: 23:23)
Это уже несколько иная тема.Тут стоит говорить о политической системе ОДНОГО человека.На мой, взгляд, для 21 века и для такой огромной и талантливой страны, как Россия вера в хорошего царя - не просто анохронизм, а смертельно опасный анохранизм.До реальной угрозы "Нет Путина - нет России!!!"И когда слышу от патриотической части настроенных граждан такие утверждения, то не понимаю, а почему же они не ужахаются, что у нас опять случилось такое извращение, что в реальности есть угроза судьбе нашей общей Родины от настроений или состояния здоровья ОДНОГО человека?
Мы можем предвидеть что произойдёт с США или Германией , если что-то случится с Обамой или Меркель.И понимаем, что радикального НИЧЕГО.А у нас?

Может все и так. Тогда выходит если Путин уйдет то все рухнет? Начнется новый передел? А кто сказал, что дальше не будет другого царя? Что может этому помешать?
Не факт, что не будет на много хуже.

“Чтоб ты жил в эпоху перемен!” – это старинная китайская мудрость-проклятие.

А китайцы далеко не дураки.
Номер
1/30/2015, 1:46:49 AM
(thrown @ 29.01.2015 - время: 23:36)
Может все и так. Тогда выходит если Путин уйдет то все рухнет? Начнется новый передел? А кто сказал, что дальше не будет другого царя? Что может этому помешать?
Не факт, что не будет на много хуже.
Не факт, конечно.Но проблема не в великих или не очень временщиках у власти, а в нас...В отсутствии гражданского общества и таком же отсутствии желания его строительства.В отсутствии, если хотите, современной политической культуры...Где-то писал уже : я обожаю и ненавижу свой народ за одно и тоже : за безмерную наивность и простодушие....