Уровень жизни-основной геополитический фактор

(dedO'K @ 04-06-2019 - 21:45)
(RDR @ 03-06-2019 - 14:21)
(dedO'K @ 03-06-2019 - 07:29)
Агрессивная ценовая политика. Тут дело в цене и спросе на бензин, а не в цене на сахар.
Какие, нахрен, технологии? Сахар перегоняют в спирт, а на спирту в некоторых странах тоже ездят автомобили. Тоже углеводород! А эффективные технологии позволяют очень резко снизить цену за счет увеличения производства и предложения.Ну, тогда, самая передовая технология: Нурсултан Абишевич Назарбаев. Одного его замечания достаточно, чтоб обрушить цены на бензин на 5-6%, а, как то, на подсолнечное масло- на 400%
Не нужно преувеличивать роль личности.

(RDR @ 03-06-2019 - 23:36)
(efv @ 03-06-2019 - 22:21)
(Плепорций @ 03-06-2019 - 14:02)
Не так. Там есть несколько "кучек людей", конкурирующих друг с другом за власть. не так. Там пара противоборствующих сторон, условно глобалисты и национально ориентированный бизнес. И отношения между ними выясняются вовсе не в виде каких-то там выборов, а совсем в других местах. И это не совсем так. Зри в корень. А корень этот кроется в товарно-денежных отношениях. Когда Маркс рассматривал формулу капитализма "деньги -> товар -> деньги+", то он выделял классы по отношению к распределению прибыли. Это не дало никакого толку. В современном производственном цикле образовались два базисных направления в бизнесе: финансовый бизнес (группа "деньги") и производственный бизнес (группа "товар"). Эти группы олицетворяют единство и борьбу противоположностей в современной капиталистической экономике. Первая группа научилась делать деньги товаром (кредиты, акции), вторая группа научилась применять товары в качестве денег (бартеры, фьючерсы). Финансовый и производственный секторы находятся не в равных условиях. Каждая группа тянет одеяло на себя. Финансовая группа придумала глобальную экономику, в которой видит США в качестве мирового финансового регулятора и инвестора. Производственная группа ей противопоставляет угрозу мировой войны, предотвратить которую может только мощное производство, особенно в оборонных отраслях. Инвесторы от этого в ужасе, потому что считают, что любое производство в США, особенно производство вооружений, не имеет инвестиционной привлекательности и грозит крахом развернутому глобальному финансовому рынку, особенно американским инвестициям в Китай. В настоящее время мы видим как борются кланы финансовой и производственной олигархии за место под солнцем. Основное лобби демократов - финансисты. Основное лобби республиканцев - промышленники "ржавого пояса", оружейники и оборонка. Чем занимается Трамп? Запрещает инвестиции посредством санкций, продвигает рынок американских вооружений, укрепляет стратегические национальные отрасли: в энергетическом секторе, в металлургии, в сельском хозяйстве и т.п.
так это практически то же самое!

(RDR @ 05-06-2019 - 00:37)
(dedO'K @ 04-06-2019 - 21:45)
(RDR @ 03-06-2019 - 14:21)
Сахар перегоняют в спирт, а на спирту в некоторых странах тоже ездят автомобили. Тоже углеводород! А эффективные технологии позволяют очень резко снизить цену за счет увеличения производства и предложения.Ну, тогда, самая передовая технология: Нурсултан Абишевич Назарбаев. Одного его замечания достаточно, чтоб обрушить цены на бензин на 5-6%, а, как то, на подсолнечное масло- на 400% Не нужно преувеличивать роль личности.
Я, вообще то, говорю о роли добавочной стоимости: это не сахар стал дешевле, это бензин стал дороже. Тем более, что в СССР ездили, в основном, на 78ом, а сейчас, в основном, на 95ом.
И роль личности и сребролюбия этой личности, тут, играет основную роль.

(Плепорций @ 04-06-2019 - 13:10)
Во-первых, обратите внимание, как Вы "переобулись" - одна кучка реальных властителей это совсем не то же самое, что две кучки властителей, конкурирующих друг с другом за власть!

Это верно. Вот только не надо писать, что США типа политическими методами диктуют миру низкую цену на нефть. Это глупость.
а, Вы не в курсе японо-корейских "санкций"? Развал американского автопрома состоялся в 90-е. До это случился развал (полный) американской бытовой электроники. Были тогда санкции?
ну почему же?! Одна кучка может пробовать РАЗНЫЕ пути, поэтому может создаваться наличие двух или более групп.
Во-вторых, до недавнего времени я думал примерно как Вы - что вопрос о власти решается на стадии выдвижения кандидатов, а не на выборах как таковых, что всегда имеет место "договорной матч". Но эта версия не объясняет приход к власти Трампа, которого ненавидят все кроме белых фермеров с юга. нужно смотреть в корень! Отсюда если принято решение свернуть влияние финансистов, то оно и реализуется.
Большинство американцев совершенно не интересуются "внешним миром", имелось в виду именно это. Насколько я внимательно прочитал. Американцы, а не большинство американцев. Тут имеется в виду несколько процентов тех, кто реально управляет Америкой.
Я имел в виду, что "эмиссионный доход" - капля в море на фоне мощнейшей американской промышленности, в том числе ее "реального" сектора. С чего Вы взяли, что "эмиссионный доход" для США так уж важен? дело в том что последствия эмиссионного дохода проявляются в торговом дисбалансе, а это сколько там? С одним Китаем полтриллиона. С чем Трамп и пытается бороться. Не совсем капля.
Мы говорим о технологической продвинутости. Кто более продвинут - тот, кто создает роботы, или тот, кто ими пользуется? Или даже их собирает на отвертке? читайте внимательнее. Разговор не о технологической продвинутости, а о вооружённости труда. Кто более газифицирован - мы, поставляющие газ или французы, газифицировавшие нашим газом последнюю свою деревню?
Нормальная конкурентная среда - это, например, когда производство организуется исключительно на частные инвестиции, а не не государственные субсидии. Включая как в варианте прямого финансирования в той или иной форме, так и в виде предоставления разнообразных льгот - налоговых и кредитных. Я это имел в виду ну вот, видите, у нас разные представления о конкуренции. Для меня это состязание на рынке - ценна+качество. И БЕЗ РАЗНИЦЫ, каким путём это произведено. Частники или государство. Поэтому я так понимаю что для Вас невозможна конкуренция товаров, произведённых государством и произведённых частниками. Я против такого подхода. Я считаю что народное хозяйство в идеале должно быть единым организмом а не набором разных бизнесов.
Проблема в том, что это путь в никуда. Например, щедро спонсируемый российским государством "Мираторг" скоро забьет всех своих конкурентов, после чего неизбежно качество его продукции упадет, а цены вырастут. Этот механизм проверен веками, хорошо описан еще у Адама Смита 250 лет назад. Любой государственный протекционизм в экономике неизбежно приведет к ущемлению интересов конечных потребителей. у Вас куда-то кроме потребителей теряются производители. Что плохого если следуя Вашей логике Аэрофлот забивал когда-то других авиаперевозчиков?
Это верно. Вот только не надо писать, что США типа политическими методами диктуют миру низкую цену на нефть. Это глупость. так значит сговора с саудитами понизить цену нефти в 80-х годах не было? И этот механизм не использовался против СССР? Насколько я помню американцы нанесли Японии сильнейший ответный удар, последствия которого ощущаются до сих пор. А проблемы с техникой Самсунг в Америке несколько лет назад не помните? Причём проблемы в основном в Америке. Европу почему-то обошла эта напасть.

(efv @ 05-06-2019 - 00:04)
ну вот, видите, у нас разные представления о конкуренции. Для меня это состязание на рынке - ценна+качество. И БЕЗ РАЗНИЦЫ, каким путём это произведено. Частники или государство. Поэтому я так понимаю что для Вас невозможна конкуренция товаров, произведённых государством и произведённых частниками. Я против такого подхода. Я считаю что народное хозяйство в идеале должно быть единым организмом а не набором разных бизнесов. Как это может повысить уровень жизни населения? Вы говорите и спорите о вещах, абсолютно бесполезных, если нет государственной программы повышения уровня жизни. Если Путин сделал условия для своих друзей и они стали суппер-богачами Великобритании, то говорить о роли государственного участия в конкуренции бессмыслено: население только страдает. Экономика абсолютно не влияет на уровень жизни: это как сильный мотор в автомобиле без руля.

(RDR @ 05-06-2019 - 09:44)
Как это может повысить уровень жизни населения? Вы говорите и спорите о вещах, абсолютно бесполезных, если нет государственной программы повышения уровня жизни. Если Путин сделал условия для своих друзей и они стали суппер-богачами Великобритании, то говорить о роли государственного участия в конкуренции бессмыслено: население только страдает. Экономика абсолютно не влияет на уровень жизни: это как сильный мотор в автомобиле без руля.
что как может повысить уровень жизни населения? Не очень понял вопрос. Конкуренция между произведённым государством и частниками или что? Или единый организм хозяйствования?

(efv @ 05-06-2019 - 00:04)
ну почему же?! Одна кучка может пробовать РАЗНЫЕ пути, поэтому может создаваться наличие двух или более групп. По-моему, например, "банду Трампа" и "банду Клинтон" не объединяет практически ничего! Потому считать их двумя фракциями одной и той же "кучки" нет никаких оснований.
нужно смотреть в корень! Отсюда если принято решение свернуть влияние финансистов, то оно и реализуется. Принято - кем? Тайной Властью?
Американцы, а не большинство американцев. Тут имеется в виду несколько процентов тех, кто реально управляет Америкой. Власть тех, кто реально управляет, зависит от мнения и волеизъявления большинства.
дело в том что последствия эмиссионного дохода проявляются в торговом дисбалансе, а это сколько там? С одним Китаем полтриллиона. С чем Трамп и пытается бороться. Не совсем капля. Как лихо Вы записали американский суверенный долг перед Китаем, выросший из торгового дисбаланса, в эмиссионные доходы! Фактически это не доходы, а кредит, который все равно придется когда-то отдавать.
читайте внимательнее. Разговор не о технологической продвинутости, а о вооружённости труда. Кто более газифицирован - мы, поставляющие газ или французы, газифицировавшие нашим газом последнюю свою деревню? Боюсь, что это Вы невнимательны. Уважаемый RDR написал "На сегодняшний день США обладают самыми эффективными (высокопроизводительными) технологиями в мире". Вы в ответ на это сослались на число роботов. Речь шла об обладании технологиями, а не о "вооруженности труда"!
ну вот, видите, у нас разные представления о конкуренции. Для меня это состязание на рынке - ценна+качество. И БЕЗ РАЗНИЦЫ, каким путём это произведено. Частники или государство. Поэтому я так понимаю что для Вас невозможна конкуренция товаров, произведённых государством и произведённых частниками. Я против такого подхода. Я считаю что народное хозяйство в идеале должно быть единым организмом а не набором разных бизнесов. Я не о том. Нельзя допускать не честную конкуренцию - например, когда государство финансирует одного из участников конкурентной борьбы, а другие участники такой поддержки не имеют. Если, например, Китай субсидирует путем льготного налогообложения своих производителей стали, то их пропуск на американский рынок приведет к тому, что они выиграют конкурентную борьбу у американских сталеваров, не имеющих в США налоговых льгот.
у Вас куда-то кроме потребителей теряются производители. Что плохого если следуя Вашей логике Аэрофлот забивал когда-то других авиаперевозчиков? Это очевидно! Любой авиаперевозчик, забив конкурентов, будет стремиться установить монопольно высокие цены на свои услуги. Это азы экономической теории!
так значит сговора с саудитами понизить цену нефти в 80-х годах не было? И этот механизм не использовался против СССР? Разве мы не настоящее обсуждаем? Да, с большой вероятностью США использовали цены на нефть как оружие для войны со своим главным геополитическим противником - с СССР. Какое отношения имеют события 40-летней давности к сегодняшнему дню?
Насколько я помню американцы нанесли Японии сильнейший ответный удар, последствия которого ощущаются до сих пор. А проблемы с техникой Самсунг в Америке несколько лет назад не помните? Причём проблемы в основном в Америке. Европу почему-то обошла эта напасть. Не пойму, о чем Вы. Что за удар? И неважно, что за проблемы у Самсунг в США - главное, что американское производство бытовой электроники фактически издохло (за исключением аудио класса Hi-End). А Тайная Власть в ответ палец о палец не ударила!

(Плепорций @ 05-06-2019 - 14:05)
По-моему, например, "банду Трампа" и "банду Клинтон" не объединяет практически ничего! Потому считать их двумя фракциями одной и той же "кучки" нет никаких оснований.

Это по-Вашему, а по-нашему намного всё сложнее может быть

Принято - кем? Тайной Властью? Ну можно и так сказать
Власть тех, кто реально управляет, зависит от мнения и волеизъявления большинства. Вы витаете в облаках? В России всё зависит от волеизъявления большинства? Зависит, если этим большинством кто-=то управляет. Смею Вас уверить, что никакой принципиальной разницы между США и Россией в этом вопросе нет.
Как лихо Вы записали американский суверенный долг перед Китаем, выросший из торгового дисбаланса, в эмиссионные доходы! Я написал что это производная от эмиссионного дохода. Насчёт отдавать - это с какого бока? Во-вторых можно отдавать неравноценно полученному кредиту.
Боюсь, что это Вы невнимательны. Уважаемый RDR написал "На сегодняшний день США обладают самыми эффективными (высокопроизводительными) технологиями в мире". Вы в ответ на это сослались на число роботов. Речь шла об обладании технологиями, а не о "вооруженности труда"! так самые высокопроизводительные технологии по-моему это в плане обеспеченности труда технологиями, поднимающими его качество и производительность. Тут о вооружённости. Вот немцы перед войной поставили нам пресс, которым штамповали башни Т-34. Можно сказать что это была большая технологическая вооружённость чем литьё башен в землю. И пофиг что пресс был немецкий.
Я не о том. Нельзя допускать не честную конкуренцию - например, когда государство финансирует одного из участников конкурентной борьбы, а другие участники такой поддержки не имеют. Если, например, Китай субсидирует путем льготного налогообложения своих производителей стали, то их пропуск на американский рынок приведет к тому, что они выиграют конкурентную борьбу у американских сталеваров, не имеющих в США налоговых льгот. Вводите свои налоговые льготы, кто не даёт?! А если допустим не государство субсидирует, а частный банк, это честная конкуренция? Ну и возьмём сельхозпроизводителей - за границей есть меры поддержки и меры скрытых субсидирований, а также и более дешёвые кредиты, а мы при вступлении в ВТО обещали прекратить поддержку своих производителей. И где тут честная конкуренция? А газ? Почему страна, добывающая газ, должна поднимать его внутреннюю цену на мировой уровень? Кроме как попытки снижения конкурентноспособности нашей продукции ничего не приходит на ум.
Это очевидно! Любой авиаперевозчик, забив конкурентов, будет стремиться установить монопольно высокие цены на свои услуги. Это азы экономической теории! следую Вашей логики, Эйрбас или Боинг надо разбить на несколько более мелких компаний. Так? И где это?
Разве мы не настоящее обсуждаем? Да, с большой вероятностью США использовали цены на нефть как оружие для войны со своим главным геополитическим противником - с СССР. Какое отношения имеют события 40-летней давности к сегодняшнему дню? Прямое - ничего не изменилось!
Не пойму, о чем Вы. Что за удар? И неважно, что за проблемы у Самсунг в США - главное, что американское производство бытовой электроники фактически издохло (за исключением аудио класса Hi-End). А Тайная Власть в ответ палец о палец не ударила! Почему Вы так думаете? Почему Вы решили что в делах Самсунга не участвует тайная власть? Тайная власть она космополитична и ею пронизан весь мир.

(efv @ 06-06-2019 - 20:56)
Вы витаете в облаках? В России всё зависит от волеизъявления большинства? Зависит, если этим большинством кто-=то управляет. Смею Вас уверить, что никакой принципиальной разницы между США и Россией в этом вопросе нет. Разница существенная. Уровень жизни населения США по рейтингу в 1-м десятке, а уровень жизни россиян в том же рейтинге в 7-м десятке. И дело не в системе налогообложения. Дело в разнице систем оплаты труда и в наличии общественных институтов, контролирующих справедливость подобной системы. Всё вместе: политическая система и гражданское общество должны иметь внутреннее согласие, позволяющее выстроить механизмы, позволяющие на объективной основе оценивать общественную полезность вида деятельности. Как определить, какие специалисты в стране больше всего востребованы обществом? По их зарплате! По открытым вакансиям! Можно лгать, что самые востребованные специалисты в России это специалисты IT, аудиторы и коллекторы Ссылка. Что у них баснословные зарплаты аж выше 100тыр. На самом деле все мы знаем, что самыми востребованными в России являются депутаты, работники аппаратов, министерские чиновники,мэры, главы администраций, руководители департаментов, руководители государственных компаний и т.п. Всего более 2-х млн. непустующих кресел и кабинетов (без учета секретарш) Ссылка. Но это даже не вся правда. Есть еще сфера СМИ и шоу бизнес, где медийные персоны явно не бедствуют, в том числе и на государственных каналах. Это всё элитные сферы (контролируемые самыми богатыми людьми), которые жируют на финансах минкульта, гостелерадио и т.п. К ним еще подливают жирно рекламодатели, подчас не за рекламу, а за связи "в верхах". Вакансий в этой сфере нет. Более того, что вакансия открывается на того специалиста, который не нужен. Это попытка работодателя понизить уровень зарплаты остальным своим работникам. На высокооплачиваемые места берут только "своих".
Если в стране уровень зарплат в производственном секторе искусственно занижен многократно, то, с одной стороны, себестоимость продукции в этой стране явно ниже, чем в странах, где справедливый уровень зарплат контролируется обществом, с другой стороны, уровень потребления оказывается тоже искусственно заниженным, а, следовательно, нет стимулов для расширения производства и повышения эффективности труда. Откуда будет развитие технологий? Кому это надо, кроме людей, входящих в элиту? Развитие технологий теснейшим образом связано с необходимостью сокращения рабочих мест на производстве.
Приведу конкретный пример.Выберем профессию, которую просто невозможно где либо в мире переоценить, и в которой выполнять работу с разным качеством сложно: водители автотранспортных средств. В России для них зарплата установлена в пределах 30-50 тыр. Едут по одной трассе россиянин за 40 тыр и немец за 160 тыр. Машины одинаковые, топливо на одних и тех же АЗС, мотели одни и те же, столовки у дороги - одни и те же встречаются. А кто разницу зарплат в карман положит? Вот поэтому немецкий работодатель думает об автопилоте, а российскому работодателю это нафиг не нужно. И никто в России с этого работодателя не спросит: почему он так бесчестно поступает со своими водителями: нет профсоюзов, нет партий, запрещены протесты, нет ничего и никого. Вот в этом разница между США и Россией. В результате имеем
то, что имеем

Доходит, но не совсем:

«Нам нужно выйти и закрепиться на среднеевропейском уровне по всем основным параметрам, отражающим качество жизни и благополучие людей»
Путин хочет довести уровень жизни в России до среднеевропейского
Он всё же не понимает разницы между "основными параметрами" и уровнем жизни. Или намеренно не хочет поднимать уровень жизни населения.

(RDR @ 07-06-2019 - 17:59)
Доходит, но не совсем: Неа, не доходит. И вряд ли дойдёт.

(RDR @ 07-06-2019 - 17:59)

«Нам нужно выйти и закрепиться на среднеевропейском уровне по всем основным параметрам, отражающим качество жизни и благополучие людей» Путин хочет довести уровень жизни в России до среднеевропейского Шо, опять?


(RDR @ 07-06-2019 - 17:59)
Он всё же не понимает разницы между "основными параметрами" и уровнем жизни. Сомнительно, что он вообще что-то понимает. Видеофакт.


(RDR @ 07-06-2019 - 17:59)
Или намеренно не хочет поднимать уровень жизни населения. Тут всё намного проще. Ему плевать на население.

(Даллес @ 07-06-2019 - 18:32)
Тут всё намного проще. Ему плевать на население. Если уровень жизни станет ниже, чем на Украине, то сначала Крым отвалится, а потом и Путина посадят. Об падении уровня жизни россиян говорят всё громче Принести в жертву уровень жизни населения: Министр Орешкин случайно проговорился о планах правительства?
Только следует заметить две вещи:
1. Уровень жизни в Китае выше (51 место в рейтинге), чем в России (61 место)
2. Орешкин этого либо не знает, либо очередной раз врёт

(Даллес @ 07-06-2019 - 19:55)
(RDR @ 07-06-2019 - 19:34)
(Даллес @ 07-06-2019 - 18:32)
Тут всё намного проще. Ему плевать на население. Если уровень жизни станет ниже, чем на Украине, то сначала Крым отвалится, а потом и Путина посадят Возможно, но скорее всего если это и случится, то по другой причине и вряд ли будет связано с уровнем жизни населения. Оно же в России терпеливое, хавают всё подряд. Вон, пенсионный возраст повысили, поворчали немного и пошли дальше смотреть бред по зомбоящику, выливать ушаты помоев на Америку, которая их пальцем не тронула.
Думаю, там главное, чтобы его друзья сильно не оголодали. Ну и силовики.
Увы, исторические факты говорят об обратном. Именно низкий уровень жизни населения является причиной народных волнений. Низы "не хотят жить по старому" - этого достаточно, чтобы "верхи перестали управлять" ситуацией.

(Даллес @ 07-06-2019 - 20:15)
(RDR @ 07-06-2019 - 20:05)
Увы, исторические факты говорят об обратном. Именно низкий уровень жизни населения является причиной народных волнений. Низы "не хотят жить по старому" - этого достаточно, чтобы "верхи перестали управлять" ситуацией. Этого не всегда достаточно, нужен ещё раскол элит или грызня в верхах.
А падение уровня жизни можно объяснить через зомбоящик происками врагов и это схавают. Уже хавают. А вместо хлеба подкинуть зрелищ. Кстати говоря, крымнаш именно из этой области, это зрелище.
Возможно Вы правы, но грызня на верхах уже идет: её не афишируют, но отголоски просачиваются Путин уволил уральского транспортного прокурора
Путин сменил главкома ВМФ и командующих Черноморского и Северного флотов

Если в 90-е годы вводили карточки на продукты питания то в России в 2019 Сосиски взаймы. Супермаркеты начнут продавать продукты в кредит

"Кредит на еду свидетельствует, что финансовое состояние населения ухудшается. Удивительно это тем, что по макроэкономическим показателям у нас все замечательно: у нас огромное количество золотовалютных резервов, профицит торгового баланса, профицит бюджета. А вот на внутреннем рынке все не так просто. Причина одна. Экономический блок правительства, по моему мнению, не обращает внимания на внутренний рынок, сокращается платежеспособность населения", – рассказал экономический обозреватель и журналист Андрей Карабъянец в эфире программы "Прямо и сейчас" телеканала Москва 24.

(RDR @ 04-06-2019 - 21:08)
Уровень жизни людей решает всё!
А условный телевизор? Гондурас может в нем зашевелиться и всем будет понятно, что нужно затянуть пояса и сплотиться, а те кто поливает чиновников и вспоминает их домики на Женевском озере, раскачивает лодку и пятая колонна..Все вроде просто и схема работает века..

(RDR @ 07-06-2019 - 20:05)
(Даллес @ 07-06-2019 - 19:55)
(RDR @ 07-06-2019 - 19:34)
Если уровень жизни станет ниже, чем на Украине, то сначала Крым отвалится, а потом и Путина посадят Возможно, но скорее всего если это и случится, то по другой причине и вряд ли будет связано с уровнем жизни населения. Оно же в России терпеливое, хавают всё подряд. Вон, пенсионный возраст повысили, поворчали немного и пошли дальше смотреть бред по зомбоящику, выливать ушаты помоев на Америку, которая их пальцем не тронула.
Думаю, там главное, чтобы его друзья сильно не оголодали. Ну и силовики. Увы, исторические факты говорят об обратном. Именно низкий уровень жизни населения является причиной народных волнений. Низы "не хотят жить по старому" - этого достаточно, чтобы "верхи перестали управлять" ситуацией.
исторические факты утверждают обратное - когда уровень жизни совсем падает, людям не до борьбы, лишь бы выжить. А бузить начинают, когда уровень немного повышается а хочется ещё большего.

(RDR @ 07-06-2019 - 07:09)
Разница существенная. Уровень жизни населения США по рейтингу в 1-м десятке, а уровень жизни россиян в том же рейтинге в 7-м десятке. И дело не в системе налогообложения. Дело в разнице систем оплаты труда и в наличии общественных институтов, контролирующих справедливость подобной системы.
Вы немного не о том. Мы о том что если нужно будет продавить нужное решение, никто народ не в России ни в Америке спрашивать не будет.

(efv @ 08-06-2019 - 17:20)
(RDR @ 07-06-2019 - 07:09)
Разница существенная. Уровень жизни населения США по рейтингу в 1-м десятке, а уровень жизни россиян в том же рейтинге в 7-м десятке. И дело не в системе налогообложения. Дело в разнице систем оплаты труда и в наличии общественных институтов, контролирующих справедливость подобной системы. Вы немного не о том. Мы о том что если нужно будет продавить нужное решение, никто народ не в России ни в Америке спрашивать не будет.
И исполнять тоже никто не будет - как Вам такой вариант?

(RDR @ 09-06-2019 - 16:48)
И исполнять тоже никто не будет - как Вам такой вариант?
а куда кто денется?