Указ о засекречивании потерь в мирное время
1. Чтобы экономить на компенсации пострадавшим военнослужащим
1
2. Чтобы сркыть участие Российской Армии в войне на Украине
28
3. Чтобы не портить настроение патриотам
3
4. Чтобы заткнуть рот либералам
7
5. Чтобы не обронить рейтинг Путина
4
6. Свой вариант
5
Всего голосов: 48
Гадкий. Крыс
Удален 6/1/2015, 12:53:02 AM
(Sorques @ 31.05.2015 - время: 01:52)
Мне почему-то подумалось, что добавление таких пунктов как улучшение информированности населения или забота о пострадавших будут выглядеть с моей стороны как откровенное издевательство над доставшейся России властью.
Гадкий. Крыс Вы опрос сделали некорректным, куда не ткнешь, пункты примерно похожи...нет никакой альтернативы...
Мне почему-то подумалось, что добавление таких пунктов как улучшение информированности населения или забота о пострадавших будут выглядеть с моей стороны как откровенное издевательство над доставшейся России властью.
Валя2
Акула пера
6/1/2015, 12:59:18 AM
(avp @ 30.05.2015 - время: 22:09)
(Гадкий. Крыс @ 30.05.2015 - время: 21:14)
а где ответ? где сказано какие цели преследует этот заведомо беззаконный указ? В чем конкретно будет "целесообразность", ну кроме как в возможности продолжать беззаконную лживую пропаганду для "морального" гыгы духа?
PS. Все полученные по Закону выплаты семьи погибших получат, не переживайте.
ну понятно, 100% кидалово, спасибо что подтвердили. Именно так гос власть Этой страны лжет уже сотни лет.
(Гадкий. Крыс @ 30.05.2015 - время: 21:14)
А действительно, зачем вдруг понадобился небывало популярному в народк президенту подобный указ? Неужели россияне не желают ничего знать о пострадавших согражданах?
Обнародования сведений о военных потерях добились "демократы" во время Первой чеченской компании, что здорово подкосило моральный дух населения и военных. Поскольку дело идет к Большой войне, подобный Указ представляется целесообразным, хотя и сильно запоздавшим.
а где ответ? где сказано какие цели преследует этот заведомо беззаконный указ? В чем конкретно будет "целесообразность", ну кроме как в возможности продолжать беззаконную лживую пропаганду для "морального" гыгы духа?
PS. Все полученные по Закону выплаты семьи погибших получат, не переживайте.
ну понятно, 100% кидалово, спасибо что подтвердили. Именно так гос власть Этой страны лжет уже сотни лет.
Агроном 71
moderator
6/1/2015, 1:42:48 AM
Не голосовал
Ответ на поверхности - не мусолить потери в горячих точках ( например на Украине )
Ответ на поверхности - не мусолить потери в горячих точках ( например на Украине )
koks9999
Грандмастер
6/1/2015, 1:55:53 AM
К засекречиванию "потерь в мирное время": зачем это нужно
Евгений Супер
На днях президент нашей страны В.В. Путин подписал указ, который отнёс к гостайне сведения Минобороны о потерях во время проведения спецопераций в мирное время. С подачи Госдепартамента США, назвавшего указ попыткой скрыть потери на Украине, небольшую истерику устроили и русскоязычные «журналисты&блогеры». По их мнению, нововведение направлено на то, чтобы заткнуть рты им, журналистам и блогерам, которые проводят собственные расследования относительно участия граждан России в украинском конфликте.
Отметим: это абсурд дважды. Во-первых — для того, чтобы заткнуть им рты, Минобороны будет прежде вынуждено признать, что проводит на Украине эти самые «спецоперации в мирное время».
А во-вторых — уже целый год никаких убедительных доказательств участия российских войск в войне на Донбассе ни западными странами, ни отечественными блогерами предъявлено не было, хотя никакие запреты на разглашение их не сдерживали. Всё это даёт основания полагать, что смысл указа трактуется неверно.....
.....…Исходя из всего этого — подписанный указ можно воспринимать как косвенное подтверждение готовности России при определённых условиях приступить к спецоперациям, при сохранении формальной видимости мира. И вовсе не обязательно на территории именно Украины или только Украины. Это просто требование новых обычаев ведения войны. Но некоторым следовало бы воспринять это и как предупредительный сигнал с нашей стороны.
Читать полностью:
https://www.odnako.org/blogs/k-zasekrechiva...hem-eto-nuzhno/
Евгений Супер
На днях президент нашей страны В.В. Путин подписал указ, который отнёс к гостайне сведения Минобороны о потерях во время проведения спецопераций в мирное время. С подачи Госдепартамента США, назвавшего указ попыткой скрыть потери на Украине, небольшую истерику устроили и русскоязычные «журналисты&блогеры». По их мнению, нововведение направлено на то, чтобы заткнуть рты им, журналистам и блогерам, которые проводят собственные расследования относительно участия граждан России в украинском конфликте.
Отметим: это абсурд дважды. Во-первых — для того, чтобы заткнуть им рты, Минобороны будет прежде вынуждено признать, что проводит на Украине эти самые «спецоперации в мирное время».
А во-вторых — уже целый год никаких убедительных доказательств участия российских войск в войне на Донбассе ни западными странами, ни отечественными блогерами предъявлено не было, хотя никакие запреты на разглашение их не сдерживали. Всё это даёт основания полагать, что смысл указа трактуется неверно.....
.....…Исходя из всего этого — подписанный указ можно воспринимать как косвенное подтверждение готовности России при определённых условиях приступить к спецоперациям, при сохранении формальной видимости мира. И вовсе не обязательно на территории именно Украины или только Украины. Это просто требование новых обычаев ведения войны. Но некоторым следовало бы воспринять это и как предупредительный сигнал с нашей стороны.
Читать полностью:
https://www.odnako.org/blogs/k-zasekrechiva...hem-eto-nuzhno/
Afro-indiano
Любитель
6/1/2015, 2:45:14 AM
Чтобы скрыть участие Российской Армии в войне на Украине.
sapporo1959
Грандмастер
6/1/2015, 3:29:37 AM
(sxn3336457644 @ 01.06.2015 - время: 00:45)
Скрыть! А чего же Украинцы поймать не могут участников этой войны,позвольте узнать? При коммунистах вон какая цензура была,а про погибших в Афгане знали.А тут сплошная электроника,а кроме трёпа фактов нет.Как же так за год войны то?
Чтобы скрыть участие Российской Армии в войне на Украине.
Скрыть! А чего же Украинцы поймать не могут участников этой войны,позвольте узнать? При коммунистах вон какая цензура была,а про погибших в Афгане знали.А тут сплошная электроника,а кроме трёпа фактов нет.Как же так за год войны то?
koks9999
Грандмастер
6/1/2015, 4:06:00 AM
(sapporo1959 @ 01.06.2015 - время: 01:29)
(sxn3336457644 @ 01.06.2015 - время: 00:45)
Может проще спросить откуда берутся тролли и сколько им платят,чем отвечать на давно отвеченный пост провокатора?
(sxn3336457644 @ 01.06.2015 - время: 00:45)
Чтобы скрыть участие Российской Армии в войне на Украине.
Скрыть! А чего же Украинцы поймать не могут участников этой войны,позвольте узнать? При коммунистах вон какая цензура была,а про погибших в Афгане знали.А тут сплошная электроника,а кроме трёпа фактов нет.Как же так за год войны то?
Может проще спросить откуда берутся тролли и сколько им платят,чем отвечать на давно отвеченный пост провокатора?
efv
Акула пера
6/1/2015, 10:35:41 AM
(Sorques @ 31.05.2015 - время: 01:48)
(avp @ 30.05.2015 - время: 22:09)
Её рaзгромят без Большой войны?
(avp @ 30.05.2015 - время: 22:09)
Поскольку дело идет к Большой войне
Вы все грезите Большой войной? Думаете что с ее помощью наконец вы найдете себя?
Не будет никакой Большой войны с участием России..не занимайтесь провокациями...
Её рaзгромят без Большой войны?
Afro-indiano
Любитель
6/1/2015, 1:59:16 PM
А вы в военкоматы сходите узнайте.
Феофилакт
Грандмастер
6/1/2015, 2:12:24 PM
Странный вопрос лежит с основе старттопика. Что такого сделал Путин? Привел практику к норме цивилизованного мира и не более того.А что есть страны,которые не секретят потери?Таких стран нет. Если кто соберется возражать с полным списком всех потерь США во всех войнах из Педивикии,сперва загляните вниз в источники и найдите там Министерство обороны США. Так,вообще,к слову Германия до сих пор не может официально подсчитать свои потери во Второй Мировой..... Или не хочет. По-моему,вопрос выеденного яйца.... :-)))
dfcz81
Мастер
6/1/2015, 2:49:51 PM
Все страны, хоть каким то боком причастные к проведению "локальных" военных операций, тщательно секретят эти данные,так что Россия хоть и запоздало,но тоже (наконец то)приняла этот закон. Что тут необычного?
mjo
Удален 6/1/2015, 4:08:55 PM
(sapporo1959 @ 01.06.2015 - время: 01:29)
Так Вы же не верите даже когда Вас носом тычут!
Скрыть! А чего же Украинцы поймать не могут участников этой войны,позвольте узнать?
Так Вы же не верите даже когда Вас носом тычут!
mjo
Удален 6/1/2015, 4:16:41 PM
(dfcz81 @ 01.06.2015 - время: 12:49)
Это Вы откуда знаете? Вот здесь пишут по другому: https://news.mail.ru/politics/22190529/
Все страны, хоть каким то боком причастные к проведению "локальных" военных операций, тщательно секретят эти данные,так что Россия хоть и запоздало,но тоже (наконец то)приняла этот закон. Что тут необычного?
Это Вы откуда знаете? Вот здесь пишут по другому: https://news.mail.ru/politics/22190529/
Феофилакт
Грандмастер
6/1/2015, 4:17:24 PM
(mjo @ 01.06.2015 - время: 14:08)
И все потому что на Украине есть много"хорошо оплачиваемых специалистов, которые с помощью мясокрутки святого Мики, поножей господа бога, перчаток великомученицы Паты или, скажем, сиденья… э-э-э… виноват, кресла Тоца-воителя могут доказать всё, что угодно. Что бог есть и бога нет. Что люди ходят на руках и люди ходят на боках."
(Стругацкие.Как трудно быть богом.) :-)))
Так Вы же не верите даже когда Вас носом тычут!
И все потому что на Украине есть много"хорошо оплачиваемых специалистов, которые с помощью мясокрутки святого Мики, поножей господа бога, перчаток великомученицы Паты или, скажем, сиденья… э-э-э… виноват, кресла Тоца-воителя могут доказать всё, что угодно. Что бог есть и бога нет. Что люди ходят на руках и люди ходят на боках."
(Стругацкие.Как трудно быть богом.) :-)))
mjo
Удален 6/1/2015, 4:20:24 PM
(Феофилакт @ 01.06.2015 - время: 14:17)
У нас тоже не мало специалистов, которые из черного сделают белое и наоборот. И этот указ - один из дополнительных инструментов, чтобы облегчить их работу.
И все потому что на Украине есть много"хорошо оплачиваемых специалистов, которые с помощью мясокрутки святого Мики, поножей господа бога, перчаток великомученицы Паты или, скажем, сиденья… э-э-э… виноват, кресла Тоца-воителя могут доказать всё, что угодно. Что бог есть и бога нет. Что люди ходят на руках и люди ходят на боках."
(Стругацкие.Как трудно быть богом.) :-)))
У нас тоже не мало специалистов, которые из черного сделают белое и наоборот. И этот указ - один из дополнительных инструментов, чтобы облегчить их работу.
Феофилакт
Грандмастер
6/1/2015, 4:26:10 PM
(mjo @ 01.06.2015 - время: 14:20)
Ах-ах..... Боюсь,вы приукрашиваете действительность. :-(
Нет у нас таких специалистов. Вон Савченко,который уж месяц в несознанке и жива-здорова,заметьте. Эхе-хе....
У нас тоже не мало специалистов, которые из черного сделают белое и наоборот. И этот указ - один из дополнительных инструментов, чтобы облегчить их работу.
Ах-ах..... Боюсь,вы приукрашиваете действительность. :-(
Нет у нас таких специалистов. Вон Савченко,который уж месяц в несознанке и жива-здорова,заметьте. Эхе-хе....
mjo
Удален 6/1/2015, 4:33:14 PM
(Феофилакт @ 01.06.2015 - время: 14:26)
Так я не тех специалистов имел ввиду, а тех, которые профессионально компостируют мозги гражданам по нескольку часов в день уже как минимум год.
"Никогда люди не врут так много, как перед выборами, во время войны
и после охоты". (с) Бисмарк
Ах-ах..... Боюсь,вы приукрашиваете действительность. :-(
Нет у нас таких специалистов. Вон Савченко,который уж месяц в несознанке и жива-здорова,заметьте. Эхе-хе....
Так я не тех специалистов имел ввиду, а тех, которые профессионально компостируют мозги гражданам по нескольку часов в день уже как минимум год.
"Никогда люди не врут так много, как перед выборами, во время войны
и после охоты". (с) Бисмарк
Феофилакт
Грандмастер
6/1/2015, 4:37:16 PM
(mjo @ 01.06.2015 - время: 14:33)
А-а-а,вы про этих.... Так им-то как раз от указа ни жарко,ни холодно. Они противостоят вою либеральной общественности.
А Либеральная общественность у нас когда руководствовалась объективными цифрами? Нкогда. Объективная информация у них идет от Госдепа.
Так что указ можно сказать никого не затрагивает в информационном поле....
Так я не тех специалистов имел ввиду, а тех, которые профессионально компостируют мозги гражданам по нескольку часов в день уже как минимум год.
"Никогда люди не врут так много, как перед выборами, во время войны
и после охоты". (с) Бисмарк
А-а-а,вы про этих.... Так им-то как раз от указа ни жарко,ни холодно. Они противостоят вою либеральной общественности.
А Либеральная общественность у нас когда руководствовалась объективными цифрами? Нкогда. Объективная информация у них идет от Госдепа.
Так что указ можно сказать никого не затрагивает в информационном поле....
Sinnerbi
Акула пера
6/1/2015, 4:55:20 PM
Еще раз хочу обратить внимание всех на то, что потери в СПЕЦоперациях. Спецоперация это когда чего нить или кто нить накрылись медным тазом, а даже в контрразведке уверены, что это просто бардак в их войсках или стихийное бедствие. Никаких следов пребывания СпН - вот это правильно спланированная и удачно проведенная спецоперация, когда всем здорово повезло. Если группа СпН даже просто обнаружена какими нить мирными жителями, это уже провал. Потери это следствие провала. Как правило это полное уничтожение группы, т.к. вследствие подготовки группы взять их живыми в ходе армейской операции по блокированию района не получится по определению. Контрразведка конечно сможет и вычислить кого брать и взять, но для этого надо чтобы группу кто то сдал еще на этапе планировнания спецоперации. Когда уже пару батальонов перепуганных дуболомов ловят диверсантов никакая контрразведка ничего сделать не сможет. Пехоте хоть кол на голове теши, что надо брать живьем, они все равно палят до железки во все , что шевелится. Раскрывать потери при таких провалах это давать инфу противнику и подставлять тех, кто пойдет следующий выполнять проваленную задачу. Неплохо бы всем правозащитникам и блогерам хоть раз поползать между постами, стоящими в пределах прямой видимости, не зная точно какие и где установлены ТСО. Впечатлений останется на всю оставшуюся жизнь, если конечно таковая будет. В ВОВ возращались 1 группа из 5 и за 7 языков разведчику давали Героя Союза.
mjo
Удален 6/1/2015, 5:20:22 PM
(Феофилакт @ 01.06.2015 - время: 14:37)
Как же это я про Госдеп-то забыл!? Ну конечно! Всех купили! А объективную информацию знаете только Вы? Откуда, если не секрет? Укажите место.
Так что указ можно сказать никого не затрагивает в информационном поле....
Ну как же? А брожение незрелых умов? А продажные репортеры, которые могут найти семьи погибших и рассказать о них в СМИ? Могут даже показать, естественно актеров, которые оплачены из денег Госдепа. Вижу немало наплодилось инвалидов информационных войн!
А-а-а,вы про этих.... Так им-то как раз от указа ни жарко,ни холодно. Они противостоят вою либеральной общественности.
А Либеральная общественность у нас когда руководствовалась объективными цифрами? Нкогда. Объективная информация у них идет от Госдепа.
Как же это я про Госдеп-то забыл!? Ну конечно! Всех купили! А объективную информацию знаете только Вы? Откуда, если не секрет? Укажите место.
Так что указ можно сказать никого не затрагивает в информационном поле....
Ну как же? А брожение незрелых умов? А продажные репортеры, которые могут найти семьи погибших и рассказать о них в СМИ? Могут даже показать, естественно актеров, которые оплачены из денег Госдепа. Вижу немало наплодилось инвалидов информационных войн!