Так Украина уже в дефолте или еще нет?
LC Mark
Удален 11/18/2015, 7:03:47 PM
(kotas13 @ 18.11.2015 - время: 16:58)
Не лечить, а искоренять!
Украине выгоднее, чтоб свидомизм (его финансовую базу) добили, как можно скорее, тогда появится шанс начать все с чистого листа.
Аналогию можно провести с Германией - если бы фашизм добивали на 5 лет дольше, немцам было бы на пять лет больше страданий и смертей.
Свидомитство на Украине неизлечимо - весь 20 век оно было точно, а началось ещё раньше.
Не лечить, а искоренять!
Украине выгоднее, чтоб свидомизм (его финансовую базу) добили, как можно скорее, тогда появится шанс начать все с чистого листа.
Аналогию можно провести с Германией - если бы фашизм добивали на 5 лет дольше, немцам было бы на пять лет больше страданий и смертей.
rudoms
Мастер
11/18/2015, 7:19:53 PM
Так может план Маршалла для них придумать? Не разворуют?
kotas13
Акула пера
11/18/2015, 7:20:32 PM
(LC Mark @ 18.11.2015 - время: 17:03)
(kotas13 @ 18.11.2015 - время: 16:58)
Назовите процесс как захотите ! В СССР с этим боролись, однако не помогло. От перемены имени человек не изменится абсолютно.
(kotas13 @ 18.11.2015 - время: 16:58)
Свидомитство на Украине неизлечимо - весь 20 век оно было точно, а началось ещё раньше.
Не лечить, а искоренять!
Украине выгоднее, чтоб свидомизм (его финансовую базу) добили, как можно скорее, тогда появится шанс начать все с чистого листа.
Аналогию можно провести с Германией - если бы фашизм добивали на 5 лет дольше, немцам было бы на пять лет больше страданий и смертей.
Назовите процесс как захотите ! В СССР с этим боролись, однако не помогло. От перемены имени человек не изменится абсолютно.
LC Mark
Удален 11/18/2015, 7:27:44 PM
(kotas13 @ 18.11.2015 - время: 17:20)
Изменится, только не очень скоро.
Это пока они надеются, что Запад начнет их полноценно кормить и инвестировать сотни миллиардов в развитие их экономики, за свои деньги растить себе конкурента.
Поживут в этой агонии пару десятилетий и могут поумнеть...
Назовите процесс как захотите ! В СССР с этим боролись, однако не помогло. От перемены имени человек не изменится абсолютно.
Изменится, только не очень скоро.
Это пока они надеются, что Запад начнет их полноценно кормить и инвестировать сотни миллиардов в развитие их экономики, за свои деньги растить себе конкурента.
Поживут в этой агонии пару десятилетий и могут поумнеть...
kotas13
Акула пера
11/18/2015, 7:50:45 PM
(LC Mark @ 18.11.2015 - время: 17:27)
(kotas13 @ 18.11.2015 - время: 17:20)
Если за 20 век не поумнели, то за пару десятилетий точно не поумнеют. Это безнадёжно...
(kotas13 @ 18.11.2015 - время: 17:20)
Назовите процесс как захотите ! В СССР с этим боролись, однако не помогло. От перемены имени человек не изменится абсолютно.
Изменится, только не очень скоро.
Это пока они надеются, что Запад начнет их полноценно кормить и инвестировать сотни миллиардов в развитие их экономики, за свои деньги растить себе конкурента.
Поживут в этой агонии пару десятилетий и могут поумнеть...
Если за 20 век не поумнели, то за пару десятилетий точно не поумнеют. Это безнадёжно...
Сосед.2012
Мастер
11/18/2015, 7:58:59 PM
(rudoms @ 17.11.2015 - время: 20:00)
(Сосед.2012 @ 17.11.2015 - время: 12:22)
Реструктуризировать на своих условиях.
100% возврат основной суммы (Никаких списаний части долга)и дополнительные %% за пользование деньгами дополнительное время.
Разумный компромисс.
(Сосед.2012 @ 17.11.2015 - время: 12:22)
По тем платежам что были, на настоящий момент Украина договорилась о реструктуризации - дефолта нет, с Россией на настоящий момент не договорилась, платеж по облигациям принадлежащим России - 20.12.2015.
По состоянию на настоящий момент дефолта нет, если не вернет долг 20.12.2015 - будет дефолт.
Но вроде Россия выразила готовность реструктизировать долг. Правда на неясных условиях.
Неужели на попятную пойдем? Или еще туже дефолтный узел на Украине затянем?
Реструктуризировать на своих условиях.
100% возврат основной суммы (Никаких списаний части долга)и дополнительные %% за пользование деньгами дополнительное время.
Разумный компромисс.
kotas13
Акула пера
11/20/2015, 4:46:35 PM
Киев отказался от предложения Москвы по реструктуризации долга в $ 3 млрд
Украина не намерена платить долги в 3 млрд долларов перед Россией на условиях, которые предлагает Москва, заявил премьер-министр Украины Арсений Яценюк в эфире телеканала «Первый национальный», отметив, что Россия не получит условий, отличных от условий для других кредиторов.
По словам премьера, если Россия не согласится на условия Киева, то долг выплачен не будет. «Наше основное условие — долг должен быть уменьшен на 20% и выплаты перенесены на 4 года. Если Москва этого не хочет, то получит наше решение о введении моратория на выплату», — заявил Яценюк.
EADaily напоминает, что президент Владимир Путин заявил, что Россия готова разрешить Украине не платить по долгу в этом году, а погашать по 1 млрд долларов в течение 2016−2018 годов, однако необходимо поручительство главных кредиторов Украины — США и МВФ. В свою очередь глава Минфина Антон Силуанов говорил, что Москва готова обсудить с Киевом предложения по реструктуризации украинского долга, если они будут поддержаны Международным валютным фондом.
Однако МВФ отказался от участия в переговорах по украинскому долгу. «На недавней встрече президента России Владимира Путина и директора-распорядителя МВФ Кристин Лагард российская сторона представила свое предложение по долговой операции, которая может быть проведена в контексте программы сотрудничества между Украиной и Фондом, — сообщили в МВФ. — Однако мы уже говорили, что ожидаем прямых дискуссий по вопросу долга между украинскими и российскими властями».
До заявления Владимира Путина о возможной реструктуризации все официальные лица с российской стороны заявляли, что никаких отсрочек и уступок по выплате долга для Украины не будет, а срок платежей наступает в декабре.
Киев, в свою очередь, требует от России пойти на условия, которые были объявлены для всех кредиторов. Однако Москва считает долг Украины суверенным, а не коммерческим, и не соглашается на эти условия.
https://eadaily.com/news/2015/11/20/kiev-ot...-dolga-v-3-mlrd
МВФ кинул Украину - что и требовалось доказать...
Украина не намерена платить долги в 3 млрд долларов перед Россией на условиях, которые предлагает Москва, заявил премьер-министр Украины Арсений Яценюк в эфире телеканала «Первый национальный», отметив, что Россия не получит условий, отличных от условий для других кредиторов.
По словам премьера, если Россия не согласится на условия Киева, то долг выплачен не будет. «Наше основное условие — долг должен быть уменьшен на 20% и выплаты перенесены на 4 года. Если Москва этого не хочет, то получит наше решение о введении моратория на выплату», — заявил Яценюк.
EADaily напоминает, что президент Владимир Путин заявил, что Россия готова разрешить Украине не платить по долгу в этом году, а погашать по 1 млрд долларов в течение 2016−2018 годов, однако необходимо поручительство главных кредиторов Украины — США и МВФ. В свою очередь глава Минфина Антон Силуанов говорил, что Москва готова обсудить с Киевом предложения по реструктуризации украинского долга, если они будут поддержаны Международным валютным фондом.
Однако МВФ отказался от участия в переговорах по украинскому долгу. «На недавней встрече президента России Владимира Путина и директора-распорядителя МВФ Кристин Лагард российская сторона представила свое предложение по долговой операции, которая может быть проведена в контексте программы сотрудничества между Украиной и Фондом, — сообщили в МВФ. — Однако мы уже говорили, что ожидаем прямых дискуссий по вопросу долга между украинскими и российскими властями».
До заявления Владимира Путина о возможной реструктуризации все официальные лица с российской стороны заявляли, что никаких отсрочек и уступок по выплате долга для Украины не будет, а срок платежей наступает в декабре.
Киев, в свою очередь, требует от России пойти на условия, которые были объявлены для всех кредиторов. Однако Москва считает долг Украины суверенным, а не коммерческим, и не соглашается на эти условия.
https://eadaily.com/news/2015/11/20/kiev-ot...-dolga-v-3-mlrd
МВФ кинул Украину - что и требовалось доказать...
Феофилакт
Грандмастер
11/20/2015, 4:50:24 PM
РФ ждет от Киева официального ответа на предложение о реструктуризации
Долг Украины перед Россией является суверенным, он подлежит оплате, неуплата будет означать дефолтную ситуацию, заявил пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков.
«Предложение российской стороны было сформулировано президентом Путиным. Соответственно, мы должны получить ответ украинской стороны о готовности и ответ от тех стран, кому предложено стать гарантами этой схемы реструктуризации. Каких-либо иных предложений российская сторона не озвучивала», — сказал Песков, отвечая на вопрос, будет ли РФ соглашаться на предложения, которые ранее озвучил в эфире местного телеканала премьер Украины Арсений Яценюк.
Яценюк настаивал, что Киев не будет платить РФ 3 миллиарда долларов долга и других условий реструктуризации российская сторона не получит. По словам Яценюка, базовое условие — уменьшение долга на 20%, перенос выплаты всех долгов на четыре года. В противном случае он заявил, что Украина введет мораторий по уплате долга.
…..РФ не приняла участие в реструктуризации, так как считает украинский долг перед собой суверенным, а не коммерческим. Однако Россия предложила Украине реструктурировать долг на 3 миллиарда долларов, разрешив погашать по 1 миллиарду в 2016—2018 годах при условии предоставления гарантий по нему от властей США или ЕС либо одного из международных финансовых институтов."
https://news.mail.ru/politics/24024840/?frommail=1
А срок уплаты все ближе…..
Долг Украины перед Россией является суверенным, он подлежит оплате, неуплата будет означать дефолтную ситуацию, заявил пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков.
«Предложение российской стороны было сформулировано президентом Путиным. Соответственно, мы должны получить ответ украинской стороны о готовности и ответ от тех стран, кому предложено стать гарантами этой схемы реструктуризации. Каких-либо иных предложений российская сторона не озвучивала», — сказал Песков, отвечая на вопрос, будет ли РФ соглашаться на предложения, которые ранее озвучил в эфире местного телеканала премьер Украины Арсений Яценюк.
Яценюк настаивал, что Киев не будет платить РФ 3 миллиарда долларов долга и других условий реструктуризации российская сторона не получит. По словам Яценюка, базовое условие — уменьшение долга на 20%, перенос выплаты всех долгов на четыре года. В противном случае он заявил, что Украина введет мораторий по уплате долга.
…..РФ не приняла участие в реструктуризации, так как считает украинский долг перед собой суверенным, а не коммерческим. Однако Россия предложила Украине реструктурировать долг на 3 миллиарда долларов, разрешив погашать по 1 миллиарду в 2016—2018 годах при условии предоставления гарантий по нему от властей США или ЕС либо одного из международных финансовых институтов."
https://news.mail.ru/politics/24024840/?frommail=1
А срок уплаты все ближе…..
kotas13
Акула пера
11/20/2015, 4:54:24 PM
НОВАЯ РЕЗОЛЮЦИЯ ООН НАНЕСЕТ СОКРУШИТЕЛЬНЫЙ УДАР ПО СОВРЕМЕННОЙ УКРАИНЕ
ООН приняла резолюцию о борьбе с героизацией нацизма. Автором документа стала Российская Федерация. Итоги голосования были весьма показательны. За принятие резолюции проголосовали 126 государств, против – четыре станы: США, Украина, Канада и Палау.
Третий комитет ГА ООН принял резолюцию России о борьбе с героизацией нацизма, неонацизма и остальными видами практики, способствующими эскалации современных форм расизма, а также расовой дискриминации и ксенофобии связанной с ними нетерпимости, сообщает Газета.ру, ссылаясь на коллег из ТАСС.
За принятие резолюции проголосовали 126 стран, против – 4 государства, 53 страны воздержались.
https://eer.ru/a/article/u123253/19-11-2015...s&from=mirtesen
А эта резолюция полностью добьёт Украину.
ООН приняла резолюцию о борьбе с героизацией нацизма. Автором документа стала Российская Федерация. Итоги голосования были весьма показательны. За принятие резолюции проголосовали 126 государств, против – четыре станы: США, Украина, Канада и Палау.
Третий комитет ГА ООН принял резолюцию России о борьбе с героизацией нацизма, неонацизма и остальными видами практики, способствующими эскалации современных форм расизма, а также расовой дискриминации и ксенофобии связанной с ними нетерпимости, сообщает Газета.ру, ссылаясь на коллег из ТАСС.
За принятие резолюции проголосовали 126 стран, против – 4 государства, 53 страны воздержались.
https://eer.ru/a/article/u123253/19-11-2015...s&from=mirtesen
А эта резолюция полностью добьёт Украину.
kotas13
Акула пера
11/20/2015, 5:18:45 PM
Евросоюз отказался компенсировать Украине потерю российского рынка после введения зоны свободной торговли с 1 января. Об этом в интервью "Европейской правде" в четверг сообщил еврокомиссар по вопросам расширения и европейской политики соседства Иоганнес Хан.
"Мы, конечно, были и есть против любых действий, затрудняющих торговлю. Но мы уже предоставили немало денег для того, чтобы украинский бизнес подготовился к новым возможностям экспорта и к новым условиям рынка. Будем говорить откровенно: еще с того времени, как мы договорились о ЗСТ, не было секретом, что после ее введения РФ может действовать в ответ, нравится это нам или нет. И было достаточно времени, чтобы подготовиться к этому", — сказал Хан.
Еврокомиссар назвал выполнение соглашения об ассоциации с ЕС серьезным вызовом для Украины. Вместе с тем он отметил, что эта сложная задача стоит приложенных усилий, поскольку, по его словам, европейские стандарты, как правило, являются также мировыми стандартами, и как только Украина получит признание соответствия европейским стандартам, она получит техническую готовность экспортировать по всему миру.
В пятницу, 13 ноября, еврокомиссар по вопросам торговли Сесилия Мальмстром призвала Россию не вводить продовольственного эмбарго против Украины в связи с вступлением в силу экономической части Соглашения об ассоциации с ЕС. При этом еврокомиссар по торговле заявила, что сам Брюссель не рассматривает вопрос об увеличении квот на поставку украинских продуктов в Евросоюз. По ее словам, ранее квоты уже были увеличены, однако Украина их не выбрала, так как ее продовольственные товары не соответствуют европейским санитарным требованиям.
Во вторник, 10 ноября, глава Минэкономразвития РФ Алексей Улюкаев заявил, что Россия готова к введению продэмбарго на украинскую сельхозпродукцию, отмене льгот и преференций в торговле с Киевом, если Украина вступит в зону свободной торговли с ЕС, и компромисс с Москвой по данному вопросу так и не будет достигнут.
https://politrussia.com/news/evrosoyuz-otka...pensirovat-415/
"Мы, конечно, были и есть против любых действий, затрудняющих торговлю. Но мы уже предоставили немало денег для того, чтобы украинский бизнес подготовился к новым возможностям экспорта и к новым условиям рынка. Будем говорить откровенно: еще с того времени, как мы договорились о ЗСТ, не было секретом, что после ее введения РФ может действовать в ответ, нравится это нам или нет. И было достаточно времени, чтобы подготовиться к этому", — сказал Хан.
Еврокомиссар назвал выполнение соглашения об ассоциации с ЕС серьезным вызовом для Украины. Вместе с тем он отметил, что эта сложная задача стоит приложенных усилий, поскольку, по его словам, европейские стандарты, как правило, являются также мировыми стандартами, и как только Украина получит признание соответствия европейским стандартам, она получит техническую готовность экспортировать по всему миру.
В пятницу, 13 ноября, еврокомиссар по вопросам торговли Сесилия Мальмстром призвала Россию не вводить продовольственного эмбарго против Украины в связи с вступлением в силу экономической части Соглашения об ассоциации с ЕС. При этом еврокомиссар по торговле заявила, что сам Брюссель не рассматривает вопрос об увеличении квот на поставку украинских продуктов в Евросоюз. По ее словам, ранее квоты уже были увеличены, однако Украина их не выбрала, так как ее продовольственные товары не соответствуют европейским санитарным требованиям.
Во вторник, 10 ноября, глава Минэкономразвития РФ Алексей Улюкаев заявил, что Россия готова к введению продэмбарго на украинскую сельхозпродукцию, отмене льгот и преференций в торговле с Киевом, если Украина вступит в зону свободной торговли с ЕС, и компромисс с Москвой по данному вопросу так и не будет достигнут.
https://politrussia.com/news/evrosoyuz-otka...pensirovat-415/
Narziss
Грандмастер
11/21/2015, 2:43:37 AM
Новый «наброс» Киева: По кредиту в $3 млрд от РФ не существует документов
Подробности: https://regnum.ru/news/economy/2017312.html Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.
Возвращаясь к теме евробондов. У свидомых альтернативная точка зрения на кредит.
Подробности: https://regnum.ru/news/economy/2017312.html Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.
Возвращаясь к теме евробондов. У свидомых альтернативная точка зрения на кредит.
скрытый текст
Россия не одалживала нам, как правительству, уверяет экс-министр финансов Украины Виктор Пинзеник
Киев, 20 Ноября 2015, 18:18 — REGNUM Какого-либо договора о получении Украиной кредита в 3 млрд долларов от России не существует, заявил эксперт, экс-министр финансов Украины Виктор Пинзеник.
Заявление Пинзеника, сделанное во время публичной лекции в Киеве, приводит украинское госинформагентство «Укринформ».
«У нас нет никаких документов между правительствами Российской Федерации и Украины — о том, что мы занимали у них деньги. У нас есть обязательства, оформленные через Ирландскую биржу, о выпуске еврооблигаций… Я даже немного не понимаю дискуссий по этому поводу, потому что российский долг — это частный долг. Россия не одалживала нам, как правительству, Россия вцепилась в хвост украинских евробондов», — отметил Пинзеник.
Как сообщало ИА REGNUM, накануне премьер-министр Украины Арсений Яценюк заявил, что Украина не пойдёт на реструктуризацию своего долга перед Россией в размере 3 млрд долларов на условиях, отличных от тех, которые были согласованы с другими кредиторами Киева. «Очень хочу нашим соседям и государству-агрессору объяснить: мы 3 млрд долларов платить не будем», — заявил украинский премьер.
Между тем, до этого президент России Владимир Путин на саммите G20 в турецкой Анталье заявил, что Москва готова реструктурировать украинский долг на «лучших условиях, чем просил МФВ».
Подробности: https://regnum.ru/news/economy/2017312.html Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.
Киев, 20 Ноября 2015, 18:18 — REGNUM Какого-либо договора о получении Украиной кредита в 3 млрд долларов от России не существует, заявил эксперт, экс-министр финансов Украины Виктор Пинзеник.
Заявление Пинзеника, сделанное во время публичной лекции в Киеве, приводит украинское госинформагентство «Укринформ».
«У нас нет никаких документов между правительствами Российской Федерации и Украины — о том, что мы занимали у них деньги. У нас есть обязательства, оформленные через Ирландскую биржу, о выпуске еврооблигаций… Я даже немного не понимаю дискуссий по этому поводу, потому что российский долг — это частный долг. Россия не одалживала нам, как правительству, Россия вцепилась в хвост украинских евробондов», — отметил Пинзеник.
Как сообщало ИА REGNUM, накануне премьер-министр Украины Арсений Яценюк заявил, что Украина не пойдёт на реструктуризацию своего долга перед Россией в размере 3 млрд долларов на условиях, отличных от тех, которые были согласованы с другими кредиторами Киева. «Очень хочу нашим соседям и государству-агрессору объяснить: мы 3 млрд долларов платить не будем», — заявил украинский премьер.
Между тем, до этого президент России Владимир Путин на саммите G20 в турецкой Анталье заявил, что Москва готова реструктурировать украинский долг на «лучших условиях, чем просил МФВ».
Подробности: https://regnum.ru/news/economy/2017312.html Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.
ArseNat
Мастер
11/21/2015, 4:15:46 AM
Товарищ с Кубы вернулся. Кто помнит, Путин ей простил 32 млрд. нерублей.
Говорит, повезло, почти застал ту закостеневшую в социадизме Кубу. Но уже видно, что пошли сдвиги. Собственно, это я к аттракциону неслыханной щедрости по долгу 2013-го.
А если б Путин влепил тогда Януковичу 15 ярдов? тоже бы сейчас прощал, как Кубе 32 ярда?
Добряк наш Президент.
Я прям за Гондурас переживаю )))
Касательно Украины. Говорил сегодня с украинским бизнесменом, тоже мой давний товарищ, харьковчанин. Бизнес - машиностроение. Говорит, очень сложно. Несколько контрактов закрылись, которые с Россией и Казахстаном были. Вместо них сейчас в работе один с Латинской Америкой (страну не называю, все же бизнес). Сумма вполовину меньше чем то, что было наработано. Но платят хорошо, в срок. На подходе еще 3 вероятных.
Короче, за два года ребята переформатируются потихоньку.
Но в ЕС они еще лет 10 зайти не смогут.
Условно назову товарища Сашей. Так вот Саня говорит, что до стандартов ЕС им еще расти минимум лет 5, инвестиции заводить - тоже лет 7 кладёт для отдачи, и 3-5 лет крутого маркетинга. В общем, я тоже думаю что сроки где-то такие и будут.
И, ребята, напоминаю: дефолт страны, компании, человека - это офигенная возможность старта.
Если кто помнит, то дефолт 98-го года России круто на пользу пошел. Хотя лично мне до конца 98-го было офигать тяжко. Но компания, в которой я работал, поперла в 99-м так, что к 2002-му втрое выросли.
Жаль, что к 15-му полностью снивелировались (это я вежливо) результаты.
Не надо бояться дефолтов. Надо бояться застоя.
Говорит, повезло, почти застал ту закостеневшую в социадизме Кубу. Но уже видно, что пошли сдвиги. Собственно, это я к аттракциону неслыханной щедрости по долгу 2013-го.
А если б Путин влепил тогда Януковичу 15 ярдов? тоже бы сейчас прощал, как Кубе 32 ярда?
Добряк наш Президент.
Я прям за Гондурас переживаю )))
Касательно Украины. Говорил сегодня с украинским бизнесменом, тоже мой давний товарищ, харьковчанин. Бизнес - машиностроение. Говорит, очень сложно. Несколько контрактов закрылись, которые с Россией и Казахстаном были. Вместо них сейчас в работе один с Латинской Америкой (страну не называю, все же бизнес). Сумма вполовину меньше чем то, что было наработано. Но платят хорошо, в срок. На подходе еще 3 вероятных.
Короче, за два года ребята переформатируются потихоньку.
Но в ЕС они еще лет 10 зайти не смогут.
Условно назову товарища Сашей. Так вот Саня говорит, что до стандартов ЕС им еще расти минимум лет 5, инвестиции заводить - тоже лет 7 кладёт для отдачи, и 3-5 лет крутого маркетинга. В общем, я тоже думаю что сроки где-то такие и будут.
И, ребята, напоминаю: дефолт страны, компании, человека - это офигенная возможность старта.
Если кто помнит, то дефолт 98-го года России круто на пользу пошел. Хотя лично мне до конца 98-го было офигать тяжко. Но компания, в которой я работал, поперла в 99-м так, что к 2002-му втрое выросли.
Жаль, что к 15-му полностью снивелировались (это я вежливо) результаты.
Не надо бояться дефолтов. Надо бояться застоя.
Narziss
Грандмастер
11/21/2015, 4:23:40 AM
Саня-оптимист. А не будь Майдана Россия списала бы эти 15 ярдов, и вместо яныка выбрали достойного. Может и в ЕС бы уже ездили в следующем году без виз. Вся эта возня на майдане, и после его потрясения того стоили?
Тьфу, забыл. И сакральный Крым был бы в составе той, что "нэ вмэрла..."
Итак в Киеве так любят тусовки с файер-шоу, что готовы похерить страну? Да или нет?
Тьфу, забыл. И сакральный Крым был бы в составе той, что "нэ вмэрла..."
Итак в Киеве так любят тусовки с файер-шоу, что готовы похерить страну? Да или нет?
ArseNat
Мастер
11/21/2015, 5:44:05 AM
Саня - пессимист.
Потому что бизнесмен.
Я его знаю лет 20, наверное. Не пустышка человек. Вас же читаю впервые.
А сокральный Крым к бизнесу машиностроения вообще отношения не имеет. Там всегда был туризм, виноградарство с виноделием, да немного прочей сельхозки. Малюсенький сегмент кораблестроения в Керчи, и, пожалуй, все реальные бизнесы на этом исчерпаны. Стройка разве что еще была кое-какая.
Всё прочее - Ваши фантазии, не имеющие к реальному бизнесу никакого отношения.
Можете и дальше фантазировать :)
Напомню, что тема о дефолте, а не о политике
Потому что бизнесмен.
Я его знаю лет 20, наверное. Не пустышка человек. Вас же читаю впервые.
А сокральный Крым к бизнесу машиностроения вообще отношения не имеет. Там всегда был туризм, виноградарство с виноделием, да немного прочей сельхозки. Малюсенький сегмент кораблестроения в Керчи, и, пожалуй, все реальные бизнесы на этом исчерпаны. Стройка разве что еще была кое-какая.
Всё прочее - Ваши фантазии, не имеющие к реальному бизнесу никакого отношения.
Можете и дальше фантазировать :)
Напомню, что тема о дефолте, а не о политике
Narziss
Грандмастер
11/21/2015, 3:09:52 PM
Так я про че и говорю, вела бы себя Украина правильно, списали бы не только три ярда, да все пятнадцать. Двадцать с лишним лет Украина умело пользовалась всеми преференциями и пр. ништяками со стороны России, были конечно и газовые войны. Но два года назад в Киеве видать решили, что можно и на елку залезть и бутылки сдать.
Некоторые результаты уже сейчас можно наблюдать.
Некоторые результаты уже сейчас можно наблюдать.
efv
Акула пера
11/21/2015, 5:52:49 PM
(ArseNat @ 21.11.2015 - время: 02:15)
ну тогдa России тоже нужен дефолт по тем корпорaтивным 500 млрд и тоже резко рвaнём. Нaдо кaк некоторые предлaгaют, объявить дефолт в результaте сaнкций, которые противоречaт нормaм ВТО. Не?
И, ребята, напоминаю: дефолт это офигенная возможность старта. Действительно офигеть! Вот у меня дефолт по отношению к бaнку. Бaнк конфисковывaет мои квaртиру-мaшину, мой кредитный рейтинг ниже нуля, зaнять негде. Офигеннaя возможность стaртa!
Если кто помнит, то дефолт 98-го года России круто на пользу пошел. Хотя лично мне до конца 98-го было офигать тяжко. Но компания, в которой я работал, поперла в 99-м так, что к 2002-му втрое выросли. Глядите внимaтельно сюды:
https://ruxpert.ru/%D1%F2%E0%F2%E8%F1%F2%E8...%ED%E5%F4%F2%FC
Что тaм видите? В 98 цены поднялись нa 5 доллaров, в 99 ещё нa одиннaдцaть. Может отсюдa рaстут ноги "круто нa пользу пошёл"
Смотрим теперя сюды
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%...%81%D0%B8%D1%8E
совершенно чётко видно, что инвестиции прямо соотносятся с ростом цен нa нефть. То есть это чисто спекулятивный интерес - есть у России деньги, знaчит будем вклaдывaть, нет - извините. Поэтому скaзки про прaвовое госудaрство, привлекaтельный инвестиционный климaт это скaзки для лохов. То есть мы видим что идут деньги от подорожaвшей нефти и нa них нaклaдывaются пропорционaльно этому инвестиции. Вот и весь смысл Вaшего "дефолт круто помог".
И, ребята, напоминаю: дефолт страны, компании, человека - это офигенная возможность старта.
Если кто помнит, то дефолт 98-го года России круто на пользу пошел. Хотя лично мне до конца 98-го было офигать тяжко. Но компания, в которой я работал, поперла в 99-м так, что к 2002-му втрое выросли.
Жаль, что к 15-му полностью снивелировались (это я вежливо) результаты.
Не надо бояться дефолтов. Надо бояться застоя.
ну тогдa России тоже нужен дефолт по тем корпорaтивным 500 млрд и тоже резко рвaнём. Нaдо кaк некоторые предлaгaют, объявить дефолт в результaте сaнкций, которые противоречaт нормaм ВТО. Не?
И, ребята, напоминаю: дефолт это офигенная возможность старта. Действительно офигеть! Вот у меня дефолт по отношению к бaнку. Бaнк конфисковывaет мои квaртиру-мaшину, мой кредитный рейтинг ниже нуля, зaнять негде. Офигеннaя возможность стaртa!
Если кто помнит, то дефолт 98-го года России круто на пользу пошел. Хотя лично мне до конца 98-го было офигать тяжко. Но компания, в которой я работал, поперла в 99-м так, что к 2002-му втрое выросли. Глядите внимaтельно сюды:
https://ruxpert.ru/%D1%F2%E0%F2%E8%F1%F2%E8...%ED%E5%F4%F2%FC
Что тaм видите? В 98 цены поднялись нa 5 доллaров, в 99 ещё нa одиннaдцaть. Может отсюдa рaстут ноги "круто нa пользу пошёл"
Смотрим теперя сюды
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%...%81%D0%B8%D1%8E
совершенно чётко видно, что инвестиции прямо соотносятся с ростом цен нa нефть. То есть это чисто спекулятивный интерес - есть у России деньги, знaчит будем вклaдывaть, нет - извините. Поэтому скaзки про прaвовое госудaрство, привлекaтельный инвестиционный климaт это скaзки для лохов. То есть мы видим что идут деньги от подорожaвшей нефти и нa них нaклaдывaются пропорционaльно этому инвестиции. Вот и весь смысл Вaшего "дефолт круто помог".
ArseNat
Мастер
11/21/2015, 6:48:52 PM
Не исключено, что объявление дефолта по 500 млрд тоже было бы нам на пользу.
Касательно "поперло" в 1999-м. Я тогда в пищевке работал. Рост был сумасшедшим. С нефтью никакой связи не было.
Так что мимо.
Касательно "поперло" в 1999-м. Я тогда в пищевке работал. Рост был сумасшедшим. С нефтью никакой связи не было.
Так что мимо.
dukat
Профессионал
11/21/2015, 7:26:26 PM
(ArseNat @ 21.11.2015 - время: 16:48)
Касательно "поперло" в 1999-м. Я тогда в пищевке работал. Рост был сумасшедшим. С нефтью никакой связи не было.
Так что мимо. А что по вашему вызвало этот рост? Резкое падение курса рубля (в 3 раза), так для этого, как показывает практика, дефолт не нужен. Доступных кредитов в 1999 г быть не могло (см. историю ставки рефинансирования ЦБ). Иностранные инвестиции (см. https://sxn.io/tak-ykraina-yje-v-d...l#entry20725989)Покупательская способность населения после дефолта явно не выросла, и инфляция в то время была 84.5%.-1998г и 36.6%-1999г.
Касательно "поперло" в 1999-м. Я тогда в пищевке работал. Рост был сумасшедшим. С нефтью никакой связи не было.
Так что мимо. А что по вашему вызвало этот рост? Резкое падение курса рубля (в 3 раза), так для этого, как показывает практика, дефолт не нужен. Доступных кредитов в 1999 г быть не могло (см. историю ставки рефинансирования ЦБ). Иностранные инвестиции (см. https://sxn.io/tak-ykraina-yje-v-d...l#entry20725989)Покупательская способность населения после дефолта явно не выросла, и инфляция в то время была 84.5%.-1998г и 36.6%-1999г.
efv
Акула пера
11/21/2015, 8:24:38 PM
(ArseNat @ 21.11.2015 - время: 16:48)
Может Вы не хотите искaть причины? Поступaющaя в большtм количестве вaлютa дaлa возможность
a) иметь кредит
б) повысилa возможность удовлетворения спросa.
A пищёвкa кaк сaмый первый и сaмый гaвный спрос должнa быть в aвaнгaрде.
Не исключено, что объявление дефолта по 500 млрд тоже было бы нам на пользу.
Касательно "поперло" в 1999-м. Я тогда в пищевке работал. Рост был сумасшедшим. С нефтью никакой связи не было.
Так что мимо.
Может Вы не хотите искaть причины? Поступaющaя в большtм количестве вaлютa дaлa возможность
a) иметь кредит
б) повысилa возможность удовлетворения спросa.
A пищёвкa кaк сaмый первый и сaмый гaвный спрос должнa быть в aвaнгaрде.
Пунктик
Мастер
11/21/2015, 8:42:02 PM
(ArseNat @ 21.11.2015 - время: 16:48)
Конечно в рост пошла пищевка, когда везде пихали Е да пальмовое масло.
Не исключено, что объявление дефолта по 500 млрд тоже было бы нам на пользу.
Касательно "поперло" в 1999-м. Я тогда в пищевке работал. Рост был сумасшедшим. С нефтью никакой связи не было.
Так что мимо.
Конечно в рост пошла пищевка, когда везде пихали Е да пальмовое масло.