Следующий Президент России

(Иллюзорный @ 06.09.2016 - время: 20:02)
1. Потому-что Россия, в отличие от других стран - бывшая СВЕРХДЕРЖАВА. И лидер значительной части стран мира, десятилетия противостоявший нынешнему мировому гегемону, США.
Поэтому к России отношение совсем другое, нас нельзя равнять ни с Германией, ни с Францией, ни с кем-то еще. Мы - НАЗНАЧЕНЫ врагами нынешних "главнюков" десятилетия назад, и по-другому элитой США просто не воспринимаемся.
Мы для США, как Карфаген для Рима. А в Риме была популярна только одна идея - Карфаген должен быть разрушен.
Будешь спорить, что это не так, и США не воспринимают постсоветскую Россию как врага, и потому любое наше политико-экономическое поползновение хотя бы на территории вблизи наших границ (Украина, Молдова, Грузия, Прибалтика, Польша) - воспринимаются США как угроза их интересам?

2. Да миллион раз уже об этом говорилось тут на форуме, сколько раз еще об этом говорить? Ельцин и его команда сделали ВСЁ и даже больше, чтобы все завоевания СССР были похерены, начиная от сокращения вооружений и ухода из всех стран, где мы "рулили" (Восточная Европа, Ю-в Азия, Африка и Лат. Америка) до того, что вся промышленность и с/х РФ были уничтожены, и найти в магазинах отечественные продукты и товары было невозможно, всё было импортное.
Что тебе нужно вообще - письменное признание Ельцина, в том что он совершил и по чьей указке? Так невозможно это, сдох он, уже к ответу не призовешь...
А вот с этим я полностью согласен.

(seksemulo @ 06.09.2016 - время: 20:28)
Коллективизация разрушила сельское хозяйство.
Спорное мнение...
Колхозы были созданы не столько для того, чтобы повысить эффективность, сколько для того, чтобы забирать у крестьян продукцию. По вашему у власти стояли полные дураки- пусть меньше производят , зато все заберем ? Вы не чувствуете противоречий в ваших рассуждениях ? Государство снабжало колхозы тракторами , что бы производительность труда уменьшалась ? Для чего производить трактора , если миллионы частников их не могут и не хотят покупать ?

(Иллюзорный @ 06.09.2016 - время: 20:02)
1. Потому-что Россия, в отличие от других стран - бывшая СВЕРХДЕРЖАВА. И лидер значительной части стран мира, десятилетия противостоявший нынешнему мировому гегемону, США.

Первый вопрос перетекает в третий..

Будешь спорить, что это не так, и США не воспринимают постсоветскую Россию как врага, и потому любое наше политико-экономическое поползновение хотя бы на территории вблизи наших границ (Украина, Молдова, Грузия, Прибалтика, Польша) - воспринимаются США как угроза их интересам?

Я честно говоря, не так все это вижу..более прагматично..у тебя есть участок земли, платить налоги и содержать в чистоте от сорняков, а так же что то выращивать на нем, ты не в состоянии, дай Бог успеть все это делать в своей квартире, значит нефига задницу рвать, ради того чтобы считаться землевладельцем в ущерб всей остальной жизни..минимизация геополитических расходов..
Границы, сейчас не так актуальны как в 19 или 20 веке, ибо эпоха ЯО..зачем тогда вбухивать миллиарды в дружбу с такими странами?
Есть другой способ..скупать их экономику..но он менее эффектен для электората..

2. Да миллион раз уже об этом говорилось тут на форуме, сколько раз еще об этом говорить? Ельцин и его команда сделали ВСЁ и даже больше, чтобы все завоевания СССР были *****, начиная от сокращения вооружений и ухода из всех стран, где мы "рулили" (Восточная Европа, Ю-в Азия, Африка и Лат. Америка) до того, что вся промышленность и с/х РФ были уничтожены, и найти в магазинах отечественные продукты и товары было невозможно, всё было импортное.
Ты все же следи за лексикой..запрещенные слова ты знаешь..
Все это произошло ДО Ельцина..а до него это ушли, так как не на что было содержать сателлитов, именно благодаря советской экономике..бабла на своих граждан не хватало..или нужно было предложить еще затянуть пояса ради геополитического влияния в Африке?
Я про пояса до Перестройки..
Так что Ельцин к этому вообще никак..ты на него даже павловскую реформу помниться вешал, хотя Павлов был союзный министр..
Посмотри даты всех своих претензий и когда Ельцин стал рулить всей Россией..

Что тебе нужно вообще - письменное признание Ельцина
Нет, мне нужны его указы или официальные решения, иначе все это просто ничем не подтвержденные эмоции..
Но ты спутал Ельцина с Горбачевым по фактам..

3. Для России такой путь невозможен, т.к. мы не обладаем и вряд ли когда-нибудь будем обладать такой экономической мощью, как Китай.
Об этом мы уже тоже говорили - Китай в мире уже есть, и из России его делать никто не станет.
Не очень понял, а чем мощь России слабее? Размерами ВВП, так в Китае на душу населения он как у Тринидад и Тобаго..кроме того речь не идет о дешевой рабочей силе, а я тебе про скупку экономки, а не просто раздачу бабла дружественным режимам..

Да, США - это капитализм.

"Боливар не выдержит двоих" - эта фраза на мой взгляд очень точно демонстрирует то что представляет из себя капитализм. Поэтому не надо грезить западом, евроинтеграциями и тп. Нас всегда воспринимали и будут воспринимать как конкурентов. Вон Клинтон с Трампом чуть ли не горло готовы друг другу перегрызть, так вроде из одной страны, что уж говорить про другие страны и отношение к ним.

(Sorques @ 06.09.2016 - время: 21:25)
Не очень понял, а чем мощь России слабее? Размерами ВВП, так в Китае на душу населения он как у Тринидад и Тобаго..кроме того речь не идет о дешевой рабочей силе, а я тебе про скупку экономки, а не просто раздачу бабла дружественным режимам..
При чем тут ВВП??? Какая разница, что там у страны за ВВП на душу населения, если сами суммы денег, поступающих в казну, просто несопоставимы?

У нас 140 млн.населения, реальный доход (налоги) от прибыли государству в лучшем случае приносит треть этого населения, т.е. те кто работает или на гос-во, или занимается частным бизнесом. Т.е., миллионов 40 населения, и это в самом лучшем случае. Остальные - пенсионеры, дети, другие категории неработающих - только потребляют, но не производят.
Китай - населения в 20 раз больше чем в РФ, работающего населения соответственно тоже, соответственно прибыль в казне тоже в разы больше, чем в России.

Итого - Китай в год допустим получает в казну 500 млрд. долларов, Россия - ну допустим 50. Поэтому Китай может себе позволить из имеющихся в казне денег скупать за десятки млрд. долларов активы, а Россия - не может, т.к. у нее таких денег ПРОСТО НЕТ. Т.к. нету у нее в казне тех сотен млрд. долларов, что есть у Китая.

Разве это непонятно?

(Иллюзорный @ 06.09.2016 - время: 21:42)
При чем тут ВВП??? Какая разница, что там у страны за ВВП на душу населения, если сами суммы денег, поступающих в казну, просто несопоставимы?

У нас 140 млн.населения, реальный доход (налоги) от прибыли государству в лучшем случае приносит треть этого населения, т.е. те кто работает или на гос-во, или занимается частным бизнесом. Т.е., миллионов 40 населения, и это в самом лучшем случае. Остальные - пенсионеры, дети, другие категории неработающих - только потребляют, но не производят.
Китай - населения в 20 раз больше чем в РФ, работающего населения соответственно тоже, соответственно прибыль в казне тоже в разы больше, чем в России.

Итого - Китай в год допустим получает в казну 500 млрд. долларов, Россия - ну допустим 50. Поэтому Китай может себе позволить из имеющихся в казне денег скупать за десятки млрд. долларов активы, а Россия - не может, т.к. у нее таких денег ПРОСТО НЕТ. Т.к. нету у нее в казне тех сотен млрд. долларов, что есть у Китая.

Разве это непонятно?
Нет, непонятно..Траты так же не сопоставимы..в Китае расходы превышают доходы..дефицит бюджета 292 млрд, против российского дефицита в в 35 млрд..

Компании скупают, не на бюджетные деньги..

free sex На Политике и Серьезном, ролики из художественных фильмов, а так же муз. клипы, считаются флудом. Удали.

(Sorques @ 06.09.2016 - время: 22:06)
Компании скупают, не на бюджетные деньги..
Россия в лучшие времена тоже скупала. Да просчиталась. Т.к. скупала в тех странах, которые сейчас - вражеские, и российский бизнес там непопулярен.

"Наибольшие капиталовложения были сделаны в Канаду (6,7 млрд), Украину (6,1 млрд) и Соединенные Штаты (5,3 млрд долларов). Самыми востребованными отраслями оказались металлургия, нефтегазовая отрасль и строительство.

...В государствах Восточной Европы инвесторы из России вдвое активнее всех других иностранцев вместе взятых. Но сферой их особых интересов традиционно были и остаются страны, некогда составлявшие Советский Союз. Так, например, компания «Интер РАО ЕЭС» стала собственником 100% акций ЗАО «Электросети Армении». В Латвии российской «Северстали» принадлежат Рижский вагоностроительный и Даугавпилсский вагоностроительный заводы, а EDS-Holding – Рижский электромашиностроительный завод. Холдинг «Лукойл» инвестировал более 2 млрд долларов в нефтедобычу Казахстана, создав там с национальной корпорацией «КазМунайГаз» СП «Каспийская нефтяная компания». Из наиболее активных компаний-инвесторов, вслед за «Газпромом», стоит отметить «Русский алюминий». Он является владельцем крупных заводов по производству глинозема на Украине, в Румынии и Гвинее, а сейчас ведет наступление и на аргентинский рынок".©
Отсюда: https://rian.com.ua/analytics/20080826/77985348.html

Но ты же видишь, что наш бизнес за рубежом абсолютно не защищен, и Штаты его отжимают или закрывают влёгкую...

(Иллюзорный @ 06.09.2016 - время: 22:22)
Россия в лучшие времена тоже скупала. Да просчиталась. Т.к. скупала в тех странах, которые сейчас - вражеские, и российский бизнес там непопулярен.

Ссылка от 2008, да еще и украинский сайт, пусть и РИА..

Объем иностранных инвестиций России $ 533 500 000 000 31 декабря 2014.

Но ты же видишь, что наш бизнес за рубежом абсолютно не защищен, и Штаты его отжимают или закрывают влёгкую...
Нет, не вижу..были проблемы с добычей нефти у берегов Шотландии у группы Альфа, которые заключались в разрешении это делать, но никогда не слышал про отжатие, если это был не криминал..

(Иллюзорный @ 06.09.2016 - время: 18:57)

Если Россия откажется от геополитики - ее ждет судьба Болгарии, Молдовы или Прибалтики. То есть вечная и беспросветная задница безо всякой надежды на хоть какое-то улучшение, кроме жалких подачек от МВФ. Ибо не за что будет улучшаться.

Т.е. жизнь а Прибалтике,(в частности в Эстонии) это задница? Тогда как Вы оцениваете жизнь в России? Напомните пожалуйста размер средней пенсии у россиян, я в прошлом месяце вышел на пенсию, на досрочную, за это с неё у меня высчитали 11%. Интересно будет посмотреть,как живут наши и ваши пенсионеры..

(arisona @ 06.09.2016 - время: 23:11)
(Иллюзорный @ 06.09.2016 - время: 18:57)
Если Россия откажется от геополитики - ее ждет судьба Болгарии, Молдовы или Прибалтики. То есть вечная и беспросветная задница безо всякой надежды на хоть какое-то улучшение, кроме жалких подачек от МВФ. Ибо не за что будет улучшаться. Т.е. жизнь а Прибалтике,(в частности в Эстонии) это задница? Тогда как Вы оцениваете жизнь в России? Напомните пожалуйста размер средней пенсии у россиян, я в прошлом месяце вышел на пенсию, на досрочную, за это с неё у меня высчитали 11%. Интересно будет посмотреть,как живут наши и ваши пенсионеры.. А кроме пенсионеров у вас кто-нибудь еще живет? А то вот ходят слухи, что вся молодежь, у которой еще остались мозги, валит из вашей "благословенной" Прибалтики со скоростью звука. Ибо делать у вас там абсолютно нечего, и перспектив - ноль.

Размерами пенсий, конечно, помериться можно. При этом неплохо бы еще стоимостью коммунальных помериться, а так же стоимостью продуктов, медицинских услуг, знаете ли... ))

(Иллюзорный @ 06.09.2016 - время: 23:16)
(arisona @ 06.09.2016 - время: 23:11)
(Иллюзорный @ 06.09.2016 - время: 18:57)
Если Россия откажется от геополитики - ее ждет судьба Болгарии, Молдовы или Прибалтики. То есть вечная и беспросветная задница безо всякой надежды на хоть какое-то улучшение, кроме жалких подачек от МВФ. Ибо не за что будет улучшаться. Т.е. жизнь а Прибалтике,(в частности в Эстонии) это задница? Тогда как Вы оцениваете жизнь в России? Напомните пожалуйста размер средней пенсии у россиян, я в прошлом месяце вышел на пенсию, на досрочную, за это с неё у меня высчитали 11%. Интересно будет посмотреть,как живут наши и ваши пенсионеры.. А кроме пенсионеров у вас кто-нибудь еще живет? А то вот ходят слухи, что вся молодежь, у которой еще остались мозги, валит из вашей "благословенной" Прибалтики со скоростью звука. Ибо делать у вас там абсолютно нечего, и перспектив - ноль.

Размерами пенсий, конечно, помериться можно. При этом неплохо бы еще стоимостью коммунальных помериться, а так же стоимостью продуктов, медицинских услуг, знаете ли... )) Давайте померимся.Вообще то по слухам судить о жизни в стране,это странно...А насчёт того что молодёжь уезжает, то рыба ищет где глубже, а человек, где лучше..Я думаю что и ваша молодёжь не отказалась бы уехать на заработки за бугор,скажем за 2,5-3тыс. евриков? Только эстонцам это сделать намного проще. чем россиянам...

(muse 55 @ 06.09.2016 - время: 18:53)
(Pretty Little Liar @ 06.09.2016 - время: 18:29)
Матвиенко в Питере неплохо справлялась, особенно в сравнении с Полтавченко... Она хорошо дрючила чиновников и компании, нарушающие обязательства, способствовала развитию бизнеса. Особенно там , где присутствовал ее сынок , а он , по странному совпадению участвовал во всех крупных банках и проектах. Бывает так , что у высоких чиновников очень талантливые дети в бизнесе... В России это почти закон...
Конечно, но для человека из этой системы она была неплоха именно в тот период и на том месте.
Кажется, жизнь в России научила меня разбираться в сортах г.... Уж не знаю хорошо ли это.

(Sorques @ 06.09.2016 - время: 18:40)
Не соглашусь..у России, всегда будет хороший фундамент, для любого скачка, я о природных ресурсах, многие государства с нуля начинали и теперь ведущие экономики мира, другое дело что пока скачек не делают, это сказывается на жизни страны..многое зависит и от внутренней политики..в 90-х, граждане не были готовы психологически к резким изменениям реалий и главное сознания, а в нулевых нужно было идти на уступки левым настроениям, чтобы граждане несколько остыли..правда с этими уступками несколько заигрались и нельзя допустить, что бы хвост вилял собакой..
Ну, сколько ж можно на ресурсах-то...
Когда другие страны делали успехи, вроде и времена другие были. А сейчас говорят, что через 20 - 30 лет останутся только развитые страны и неразвитые навсегда (это мы). Ну, посмотрим...
Если бы у нас прямо сейчас началась необходимая работа, может и были бы шансы, а так...

(arisona @ 06.09.2016 - время: 23:22)
А насчёт того что молодёжь уезжает, то рыба ищет где глубже, а человек, где лучше..Я думаю что и ваша молодёжь не отказалась бы уехать на заработки за бугор,скажем за 2,5-3тыс. евриков? Только эстонцам это сделать намного проще. чем россиянам...
Исключительно благодаря вашему географическому положению. Т.к. вокруг россиян нет таких стран, куда можно было бы ехать на заработки. Либо голодранцы, либо русофобы, к которым и за деньги противно наниматься.

Но речь не об этом - если ради 2,5-3 тыс. евро в месяц ваши готовы драить унитазы и выносить утки за норвежскими и шведскими инвалидами и стариками, значит - у вас в стране не платят таких денег даже за престижную работу.
Следовательно, ваша страна - мягко говоря, не так привлекательна, чтобы люди хотели в ней жить.

И перспектив у вас - никаких. Ресурсов нет, полезных ископаемых нет, промышленности нет, населена роботами, население мизерное, и то бежит за границу. Никто не будет инвестировать в вашу страну, невыгодно. Так и будете жить на подачки от ЕС да США, как сейчас и живете.

Были бы умнее - торговали бы с Россией, зарабатывали на этом потихоньку. Но вы свой путь выбрали, так что - учите своих детей чинить унитазы и утки выносить, пригодится... )))

(Pretty Little Liar @ 06.09.2016 - время: 23:30)
Ну, сколько ж можно на ресурсах-то...
Когда другие страны делали успехи, вроде и времена другие были. А сейчас говорят, что через 20 - 30 лет останутся только развитые страны и неразвитые навсегда (это мы). Ну, посмотрим...
Если бы у нас прямо сейчас началась необходимая работа, может и были бы шансы, а так...
Я говорил только о стартовых позициях..если не искать "свой путь", а пойти по пути "бразилий и прочих чилий", то у нас будет все лучше..в Бразилии сейчас средняя зарплата под 1000$ при ценах далеко не европейских и даже не американских, еда там дешевле чем в России..

(Sorques @ 06.09.2016 - время: 23:38)
в Бразилии сейчас средняя зарплата под 1000$ при ценах далеко не европейских и даже не американских, еда там дешевле чем в России..
И при этом народ предпочитает грабить туристов на пляжах, а не пахать на заводах и прохлаждаться в офисах. ))

Не всё деньгами измеряется...

(Иллюзорный @ 06.09.2016 - время: 23:41)
И при этом народ предпочитает грабить туристов на пляжах, а не пахать на заводах и прохлаждаться в офисах. ))

Не всё деньгами измеряется...
Криминал это другое..мы же про экономику и значит про деньги, чем экономику еще измерять?

(Sorques @ 06.09.2016 - время: 23:38)
(Pretty Little Liar @ 06.09.2016 - время: 23:30)
Ну, сколько ж можно на ресурсах-то...
Когда другие страны делали успехи, вроде и времена другие были. А сейчас говорят, что через 20 - 30 лет останутся только развитые страны и неразвитые навсегда (это мы). Ну, посмотрим...
Если бы у нас прямо сейчас началась необходимая работа, может и были бы шансы, а так... Я говорил только о стартовых позициях..если не искать "свой путь", а пойти по пути "бразилий и прочих чилий", то у нас будет все лучше..в Бразилии сейчас средняя зарплата под 1000$ при ценах далеко не европейских и даже не американских, еда там дешевле чем в России..
Да куда нам до бездуховной Бразилии?
Они там Президенту импичмент устроили из-за обвинений в финансовых махинациях и злоупотреблении властью... А у нас, когда граждане узнают о возможном выводе 2 млрд долл через офшоры говорят: "Че так мало?". И как такой народ может научиться жить нормально?

(arisona @ 06.09.2016 - время: 23:22)
Давайте померимся.Вообще то по слухам судить о жизни в стране,это странно...А насчёт того что молодёжь уезжает, то рыба ищет где глубже, а человек, где лучше..Я думаю что и ваша молодёжь не отказалась бы уехать на заработки за бугор,скажем за 2,5-3тыс. евриков? Только эстонцам это сделать намного проще. чем россиянам...
Я, конечно, не был в Прибалтике, но по таллиннскому шоссе всегда ездят машины начиная стоимостью от500 косарей и выше(иномарки). Автобусы с туристами тоже выглядят прилично. Драндулетов оттуда я не видел. А вот Ленинградская провинция мне знакома( Пудость, Тайцы, Горбунки,Кипень) Да и сама Гатчина - бомжатник, чистой воды. Все подались в Питер. У меня знакомый работает в деревне Оржицы. И пашет за 20.000 руб .
Я думаю, что Эстония живет лучше, чем Россия. С вами может потягаться только Москва, и частично Питер. Кроме этих двух городов все нищие бомжи. Так как сюда стали уже приезжать жители Воронежа, Красноярска, Ростова . А из Брянска и Липецка уже здесь по 10 лет живут.