Россия продает свою обороноспособность

RDR
RDR
Грандмастер
1/23/2018, 8:06:21 AM

Тут Вы соврали, из 29 испытательных пусков 22 были успешные, что составляет около 80%, из 15 испытательных пусков Трайдент 2 успешными были 11https://fas.org/nuke/guide/usa/slbm/d-5.htm
P.S. в третий раз повторю свой вопрос- Вы проигнорировали аргумент, что поставка сложных военных систем таких как ПВО ставит покупателя в зависимость от продавца по обучению, техобслуживанию, ремонтам, модернизации, это значит, что Вы уже не спорите, что экспорт оружия это хорошо для безопасности экспортера?
Если импортер менее развитая в технологическом плане страна, то естественно ставит в зависимость. Но США не зависят от России, потому что на те же Атласы у них во-вот появится свой альтернативный многоразовый (!) двигатель BE-4, испытания которого уже ведутся. Вы думаете США сделали глупость, что запретили Франции поставить нам Мистрали? Потому что мы сами эти Мистрали построить не сможем. Мы не сможем повторить и советский опыт запусков станций и спутников в дальний космос. Мы не сможем воспроизвести Буран. Вся технология уничтожена. Утрачена школа кадров. Нет Королевых, Лавочкиных, Туполевых, Ильюшиных - вместо них дети Рогозина: "эффективные менеджеры" Посмотрите на этот иконостас! Ни одного инженера с ракетно-космическим образованием!. В качестве аргумента приведу неудачный запуск станции "Фобос-Грунт" и прекращение попыток повторить что-то подобное. Проект "Ангара" тоже приказал долго жить. Я еще раз повторю: что российские возможности весьма ограничены, а помощь (платная) американским военным программам - это глупость и предательство - торговля обороноспособностью.
Ваши данные про испытания ракеты Трайдент 30 летней давности ни при чем. Ракета стоит на вооружении, производится серийно и используется на ПЛАРБ США и Великобритании

Каждая Ohio несет до 24 БРПЛ Trident II. Эта твердотопливная ракета обладает уникальными характеристиками и самой высокой в мире надежностью – недавно прервалась рекордная серия из 157 успешных пусков (появилась информация о том, что в июне 2016 года пуск Trident II с британской подлодки Vangard оказался неудачным).
https://www.forbes.ru/biznes-photogallery/3...tomnyh-podlodok

Я Трайдент вспомнил, чтобы отвергнуть иллюзию, что по ракетным двигателям "мы впереди планеты всей". Это не так, и далеко не так. Мы в производстве ракетных двигателей находимся на том же месте, что и в производстве автомобильных, авиационных, судовых и иных двигателей и моторов.
srg2003
srg2003
supermoderator
1/23/2018, 6:14:46 PM
RDR

Если импортер менее развитая в технологическом плане страна, то естественно ставит в зависимость.

Без если. Если не получается полностью украсть и скопировать технологии,то зависимость от поставщика будет, если условно США купят и включат в систему ПРО С-400, то при ТО и модернизации они будут зависимы от России и наоборот , если Россия будет покупать Пэтриоты, то в ТО и модернизации будем зависеть от американцев.
Желание сэкономить и модернизировать в "шахид-сервисе" выходит очень большим боком. Ссылка на украинский источник
"Прошло еще 10 лет и хорваты снова начали изыскивать возможность продления срока эксплуатации своих МиГ-21 до 2018 г., для чего направили предложения российским, украинским и румынским фирмам. Рассматривался также вопрос о модернизации и закупках еще нескольких самолетов этого типа из наличия. Проблема состояла в том, что последний самолет МиГ-21УМ был выпущен в 1986 г., а производство чисто истребительных модификаций завершилось на несколько лет раньше. В период с 25 января по 3 февраля 2011 г. российские специалисты оценили техническое состояние хорватских машин, после чего 18 марта 2011 г. было сделано заключение о том, что восемь имеющихся самолетов не подлежат дальнейшей эксплуатации, а еще восемь могут быть доработаны с продлением ресурса. Предложение модернизировать самолеты по стандарту 93/UPG (как у Индии) было отвергнуто из-за высокой стоимости, после чего российская делегация сформулировала окончательное предложение, заключавшееся в продаже 10 МиГ-29 и 2 МиГ-29УБ из состава ВВС Венгрии с доработкой до стандарта СД за 90 млн евро. Действительно, только цена БЛРС "Копье" для доработки индийских МиГ-21 по договору 1996 г. составляла около 1 млн долл. В итоге основная борьба в объявленном НАТОвской державой тендере шла между Румынией и Украиной. Румынский завод "Авиастар" за модернизацию четырех МиГ-21 и поставку восьми своих таких же самолетов потребовал около 20 млн евро. Победили наши соотечественники, предложив минимальную цену общего контракта – 14 млн евро (19,6 млн долл.), в которую входили и ремонт уже семи оставшихся к тому времени "в живых" хорватских (бывших украино-киргизских) МиГ-ов, включая и забракованный россиянами борт 118, и пяти новых истребителей, подлежавших восстановлению и модернизации в соответствии с требованиями ВВС Хорватии. Судьба, так сказать, новых украинских МиГ-21бис тоже была непростой. По официальной версии, они остались на Одесском заводе в результате отказа йеменских военных от получения третьей партии самолетов из восьми машин по контракту 2006 г. по цене 400 000 долл. за единицу. Причиной этому послужил государственный переворот в Йемене и отсутствие оплаты...
Но и эти самолеты появились в Одессе не совсем прямым путем. К началу 2000-х годов все украинские МиГ-21 были успешно утилизированы или проданы. Поэтому неожиданно возникший спрос на самолет для бедных с минимальными затратами, что привело к быстрому отказу Чехии и Румынии от эксплуатации МиГ-23 и МиГ-29 в пользу МиГ-21, потребовал изыскивать оригинальные маркетинговые ходы, которые прекрасно удалось реализовать Одессе. Так, в 2002-2008 гг. было приобретено неустановленное число МиГ-21 в Болгарии с остатком ресурса по планеру 400-500 часов, которые якобы были утилизированы в 2007 г. на деньги НАТО и ЕС. В 2003 г. удалось купить еще два десятка алжирских МиГ-21бис (УМ, МФ) за 10-30 тыс. долл. за единицу в зависимости от состояния с остатком ресурса по планеру 1200-1300 часов. В 1998 г. на основании распоряжения КМУ были конфискованы 9 эфиопских МиГ-21бис с остатком ресурса по планеру 1800-1900 часов. Таким образом, уже для выполнения йеменского контракта на поставку 28 самолетов МиГ-21 использовалась "сборная солянка" из Алжира, Эфиопии и Болгарии, так ремонт самолетов, снятых с производства более 30 лет назад возможен только с использованием каннибализации таких же бортов. Поэтому утверждения хорватской военной полиции о том, что "фактически самолеты могли быть собраны из деталей, купленных в других странах мира. Так, существуют серьезные подозрения, что фюзеляжи самолетов из Болгарии, крылья — из Алжира" не говорят о нарушениях технологии ремонта или о том, что "украинская документация по контракту 2013 года подделана". Именно таким образом и осуществляется уже не первый десяток лет ремонт и модернизация устаревшей авиационной техники. Цена этого ремонта также вполне соответствует его характеру, о чем хорватская сторона была проинформирована задолго до начала работ.
РИА Новости Украина: https://rian.com.ua/columnist/20160402/1007719008.html"
RDR
RDR
Грандмастер
1/23/2018, 11:04:10 PM
(srg2003 @ 23-01-2018 - 16:14)
RDR
Если импортер менее развитая в технологическом плане страна, то естественно ставит в зависимость.
Без если. Если не получается полностью украсть и скопировать технологии,то зависимость от поставщика будет, если условно США купят и включат в систему ПРО С-400, то при ТО и модернизации они будут зависимы от России и наоборот , если Россия будет покупать Пэтриоты, то в ТО и модернизации будем зависеть от американцев.
США не продадут нам ничего, какие бы деньги мы им не предлагали. Потому что они не торгуют своей обороноспособностью с вероятным противником. У них законом запрещено вывозить из США какие либо виды военной продукции, которые на территории США имеются в свободной продаже. За это они посадили уже кучу народу, в т.ч. россиян.
В качестве иллюстрации: https://www.bbc.com/russian/international/2...t_vision_device
https://vz.ru/society/2014/10/9/709596.html
И я считаю, что они абсолютно правильно поступают, в отличии от нас. Санкции на поставки военной техники они объявили первым делом, обязуя всех своих союзников свернуть свои лавочки перед российским покупателем. Вы думаете натовцам не хотелось бы что нибудь впарить нам из того, что они спокойно продают папуасам? Хочется. Но нельзя. Вам их логика, чувствую, не понятна вовсе...а жаль.
1NN
1NN
Акула пера
1/24/2018, 12:08:52 AM
Бедная-пребедная Америка! Бедное-несчастное НАТО! Не могут, ну никак не могут продавать военную продукцию всем желающим! "Хочется. Но нельзя"! А они так надеялись получить хоть какую-то прибыль...
RDR
RDR
Грандмастер
1/24/2018, 9:44:29 AM
(1NN @ 23-01-2018 - 22:08)
Бедная-пребедная Америка! Бедное-несчастное НАТО! Не могут, ну никак не могут продавать военную продукцию всем желающим! "Хочется. Но нельзя"! А они так надеялись получить хоть какую-то прибыль...
Представьте французов, которые строили-строили Мистрали, а потом возвращали деньги, а потом искали, кому их продать...Я уверен, что они понесли убытки. И мы тоже понесли убытки, причем бОльшие убытки, чем французы. Никто не упоминает стоимость проведенных в России НИР и ОКР по Мистралям. Египтяне купили Мистрали гораздо дешевле, чем пришлось вернуть денег французам.https://www.aif.ru/dontknows/actual/vernula...ngi_za_mistrali

Но вертолетоносцев в России не будет. Денег нет, Путин не подписывает ГПВ, и строительство вертолетоносцев, запланированное на 2018 год, пока под вопросом. Французская документация вряд ли пригодится вообще. Её разве что в Китай тихонько продать.
Вот это является наглядной иллюстрацией того, о чем я писал выше. Без Мистралей Россия не стала сильнее и вряд ли сама сможет решить эту проблему. Что в НАТО воспринимают вполне радостно, включая французов. Здравый смысл - чего не понятно?
efv
efv
Акула пера
1/24/2018, 11:42:22 AM
(RDR @ 24-01-2018 - 07:44)
(1NN @ 23-01-2018 - 22:08)
Бедная-пребедная Америка! Бедное-несчастное НАТО! Не могут, ну никак не могут продавать военную продукцию всем желающим! "Хочется. Но нельзя"! А они так надеялись получить хоть какую-то прибыль...
Представьте французов, которые строили-строили Мистрали, а потом возвращали деньги, а потом искали, кому их продать...Я уверен, что они понесли убытки. И мы тоже понесли убытки, причем бОльшие убытки, чем французы. Никто не упоминает стоимость проведенных в России НИР и ОКР по Мистралям. Египтяне купили Мистрали гораздо дешевле, чем пришлось вернуть денег французам.https://www.aif.ru/dontknows/actual/vernula...ngi_za_mistrali

Но вертолетоносцев в России не будет. Денег нет, Путин не подписывает ГПВ, и строительство вертолетоносцев, запланированное на 2018 год, пока под вопросом. Французская документация вряд ли пригодится вообще. Её разве что в Китай тихонько продать.
Вот это является наглядной иллюстрацией того, о чем я писал выше. Без Мистралей Россия не стала сильнее и вряд ли сама сможет решить эту проблему. Что в НАТО воспринимают вполне радостно, включая французов. Здравый смысл - чего не понятно?

я чего-то позабыл, а корму к Мистралям не у нас строили? А Рогозин не говорил что у нас теперь есть технология блочного строительства кораблей? И так ли уж нужен в нашей военной доктрине вертолётоносец?
RDR
RDR
Грандмастер
1/24/2018, 12:50:35 PM
(efv @ 24-01-2018 - 09:42)
я чего-то позабыл, а корму к Мистралям не у нас строили? А Рогозин не говорил что у нас теперь есть технология блочного строительства кораблей? И так ли уж нужен в нашей военной доктрине вертолётоносец?

Гуглите - найдете ответы. Здесь не справочное бюро.
srg2003
srg2003
supermoderator
1/24/2018, 3:08:20 PM
(RDR @ 23-01-2018 - 21:04)
(srg2003 @ 23-01-2018 - 16:14)
RDR
Если импортер менее развитая в технологическом плане страна, то естественно ставит в зависимость.
Без если. Если не получается полностью украсть и скопировать технологии,то зависимость от поставщика будет, если условно США купят и включат в систему ПРО С-400, то при ТО и модернизации они будут зависимы от России и наоборот , если Россия будет покупать Пэтриоты, то в ТО и модернизации будем зависеть от американцев.
США не продадут нам ничего, какие бы деньги мы им не предлагали. Потому что они не торгуют своей обороноспособностью с вероятным противником. У них законом запрещено вывозить из США какие либо виды военной продукции, которые на территории США имеются в свободной продаже. За это они посадили уже кучу народу, в т.ч. россиян.
В качестве иллюстрации: https://www.bbc.com/russian/international/2...t_vision_devicehttps://vz.ru/society/2014/10/9/709596.html
И я считаю, что они абсолютно правильно поступают, в отличии от нас. Санкции на поставки военной техники они объявили первым делом, обязуя всех своих союзников свернуть свои лавочки перед российским покупателем. Вы думаете натовцам не хотелось бы что нибудь впарить нам из того, что они спокойно продают папуасам? Хочется. Но нельзя. Вам их логика, чувствую, не понятна вовсе...а жаль.

Ключевой вопрос в обоих Ваших ссылках- экспортировались пытались без лицензий и без официального оформления. Таких ухарей, которые пытаются влезть в серьезный бизнес и не платят сколько надо кому надо везде наказывают. Могу сказать по стрелковому оружию- в России можно при желании купить любую винтовку, карабин, ружье, не говоря уж ПНВ, прицелах и т.д. Любой каприз за Ваши деньги.
И по факту оружие продают и поставляют американцы такому отребью, что приобрети через посредничество можно очень многое. Можно вспомнить пару лет назад как американцы поставили ВСУ 3 комплекта ЛРС контрбатарейной борьбы, в итоге 1 они сломали, а 2 комплекта толкнули ополченцам.
RDR
RDR
Грандмастер
1/24/2018, 6:05:37 PM
(srg2003 @ 24-01-2018 - 13:08)
Ключевой вопрос в обоих Ваших ссылках- экспортировались пытались без лицензий и без официального оформления.
Лицензия на продажу вооружений - это форма разрешения. Украине открыли лицензию. России не откроют никогда. Суть не в форме. Для американцев какое либо наказание, которое они накладывают в виде санкций или арестов, важно само по себе в своей сущности, а причина наказания не важна совсем.
srg2003
srg2003
supermoderator
1/24/2018, 6:34:47 PM
(RDR @ 24-01-2018 - 16:05)
(srg2003 @ 24-01-2018 - 13:08)
Ключевой вопрос в обоих Ваших ссылках- экспортировались пытались без лицензий и без официального оформления.
Лицензия на продажу вооружений - это форма разрешения. Украине открыли лицензию. России не откроют никогда. Суть не в форме. Для американцев какое либо наказание, которое они накладывают в виде санкций или арестов, важно само по себе в своей сущности, а причина наказания не важна совсем.

Не так, лицензия дается какой-либо конкретной фирме на конкретный вид деятельности/операции.
При наличии специальной лицензии можно и на санкции болт накладывать.
1NN
1NN
Акула пера
1/25/2018, 12:00:34 AM
(RDR @ 24-01-2018 - 07:44)
(1NN @ 23-01-2018 - 22:08)
Бедная-пребедная Америка! Бедное-несчастное НАТО! Не могут, ну никак не могут продавать военную продукцию всем желающим! "Хочется. Но нельзя"! А они так надеялись получить хоть какую-то прибыль...
Представьте французов, которые строили-строили Мистрали, а потом возвращали деньги, а потом искали, кому их продать...Я уверен, что они понесли убытки. И мы тоже понесли убытки, причем бОльшие убытки, чем французы. Никто не упоминает стоимость проведенных в России НИР и ОКР по Мистралям. Египтяне купили Мистрали гораздо дешевле, чем пришлось вернуть денег французам.https://www.aif.ru/dontknows/actual/vernula...ngi_za_mistrali

Но вертолетоносцев в России не будет. Денег нет, Путин не подписывает ГПВ, и строительство вертолетоносцев, запланированное на 2018 год, пока под вопросом. Французская документация вряд ли пригодится вообще. Её разве что в Китай тихонько продать.
Вот это является наглядной иллюстрацией того, о чем я писал выше. Без Мистралей Россия не стала сильнее и вряд ли сама сможет решить эту проблему. Что в НАТО воспринимают вполне радостно, включая французов. Здравый смысл - чего не понятно?

Мы понесли убытки по вертолетоносцам исключительно потому, что министр Табуреткин, не имея ни малейшего понятия, а на фига они нужны, вздумал закупить их у Франции. Наш нынешний министр
обороны прекрасно понимает ограниченную необходимость России в подобного рода вооружениях.
Здравый смысл - чего непонятно?
RDR
RDR
Грандмастер
1/25/2018, 12:10:20 AM
(1NN @ 24-01-2018 - 22:00)
Мы понесли убытки по вертолетоносцам исключительно потому, что министр Табуреткин, не имея ни малейшего понятия, а на фига они нужны, вздумал закупить их у Франции. Наш нынешний министр
обороны прекрасно понимает ограниченную необходимость России в подобного рода вооружениях.
Здравый смысл - чего непонятно?
Сердюков никаких решений подобного рода принять не мог)). ГПВ подписывает президент. Есть у нас такой Медведев, который подружился с Саркози во время грузино-осетинского конфликта. Заказать крупно у французов было политическое решение. Сердюков его исполнил, посоветовавшись с моряками. Договор надо было притащить именно в Питер. Туда и ушло гос-финансирование проекта. Я лично в нем немного поучаствовал. США этого не простили Саркози. Они его стерли с политического олимпа. Как, собственно, стерли проект.
И это очень хорошо, что несуществующее российское оружие под названием Мистраль, досталось третьей стороне. У французов было все продумано под французскую систему управления французскими вертолетами. Наши вертолеты оказались другими, как по размерам, так и по средствам связи и управления. В результате впихивания всего российского неиспытанного в Мистраль вполне возможны конструктивные ошибки тотального характера. А вертолеты Ка-52 тоже не ахти какие...Проблемные вертолеты.

Минобороны России повысит эффективность вертолетов Ка-52 «Аллигатор» с учетом боевого опыта в Сирии, сообщил замглавы ведомства Юрий Борисов в ходе посещения авиационного завода «Прогресс».

«После практической работы в Сирии у нас появились определенные пожелания по повышению эффективности этой машины. Мы обговаривали вопросы модернизации с разработчиками основных боевых узлов», – пояснил Борисов.
https://tvzvezda.ru/news/forces/content/201...030937-a4ke.htm

srg2003
srg2003
supermoderator
1/25/2018, 2:01:07 AM

Представьте французов, которые строили-строили Мистрали, а потом возвращали деньги, а потом искали, кому их продать...Я уверен, что они понесли убытки. И мы тоже понесли убытки, причем бОльшие убытки, чем французы.

Конечно французы понесли убытки, они вернули России полученные 800 млн евро и еще около 100 млн неустойки.
Россия вернула деньги, получила неустойку, Россия получила технологии, теперь сама может строить подобные вертолетоносцы, см Вашу же ссылку.

Никто не упоминает стоимость проведенных в России НИР и ОКР по Мистралям.

Вообще-то упоминает, лавров, в Вашей же ссылке "«Попросили деньги назад, и деньги мы получили сполна. Как за то, что мы реально заплатили французским партнерам, так и за то, что мы потратили на сооружение некоторых частей этих вертолетоносцев на своих верфвях и подготовку персонала... Я хочу добавить, что у нас нет никаких обид, никаких разочарований — мы получили очень хорошие деньги, и они сейчас не лишние», — отметил глава МИД РФ Сергей Лавров в интервью Венесуэльскому государственному телевидению в 2015 году"
так в чем потери России, если Россия вернула деньги, получила неустойку, российские предприятия заработали на субподряде, Россия получила технологии, теперь сама может строить подобные вертолетоносцы?
RDR
RDR
Грандмастер
1/25/2018, 3:50:47 PM
(srg2003 @ 25-01-2018 - 00:01)

Представьте французов, которые строили-строили Мистрали, а потом возвращали деньги, а потом искали, кому их продать...Я уверен, что они понесли убытки. И мы тоже понесли убытки, причем бОльшие убытки, чем французы.
Конечно французы понесли убытки, они вернули России полученные 800 млн евро и еще около 100 млн неустойки.
Россия вернула деньги, получила неустойку, Россия получила технологии, теперь сама может строить подобные вертолетоносцы, см Вашу же ссылку.

Никто не упоминает стоимость проведенных в России НИР и ОКР по Мистралям.
Вообще-то упоминает, лавров, в Вашей же ссылке "«Попросили деньги назад, и деньги мы получили сполна. Как за то, что мы реально заплатили французским партнерам, так и за то, что мы потратили на сооружение некоторых частей этих вертолетоносцев на своих верфвях и подготовку персонала... Я хочу добавить, что у нас нет никаких обид, никаких разочарований — мы получили очень хорошие деньги, и они сейчас не лишние», — отметил глава МИД РФ Сергей Лавров в интервью Венесуэльскому государственному телевидению в 2015 году"
так в чем потери России, если Россия вернула деньги, получила неустойку, российские предприятия заработали на субподряде, Россия получила технологии, теперь сама может строить подобные вертолетоносцы?

А Вы знаете сколько денег сожрали российские НИИ на проектирование конструктивных изменений Мистралей? Сколько денег сожрали различные конструкторские бюро? Французы за это ничего не платили.
srg2003
srg2003
supermoderator
1/25/2018, 4:25:39 PM

RDR

А Вы знаете сколько денег сожрали российские НИИ на проектирование конструктивных изменений Мистралей? Сколько денег сожрали различные конструкторские бюро? Французы за это ничего не платили.

С чего Вы взяли? Они же у французов были на субподряде.
RDR
RDR
Грандмастер
1/26/2018, 12:12:21 AM
(srg2003 @ 25-01-2018 - 14:25)
RDR
А Вы знаете сколько денег сожрали российские НИИ на проектирование конструктивных изменений Мистралей? Сколько денег сожрали различные конструкторские бюро? Французы за это ничего не платили.
С чего Вы взяли? Они же у французов были на субподряде.
НИИ МО РФ не могут быть на субподряде у французов: они работают только в рамках ГОЗ и ГПВ, на бюджетном финансировании. А доработка Ка-52 до корабельного варианта (Ка-52К)? Французы ничего не делали под нашу авиационную составляющую. А их составляющая нам не подходила. А это переделка трюмов, лифтов, систем заправки и обслуживания наших вертолетов. Скажу, что ёмкость вертолетоносца упала в 2 раза из-за того, что КА-52К - сильно больше французских палубных вертолетов. Так вот этот Ка-52К мы вынуждены были разработать и продать египтянам, потому что этот вертолет нашему флоту не нужен. Вы представляете, что такое Мистраль? Это как огромный смартфон, в котором всё объединено в единое устройство. И этот смартфон французский. А теперь представьте себе, что в него надо было впаять пяток российских секретных микросхем, "самых больших в мире"? И у этих микросхем всё другое, от распайки, до питания и частоты работы. Вот с Мистралями была проделана подобная работа. Можно представить, как этот "смартфон" стал работать...Я больше чем уверен, что после наложения санкций, кое кто из наших конструкторов облегченно вздохнул.
srg2003
srg2003
supermoderator
1/26/2018, 1:59:33 AM
RDR

НИИ МО РФ не могут быть на субподряде у французов: они работают только в рамках ГОЗ и ГПВ, на бюджетном финансировании.

Они же в статусе ФГБУ? Значит могут осуществлять и приносящую доход деятельность и выполнять работы и вне госзаказа и бюджетного финансирования?
RDR
RDR
Грандмастер
1/26/2018, 3:36:47 PM
(srg2003 @ 25-01-2018 - 23:59)
RDR
НИИ МО РФ не могут быть на субподряде у французов: они работают только в рамках ГОЗ и ГПВ, на бюджетном финансировании.
Они же в статусе ФГБУ? Значит могут осуществлять и приносящую доход деятельность и выполнять работы и вне госзаказа и бюджетного финансирования?

НИИ в структуре МО не занимаются производственной деятельностью в рамках контрактов Ростеха - разные ведомства. Задача НИИ МО - военно-научное сопровождение ГОЗ. В случае с Мистралями НИИ МО выполнили аванпроекты за бюджетные деньги. По результатам аванпроектов было сформировано ТЗ для промышленности. А уж исполняли ТЗ - предприятия промышленности - французы, подрядчики, субподрядчики.
srg2003
srg2003
supermoderator
1/26/2018, 5:35:56 PM
(RDR @ 26-01-2018 - 13:36)
(srg2003 @ 25-01-2018 - 23:59)
RDR
НИИ МО РФ не могут быть на субподряде у французов: они работают только в рамках ГОЗ и ГПВ, на бюджетном финансировании.
Они же в статусе ФГБУ? Значит могут осуществлять и приносящую доход деятельность и выполнять работы и вне госзаказа и бюджетного финансирования?
НИИ в структуре МО не занимаются производственной деятельностью в рамках контрактов Ростеха - разные ведомства. Задача НИИ МО - военно-научное сопровождение ГОЗ. В случае с Мистралями НИИ МО выполнили аванпроекты за бюджетные деньги. По результатам аванпроектов было сформировано ТЗ для промышленности. А уж исполняли ТЗ - предприятия промышленности - французы, подрядчики, субподрядчики.

Насколько я знаю НИИ, если они ФГБУ активно участвуют в сторонних заказах, независимо от подведомственности, т.к. эти заказы формируют выручку от приносящей доход деятельности, которая потом идет на премии, доплаты и т.д.
RDR
RDR
Грандмастер
1/26/2018, 9:08:56 PM
(srg2003 @ 26-01-2018 - 15:35)
(RDR @ 26-01-2018 - 13:36)
(srg2003 @ 25-01-2018 - 23:59)
RDRОни же в статусе ФГБУ? Значит могут осуществлять и приносящую доход деятельность и выполнять работы и вне госзаказа и бюджетного финансирования?
НИИ в структуре МО не занимаются производственной деятельностью в рамках контрактов Ростеха - разные ведомства. Задача НИИ МО - военно-научное сопровождение ГОЗ. В случае с Мистралями НИИ МО выполнили аванпроекты за бюджетные деньги. По результатам аванпроектов было сформировано ТЗ для промышленности. А уж исполняли ТЗ - предприятия промышленности - французы, подрядчики, субподрядчики.
Насколько я знаю НИИ, если они ФГБУ активно участвуют в сторонних заказах, независимо от подведомственности, т.к. эти заказы формируют выручку от приносящей доход деятельности, которая потом идет на премии, доплаты и т.д.
В военных ФБУ на должностях находятся люди в погонах с допусками к гос-тайне: какие контракты, тем более с французами? Коммерческая деятельность военнослужащим запрещена. У них вся коммерция только в том, с кем заключить договора на обслуживание НИИ. Профильные контакты только с организациями, имеющими лицензию ФСБ.